Francia cortará Internet a quienes intercambien archivos

no es por hacerme el listillo, no suelo bajarme casi cosas de internet, pero como empiece esto me doy de baja del ADSL pero fijo.

...

¿Y los franceses qué opinan de ésto?

"El proyecto de ley responde a una situación de urgencia, la economía del sector cultural y la renovación de la creación están amenazadas por el robo sistemático de obras en las redes digitales", indicó el Ejecutivo.

Cuando después de esta medidas vean que siguen sin vender una mierda ¿cómo lo justificaran?

Y me gustaría saber técnicamente cómo van a descubrir a los "descargadores ilegales", en 2 días ya habrán encontrado la forma de que no les localicen...

Van a perder dinero a espuertas. La gente no comprará más discos ni irá más al cine por esto, y por ende las conexiones de banda ancha (sobre todo las de gran capacidad) caerán en picado. Eso y la venta de discos duros portátiles, media players, cd's y dvd's, etc... La esperanza que nos queda es el ejemplo del oficio más antiguo del mundo. Prohibido, mal visto socialmente, pero hay está. Hay puticlubs con publicidad en taxis, chalets con carteles luminosos enormes y servicio google map para que no te pierdas en el camino... Y por supuesto clientes, muchos de ellos políticos.

Y digo yo, que no sigo mucho estas cosas... si saben que te estás bajando algo de forma ilegal, será porque pueden diferenciarlo de lo que te bajas de forma legal. Y si saben lo que te estás bajando de forma legal -léase fotos privadas, documentos confidenciales, etc.- será porque son capaces de comprender su contenido y en ese caso... ¿no estarían incurriendo descaradamente en una invasión de la privacidad en toda regla?

jeje yo pienso que internent es algo incontrolable se invento y poco a poco a crecido huérfano de leyes...no tiene padre ni madre ¿y ahora quieren domarlo? uff

lo que esta claro que esa propuesta de Francia no va ni pa tras

SALU2

¿Incontrolable? Para nada.

Es verdad que no será posible cortar la totalidad de la piratería, pero si tenemos en cuenta que el propósito de la ley es reducirla en un 70% ó 80% (como viene en la noticia), y que la mayoría de las personas no tienen grandes conocimientos informáticos, y serán presa del pánico después de que los medios "aireen" las primeras detenciones...

Pues yo creo que sí conseguirán su objetivo, y de paso avanzar un poco más en la posibilidad de control de usuarios en la red, que a fin de cuentas es el meollo del asunto.

¿Qué importa que el 10% de los usuarios haga lo que les de la gana si se logra controlar al otro 90%?

veremos como evoluciona

Nuevo, lo que tu dices es obvio, lo que el problema no es que conseguirán su objetivo, sino que conseguirán que la gente se de de baja... con la consecuente cabreada de las compañías de telecomunicación.

Normalmente la gente paga esos 60€ cada mes, para bajar películas, software, etc. Todos los usuarios tienen miles de euros ilegales en sus ordenadores. Es mas, la gente lee su correo y 'postea en hispasonic xD' como complemento a poder bajar cosas.

Des de luego, solo los ricachones se permitirán el lujo de pagar 60€ cada mes para leer el correo, hablar por el msn y buscar en el google... porque yo, no los voy a pagar, des de luego que si me bajo cosas van incluidas en esos 60€...

Decir que yo robo si me bajo una serie en el que el protagonista ha llegado a cobrar casi un millón de dólares por capítulo... si tengo que pagar por ella prefiero no verla y ahorrar para un buen micrófono, xD

Perdón, dónde 'nuevo' me refería a Acrobat, xD

Estoy con Joice... pero más aún, si ponen los medios para discriminar quien comete un acto ilícito y quien no... los canones los tendrán que quitar de raiz, ya de por si son incongruentes, pero en este caso ya esque no tendrían sentido ni vistos del revés....

Acrobat
"la mayoría de las personas no tienen grandes conocimientos informáticos, y serán presa del pánico después de que los medios "aireen" las primeras detenciones..."

Ese pánico durará lo que se tarden en airear nuevos métodos de descargas anónimas.

Cuando cayó Napster, crecieron una barbaridad los otros programas p2p que eran descentralizados y no dependientes de un servidor como emule, Kazaa, Grokