Discográficas y Apple quieren relanzar el formato álbum

Mola. Recuperar el álbum como concepto es algo cojonudo por su interés como obra "completa"...yo soy incapaz de empezar a trabajar en un disco sin pensar en lo que significa como obra en su totalidad. Es tan importante el orden de los temas, como su artwork o el viaje que se ha de proponer al oyente al empezar el disco a través de su música y su sonido. Con esto quiero decir que a lo mejor me interesa que el track 6 tenga un sonido maquetero porque enlaza con el track 7 y le da significado, cosas por el estilo que tienen más sentido en el concepto de álbum.

No voy a entrar en el margen de beneficios, eso ya era evidente antes y a mi lo que me interesa, en este caso, es el apartado artístico del asunto y como se puede potenciar en un futuro desde plataformas digitales, con nuevas ideas.

Veremos en que queda, aunque les auguro un camino difícil :P

Que empiecen por darle la calidad de un álbum (al menos CD) y opción a superar la calidad del CD 24 bits 96khz y cosas así...

siempre me ha parecido una parida lo del album como obra completa, por mucho que los musicos se emperren el cine es el cine y la musica es la musica...pretender que la peña se oiga el disco completo porque si se oye un par de temas sueltos o los reproduce en distinto orden "no se van a enterar de la misa la mitad" es cuanto menos pretencioso...me suena mas al tena financiero, el album da mas pasta...aunque la peña luego se grabe en el ipod los 2 o 3 temas que mas le gustan.

Pues yo sólo escucho álbumes. Seré un antiguo...

Y estoy totalmente de acuerdo con:
"Se trata de recrear el apogeo de los discos, cuando te sentabas con tus amigos en torno a mirar la obra de arte, mientras escuchaban la música"

Es algo que echo de menos con los nuevos formatos.

Es sencillo, si deseas verdaderamente una obra conceptual haz una obra verdaderamente conceptual, es decir, un único tema de 60 minutos sin corte alguno. ¿A que no hay huevos?

El que la industria discográfica hable de conceptualidad es simplemente hipocresía. ¿Que conceptualidad tiene un disco de Bisbal? A la insudustria discográfica la conceptualidad le importa un pimiento, lo que verdaderamente le importa es la pasta. La conceptualidad es una simple escusa que suena a que el modelo de iTunes está resultando un fracaso comercial (como por otro lado era de esperar...)

Es sencillo, si deseas verdaderamente una obra conceptual haz una obra verdaderamente conceptual, es decir, un único tema de 60 minutos sin corte alguno. ¿A que no hay huevos?

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exactamete...a ver que emisora de radio "lo pincha"

albertodream, una cosa no quita la otra, puedes oir un album en modo "random" mientras te deleitas con las foticos y y libreto

por otro lado lo que me gusta a mi de los "nuevos tiempos" es lo audiovisual que se ha vuelto todo, por ejemplo el ultimo de los prodigy, con un dvd con 2 videoclips y dos directos,e insertados entre los videos de los directos se ve a los distintos miembros del grupo haciendo el ganso en el backstage o la habiatcion de un hotel etc etc etc...ojala hubieran hecho todo album asi

Yo un buen proyecto que veria, seria la captación de nuevos artistas y hacerlos mover mas por el entorno musical, los album tan geniales, pero no todas las discograficas estan dispuestas a hacerlo con nuevos artista ya que no arriesgan salvo que tenga venta elevadas. Es una pena que no se haga esto, pero weno, asi es la vida musical...un saludo

A mí los contenidos extra me parecen una chorrada.
Yo me compraría algún álbum de Blackmore's Night con contenidos extra y tal, porque soy bastante fan y siempre mola ver grabaciones de instrumentos europeos, celtas y tal.

Pero por ejemplo, dentro del pop comercial, me gustó el anterior álbum de Lilly Allen pero no soy fan, es un disco más. Prefiero que lo dejen barato.

Lo que no me parece justo es que me quieran cobrar 9 euros en amazon por un álbum de Blackmore's Night que salió hace 6 años cuando en cualquier tienda física lo tienen rebajado por antigüidad a 6 euros.

Déjame los álbumes digitales a 5 euros y te los compraré. Déjamelos a 12 con extras y, a no ser que sea fan a rabiar / haya mucha info en cuanto a la grabación-mezcla-masterización, no lo compraré.

¿Queréis arte conceptual? Echádle un vistazo a éste

http://robertrich.com/site/disco.php?album_id=24

Somnnium Álbum en formato DVD con 3 temas con un total de 7,5 horas de duración...

Y muchos discos de ambient (steve roach, robert rich, pete namlook, vidna obmana, etc...) sí están hechos para oírlos enteros (incluso algunos permiten una reproducción cíclica o aleatoria sin que se noten los cortes...)

Lo que no chana de itunes es su nefasta calidad de audio... Por eso pago por CD´s físicos

¿Queréis arte conceptual? Echádle un vistazo a éste

http://robertrich.com/site/disco.php?album_id=24

Somnnium Álbum en formato DVD con 3 temas con un total de 7,5 horas de duración...

Y muchos discos de ambient (steve roach, robert rich, pete namlook, vidna obmana, etc...) sí están hechos para oírlos enteros (incluso algunos permiten una reproducción cíclica o aleatoria sin que se noten los cortes...)

Lo que no chana de itunes es su nefasta calidad de audio... Por eso pago por CD´s físicos

Pues a mi siempre me han gustado mucho más los álbumes que un disco con 14 canciones.

Pero bueno, de todo tiene que haber en el mundo, Under, no entiendo porque te parece una parida, yo personalmente no creo que todos deban ser así, pero si me gusta que un disco tenga un mínimo de cordura desde que lo pongo hasta que se acaba, tampoco tienen que ser 60 minutos sin cortes, pero si formar parte de un trabajo global, no me parece nada raro tampoco.

Y repito que no todos los discos tienen porque ser así menos mal, hay músicos que en su vida podrían hacer algo así.

Aunque la intención sea buena me parece una autentica perdida de tiempo intentar resucitar algo que empiza a estar mas que muerto en el entorno mas comercial, mejor seria empezar a invertir y mejorar nuevos formatos como spotify, que aunque minimas, almenos dan ganancias

mas les valdría editar sus discos en WAV tambien en vez de tanto rollo .

señores de apple , 256 mp4 no es calidad CD !!!!

Ya, pero los que escuchan ambient SABEN a lo que van.
Igual que los que escuchan discos de rock simfónico, psy trance, industrial, dark ambient...

Nunca concebí la musica en forma de albumes, lleva a la mediocridad pareciendo aburridos muy en general ...

P.D. hombre para sacar los cuartos a los fanáticos no está mal pensado ... xDD

En músicas contemplativas. Narrativas. De introspección. Tipo Ambient, Reiki, Sutras, etc... Es necesario que haya una evolución...

Cuando un DJ pincha está haciendo eso, pintando un cuadro o un mosaico con diferentes trazos, pero procurando una unidad de estilo o un evolución de uno a otro... Coherencia, cohesión, pero también evolución, viaje, dispersión...

Ahora eso no se le puede pedir a música de radiofórmulas, al punk, y al pop pasteloso generalizado....

Malve3lxr, es que me temo que lo que tu llamas disco conceptual es tambien un disco con 14 temas...dudo mucho que alguien ajeno a esa musica puede ver "discordancias narrativas" si le pones esos albumes en modo "ramdon"...ahora, si le pones "apocalipses now" con las escenas desordenadas seguro que advierte que algo no va bien...esa es la diferencia entre una cosa y la otra.

Cuando un DJ pincha está haciendo eso, pintando un cuadro o un mosaico con diferentes trazos, pero procurando una unidad de estilo o un evolución de uno a otro... Coherencia, cohesión, pero también evolución, viaje, dispersión...

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ahi te doy la razon, pero esas sesiones de dj pueden tener los mismos significados cambiando los temas de orden y pinchandolos de otra forma, lo que se defiende con el concepto de "album conceptual" es que ese album solo se puede oir en un orden y sus temas no pueden oirse de forma aislada, porque sino (segun dicen), se pierde coherencia narrativa...a mi modo de ver eso es mas subjetivo que otra cosa...y si, en los estilos comerciales es casi una utopia

...

Itunes es un fracaso?
Las discograficas quieren vender albumes para sacar más tajada?

Dejádlos y seguir a la vuestra.

No malgastéis más tiempo.

...

El Hip Hop nace precisamente como una "deconstrucción" baratuna de las canciones para crear otras nuevas. Los loops y los samplers puestos en otro contexto, con otra cadencia y rítmica dan lugar a un producto nuevo que es un frankenstein...
Luego a las dos cocepciones son posibles...

Uno puede hacer un álbum pretendidamente conceptual (léase las cuatro estaciones de Vivaldi) o cualquier banda sonora y otro puede coger esos "textos" y lanzarlos en otro "contexto"
No se olvide que la música, antes del disco estaba íntimamente unida al proceso de creación y de ejecución. Y por tanto a su contexto...
Así por ejemplo los cantos gregorianos tenían las reverb y ecos propios del lugar donde se ejecutaban y así ganaban en majestuosidad y parecían más etéreos...
Después llega nuestro amigo Michel Cretú y los mete en un sofrito chill-out y pierden su carácter sacro para convertirse en otra cosa más lúdico-festivo-erótica...

http://www.bertsozale.com/liburua/castellano/lau/lau4.htm

Si queréis más rollo leed a Armand y Michelle Mattelart

Under, por lo menos en mi caso no es el orden de los cortes lo que me preocupa, es que haya un mínimo de coherencia entre los cortes y que no parezca que estoy escuchando un recopilatorio cualquiera. Hay discos que me te miedo las diferencias entre algunos temas, se nota que simplemente son temas seleccionados para el disco, no que sea un disco.

pero eso mas que un album conceptual es un album homogeneo

Bueno, que suele ser una característica de los álbumes conceptuales... y que a su vez muchos discos comerciales no cumplen.

A mi me molan las paridas.

^^

"Se trata de recrear el apogeo de los discos, cuando te sentabas con tus amigos en torno a mirar la obra de arte, mientras escuchaban la música", dijo un ejecutivo familiarizado con los planes, con lágrimas en los ojos, añadiría yo.

Amosnomejodas, los mismos ejecutivos del politono, ahora añoran los tiempos de Pink Floyd. Haberlo pensado antes de joderlo todo.
También añoro los tiempos en los que la familia se reunía a ver el 1, 2, 3, responda otra puta vez, o los tiempos en los que el gran Luis Cobos abría el camino a los DJs actuales, haciendo triturados y pasando por caja después. El problema con lo conceptual es que tiene (al menos para mí), connotaciones de ser un coñazo... "Arte conceptual" uff, quita quita. Si conceptual es poder oír un disco de principio a fin lleno de buenas canciones, bienvenido sea lo conceptual, pero esto me suena a otro palo más de ciego de "la industria" por intentar ofrecer un valor añadido lo suficientemente atractivo como para justificar una clavada que permita sostener el chiringuito una temporada más. ¿Fotos? ¿Letras? ¿Vídeos? Wow, menuda novedad. Que enfoquen sus sesudos esfuerzos en inventar la máquina del tiempo que nos devuelva a todos a la era pre-digital.

MOA. Undercore, Carmina Burana de Carl Orff es una obra "conceptual" y no es un único "tema". Es que joderrrrrr.....

Pues yo también soy de los que les gusta el álbum. Entendiéndose en el sentido de un grupo de canciones grabadas para hacer un "todo", no como un conjunto de singles, y basura para rellenar.

Pero para que un álbum sea algo más que un conjunto de canciones, no basta con regalar extras, fotos y vídeos del cantante firmando autógrafos. El álbum lo hacen los artistas cuando 1º pueden y 2º quieren.

Todo lo demás es marketing y pesetas, y eso a mi, me la pela.

MUDO itunes es un fracaso por que solo ofrecen mp3 a 256 kbps encambio BEATPORT ,JUNODOWLOAD y TRAXSOURCE son un exito total ,porqué ?

porque ofrecen mas variedad entre formatos y casas discofráficas .

Para mí la obra musical siempre ha sido el disco y no la canción. Pero la noticia en sí y lo que busquen Apple y co me importa un pito.

Salud!

#28, iTunes será un fracaso si sus resultados comerciales son un fracaso (que no lo sé), no porque ofrezca mejor o peor calidad. De hecho, si ofreciendo mala calidad de audio obtiene beneficios, se demuestra que a la gente le importa una mierda la calidad de audio, o al menos que hay gente suficiente a la que se la pela el bitrate como para sacar la tienda adelante.

Los discos conceptuales existen, y no solo como "discos homogéneos". Los hay basados en un mismo tema, los hay que narran una historia a lo largo de diez canciones, los hay que se han realizado con unas condiciones técnicas especiales determinadas... También hay uno cuyas canciones comienzan por la letra "i" (y que se llama así), pero no me atrevería a calificarlo por ello de conceptual. Un disco es aburrido no por ser conceptual, sino por ser aburrido.

A todo esto, ¿iTunes es un fracaso comercial? Es que no lo sé.

itunes no es un fracaso puesto que es la tienda numero uno en USA por encima incluso de las tiendas físicas...otra cosa es que las compañías discográficas presionen a apple para vender álbumes y no canciones sueltas porque no les dan tanta pasta es otro cantar

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juglans

MOA. Undercore, Carmina Burana de Carl Orff es una obra "conceptual" y no es un único "tema". Es que joderrrrrr.....
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ese es un gran ejemplo de obra conceptual del que la gran mayoría no ha pasado del movimiento 1, osea, el o fortuna...el resto de movimientos y por tanto el resto de la historia les he desconocida (también que la letra este en latín no ayuda demasiado a que la gente de a pie sepa de que va todo) y no pasa nada, disfrutan ese tema como disfrutan de los temas principales o de créditos de muchas bandas sonoras, bandas sonoras que también son obras conceptuales que la peña pasa olímpicamente de oír en su orden y de principio a fin....y es que la música no es una peli, y la peña prefiere oír "escenas sueltas" que tragarse la hora y media de música de un álbum.

Salud!

Respecto a que los artistas que quieran hacer una obra conceptual deban hacer una única "pista" de 60 minutos sin cortes, esto... ¿por qué? ¿Por qué no pueden usar la forma musical "canción pop" si les sale de los cojones para crear su obra conceptual, dividida en partes? ¿Tiene algo de malo? ¿Menoscaba en algo la empresa? Cuando yo empecé, buscaba maneras de "romper el molde" de las formas que había mamado de pequeño (pop y rock, básicamente), pero al final siempre volvía a lo mismo porque es lo que me gusta: canciones breves con voz sobre base instrumental. Algunas veces me veo haciendo letras a la fuerza para no dejar una canción "desnuda", pero es que prefiero hacer una letra con calzador a no hacerla, es lo que quiero escuchar cuando hago música. Y si decidiese contar la epopeya de la humanidad desde la cuarta glaciación hasta la invención de la bombilla incandescente, muy probablemente lo haría a través de viñetas de 2-5 minutos, no de desarrollos instrumentales de 30 minutos. Y no por ello sería menos "conceptual".

ya, pero (undercore) hay peña que sólo ha oído el o fortuna, pero también hay mucha que ha escuchado toda la obra y, oh!!, les gusta. Hay de todo en la viña del señor...

Pues a mi me gustan los álbumes de 10 temas y 45 minutos en total. Aquellos que te cabían en una cara de cassette de 90 minutos.
Con el cd llegaron los álbumes de 17 temas y 70 minutos...vaya tostón.

Kraken1

el porque de hacerlo en un solo tema de 60 minutos viene por el primer comentario de RevolutionSunday, fijate como le da importancia al "orden de los temas"...de ahi que se diga que si quiere una obra conceptual de esas caracteristicas, lo mejor es hacer un solo track, asi "los desaprencivos" no "violaran" semejante concepto artistico musical reproduciendo tu super-mega-album-conceptual-divino-de-la-muerte usando la funcion ramdon

juglans

la cuestion no es si hay o no hay gente que la ha oido entera y si le gusta o no le gusta, la verdad es que solo el primer mivimiento de esa obra a trascendido, peridendose, evidentemente, toda "conceptualidad"

y es que como ya dije, el cine es el cine (donde hay que ver las escenas en el orden establecido si o si) y otra la musica (por muy conceptual que sea el album)

Salud!

Ok, había malinterpretado el comentario de moa, thanks! :)

Ahí el problema lo tiene el artista: debe aceptar que, una vez liberas tu música, la gente la escucha como le sale de los huevos, no como a él le gustaría (igual que alguien que se ha pasado días mezclando y produciendo un tema le gustaría que se escuchara a 32 bits y 192 kHz, cuando yo lo voy a pasar a mp3 128 para escucharlo por cascos en el metro).

Lo que está claro es que de una calidad máxima siempre puedes reducir la obra para acomodarla a tus posibilidades de espacio y reproducción pero de una calidad mp3 256 birriosa que da iTunes no sacarás 192khz 32 bits...

Eso sí que es criticable y no que nos quieran vender la música como lotes de turrones (ya sabéis que en los lotes de turrones siempre entra una pasta de turrón bueno dos regulares y dos malas)

Ellos que lo hagan atractivo, que lo maquillen, que den premios y cebos que el consumidor ya se encargará de dictaminar si le interesa o no...

Es la industria musical la que está en crisis no los consumidores

Salud!

Nebulus, es que el consumidor ya ha dictaminado que SÍ le interesa la calidad birriosa que denuncias. He estado consultando las cifras de ventas de iTunes Store y son bastante impresionantes. Que sí, que es muy criticable, pero la gente compra eso como churros. Lo cual no quiere decir que esté bien, pero sí que ese producto interesa, y mucho. Ante eso, ¿qué decir?

Ya hay científicos y médicos que pronostican que no sólo experimentaremos miopía genética de tanta pantalla de ordenador sino que, de escuchar tanto mp3, iremos perdiendo rango auditivo y seremos incapaces de escuchar según que frecuencias...

Un neoyorkino medio de 20 años de edad tiene la oreja tan dañada como un africano subsahariano de 80 años...

La sociedad muchas veces habla sin saber...

Undercore, no estoy de acuerdo contigo, mira tu por donde. Ha canciones solitas que cuentan una historia. Hay albumes de 10 canciones que cuentan una historia. La gente que no ha escuchado todo el Carmina Burana se esta perdiendo algo, aunque no sepa que. Es como mirar Una sola historia del Four rooms o de Pulp Fiction de quentin Tarantino, puedes quedar contento, quizás, pero te estas perdiendo algo. Otra cosa es que vista una vez Pulp fiction, a ti te den más ganas de ver la historia de Lobo de la misma peli una y otra vez.
Evidentemente hacer un álbum "conceptual tiene su curro, y hacer 10 o 12 temas con el listón a la misma altura es, digamos, difícil. Queremos respuestas inmediatas y no haber de pensar mucho, por eso triunfan las pelis y la musica facilona. Las radios dijeron canciones de 3,5 minutos y ahí las tenemos, y porque , por la pasta. Quien se invento el concepto single? las discográficas y la radios. en fin... ahora dicen que descargas de una canción no les sale mucho a cuenta, van y se les ocurre revitalizar el álbum. en fin estoy dando vueltas sobre mis y tus argumentos ...
otra cosa, tenemos estudios con calidad 24/192 y lo que sale de ahí se convierte en churros de mp3 en itunes...

Salud!
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Ya hay científicos y médicos que pronostican que no sólo experimentaremos miopía genética de tanta pantalla de ordenador sino que, de escuchar tanto mp3, iremos perdiendo rango auditivo y seremos incapaces de escuchar según que frecuencias...
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Me ahorro los comentarios sobre lo de las frecuencias del mp3 y la pérdida de rango auditivo porque me expulsan de la página. Pero me encantaría leer de primera mano esas informaciones para mearme un poco de risa con esos científicos y médicos. ¿Pasas algún link, please?

Lo que quería decir es que ante los comentarios de la baja calidad de iTunes y las decisiones de los consumidores, o ante el que decía que iTunes Store era un fracaso, los datos están ahí. Lo siento, pero la gente consume masivamente audio de baja calidad, y encima pagando. Importa un bledo 128, 256 o 1444. En buena medida, hacemos el canelo al sumergirnos en nuestra personal carrera tecnológica. Es lo que hay. Luego está lo de la mierda y las moscas y demás, pero bueno, el que quiera escuchar música con calidad CD, pues la tiene a su disposición. Pero no tiene sentido argumentar que iTunes Store es un fracaso porque... porque no es cierto.

Hay álbumes conceptuales de varios tipos, no en todos es importante el orden de los temas, en otros en cambio si.

Hay varios elementos que determinan el "equilibrio" en un álbum de este estilo, no solo es el orden.

juglans

lo tuyo es discutir por discutir, vamos a ver, yo no dudo de la existencia de albumes conceptuales, de lo que dudo es de que la gente los vea como tal y no como una coleccion de X temas inconexos...y es que por muchos que os emperreis en conectar dichas canciones, la peña podra oirlas en el orden que quiera e incluso solo oir las mas que le gusten...cosa que no pasa en el cine, nadie se pone en el dvd de casa a ver una escena aqui y otra alla de su coleccon de pelis...o se hace un dvd con las mejores escenas de sus pelis favoritas

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Ya hay científicos y médicos que pronostican que no sólo experimentaremos miopía genética de tanta pantalla de ordenador sino que, de escuchar tanto mp3, iremos perdiendo rango auditivo y seremos incapaces de escuchar según que frecuencias...
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Me ahorro los comentarios sobre lo de las frecuencias del mp3 y la pérdida de rango auditivo porque me expulsan de la página. Pero me encantaría leer de primera mano esas informaciones para mearme un poco de risa con esos científicos y médicos. ¿Pasas algún link, please?
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+1

Cada día tengo mas la impresión de que la ciencia se está convirtiendo en otra religión y que en vez de científicos tenemos curas.

"Pero no tiene sentido argumentar que iTunes Store es un fracaso porque... porque no es cierto".

Ahí ya no estoy tan de acuerdo. ¿Como lo sabes? ¿Dispones de cifras fiables aparte de las que proporciona la propia Apple? ¿Son comparables esas cifras a las de las redes P2P, rapidshare y demás?

"yo no dudo de la existencia de albumes conceptuales, de lo que dudo es de que la gente los vea como tal"

Algo que siempre me ha parecido enormemente estúpido por parte de los músicos es el pretender que algo tan abstracto como es la música sea interpretado por el oyente tal y como ha sido concebido en sus cabecitas, es decir, pretender que el destinatario de sus obras es una mera extensión de ellos mismos. Me imagino que será fruto de su (nuestro) exacerbado egocentrismo.

Pues no señores, quien da el sentido final a la obra, no es el autor, es el oyente, y habrá tantos sentidos distintos como oyentes que la escuchen. Tu album será conceptual solo si a mi, oyente, me da la gana de que lo sea.

Y aprovecho la ocasión para reproducir la cita que preside el pie de página del perfil de Undercore en los foros de Hispasonic, y que me encanta:

"El arte esta hecho para ser sentido y no para ser comprendido. Por eso, cada vez que se quiere hablar de él segun la inteligencia, no se dicen mas que tonterías"
Remy D Gourmont

Qué problema tienen las cifras de Apple, acaso crees que las falsean? Quién más habría de darlas? Apple debe rendir cuentas a sus socios y esas cifras salen en los balances, no se puede mentir en eso.

La iTunes Store es un fracaso si se pretende que ésta sustituya a la Era Jackson (si se me permite el término: cuando los soportes físicos reinaban en la industria y, salvo el copieteo de cassettes, había que pasar por caja sí o sí)

Pero la itunes store es un éxito si se tiene en cuenta que tiene que luchar con el propio soporte físico que sigue dando más calidad y una relación con la obra más estrecha y personal (recuérdese el reciente caso de los libros borrados de los lectores kindle de amazón...) Por otro lado tiene que luchar por los sistemas p2p las descargas directas y el chute de discografías de disco duro a disco duro y de pincho a pincho que permiten el disfrute por la filosa de los productos y, nuevamente, con mayor calidad en muchas ocasiones que lo que da la iTunes

No se os olvide que hay que relativizar y comparar con el contexto

Salud!

Nebulus, ¿qué hablas de relativizar? Es la tienda americana que más música vende. Punto. Es un éxito desde el único punto de vista que una tienda es un éxito: vendiendo. Y para moa, ¿cómo comparas iTunes Store con el P2P? ¿Pretendes convertir en fracaso iTunes Store solo porque el P2P mueva más canciones? Estás de coña, sin duda. Ni tú te crees que se pueda evaluar con el mismo criterio el éxito de una tienda comercial con el de un servicio de intercambio entre usuarios.

Los Beatles son un puto fracaso desde el punto de vista del fomento de la alimentación sana. ¡Hay que relativizar en el contexto, un mundo moderno lleno de gordos! Y si lo scomparamos con los villancicos, ni te cuento. ¿Cuántas canciones de los Beatles se reproducen en Navidad? ¿Y cuántos villancicos?

Es demencial lo que hacéis con tal de no reconocer que en alguna cosa no tenéis razón, coño.

Salud!

Nebulus, please, pásame links de lo de los científicos esos.

"Apple debe rendir cuentas a sus socios y esas cifras salen en los balances, no se puede mentir en eso".

http://www.youtube.com/watch?v=pZ5a25sz1yI&feature=player_embedded XDDD

"Ni tú te crees que se pueda evaluar con el mismo criterio el éxito de una tienda comercial con el de un servicio de intercambio entre usuarios".

Un servicio de intercambio entre usuarios no deja de ser un intercambio comercial, otra cosa es que la forma de retribuir ese intercambio, no sea monetaria sino en especie como en los viejos tiempos del trueque. Pero coño, claro que es un intercambio comercial, un intercambio comercial que le da mil vueltas al intercambio comercial de iTunes, y eso admitiendo que las cifras proporcionadas por Apple (con el fin de mantener a flote sus acciones en el también comercial mercado financiero) sean ciertas, lo cual es mucho admitir a menos que seamos demasiado ILUSOS.

Salud!

moa, sigues sin creerte que puedas comparar los criterios de éxito de iTunes Store con el P2P. Haz los malabares que quieras.

me gusta la foto del articulo :)

No estoy haciendo malabares, Kraken, todo lo contrario, hablo de evidencias económicas. Para disgusto de muchos ha surgido una economía no monetaria en Internet auspiciada por el surgimiento de bienes no monetizables por no ser ni tangibles, ni privativos, ni escasos, como es el caso de los bienes digitales. Por mucho que les joda a muchos hemos vuelto al trueque. Y no hay marcha atrás.

Por tal de callarte la boquita esa de pitiminí que tienes kraken lo he estado buscando el artículo pero me para entrar en el archivo histórico de elmundo.es me pide que me suscriba y va a ser que no...

Yo pago por mis discos pero estoy de acuerdo con moa en que, con lo digital, el milagro del pan y los peces existe...

Salud!

Malabares, moa, es intentar convencer a alguien de que iTunes es un fracaso comparando sus cifras de ventas con las de descargas P2P. Por supuesto, por supuesto, iTunes es un desastre. Y como además sus cifras son falsas (y mejor no las doy por buenas, o sería un iluso), peor aún. Me has convencido. Voy a escribir a Apple, que no se han enterado de que están muertos, como los de la peli esa, para que chapen mañana y no sigan perdiendo pasta.

Salud!

Hombre, qué mala suerte, Nebulus.

Ten cuidado con la manzana kraken a un genio de la física le cayó en la cabeza y lo inspiró para plantearse la teoría de la gravitación universal a tí creo que te ha dado en la cabeza pero tan fuerte que a lo más que puedes aspirar es a que otro manzanazo te deje como estabas...

Que yo tengo un iMac y Logic y un iPod pero aún conservo mi pensamiento crítico...

Contextualizar, ponderar, sopesar y luego, si se puede, enjuiciar...

Salud Mental, Kraken1, Salud Mental!

Salud!

No sé qué decirte, Nebulus, tú eres tan sentencioso como el que más. ¿De verdad contextualizas, ponderas, sopesas y enjuicias? ¿Alguna vez una discusión de estas te ha hecho cambiar de tu opinión preconcebida? A mí sí. Hay veces que, cuando el otro tiene razón... pues la tiene. Qué le vamos a hacer.

Voy a asomarme a la ventana, a ver si me dan el manzanazo. Peor de lo que estoy ahora no me voy a quedar.

A Jobs lo que es de Jobs y al César lo que es del César y lo de que la industria musical (y el mercado capitalista en general) está en crisis nadie lo duda...
Claro que si atendemos al significado etimológico de crisis: tambien significa, cambio y oportunidad...

Oportunidad para que quien no quiera/pueda pagar por la música la consiga a hurtadillas, (como cuando se metían libros prohibidos en la España franquista) y oportunidad para que la industria discográfica se ponga las pilas innove y arriesgue...

El consumidor final (ergo todo el mundo) será quien salga beneficiado...

Y yo me trincaba ahora una manzana (pero de las que van bañadas en caramelo rojo)

esto és para undercore. el artista crea obras, y si se le antoja crear 50 minutos de música en 9 temas creando un disco conceptual, lo hace y por integridad se la pelará si tal canción tiene o no más éxito(muchas veces el critério del artista no tiene mucho que ver con el del público), eso si ganará más o menos pasta. O sea, que la música puede ser para el músico como el cine. Es que yo sigo en mis trece :-)

juglans, dudo mucho que se la pele, de hecho no es la primera vez que algunos artistas critican a itunes por vender temas sueltos, decían que se estaba "desmembrando" su obra conceptual, como ahora hacen las compañías discográficas

http://www.faq-mac.com/noticias/25754/radiohead-retira-itunes-store

El grupo musical Radiohead ha decidido salir de la iTunes Store y ha empezado a vender su música a través de la tienda digital británica 7 Digital. Radiohead no estaba de acuerdo en que los clientes de iTunes compraran canciones sueltas y no álbumes completos puesto que la banda de rock quiere que su música se oiga completa.

Un portavoz del sello discográfico de la banda, EMI, ha dicho que "iTunes insiste en que todos sus albumes puedan ser vendidos de forma fraccionada, pero la tienda 7 Digital no. Radiohead prefiere vender sus discos de forma completa. El artista ha tomado una decisión, y creemos que debemos respetarla".

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por poner solo un ejemplo, aunque recuerdo que en hispa salio la noticia y eran unos cuantos quienes se quejaban de esto.

Salud!

Había un tal Kid Rock que protestó, pero me parece recordar que era por pasta, no por "integridad artística". Cuando estuve buscando cifras de iTunes Store vi que hay canciones determinadas que solo se pueden vender como parte de un álbum, pero no sé si es una respuesta a estas quejas u otra cosa.

supongo que eso es de lo que va esta noticia...de poner albumes en vez de canciones...

Esto de los albumes ya paso... Y ahora nos la quieren volver a meter con vaselina...

De hecho la practica de las discograficas de meter 2 o 3 temas decentes en un disco con 12 canciones es parte de lo que ha destruido la industria musical, aunque evidentemente fue muy rentable para las discograficas...

Parece que quieren hacer lo mismo... otra vez.

La Industria de la Propiedad Intelectual el mismo animal que tropieza, más de dos veces con la misma piedra.

Si hay una cosa que es la que llama la atención de las tiendas digitales y la base de su éxito es el comprar las canciones sueltas.

A mí lo de los álbumes (especialmente los recopilatorios) me parecen una gilipollez, porque generalmente de 12 canciones son decentes 2 ó 3. Esas dos o tres que son las que se compran luego en Itunes, Pixbox,...

Salu2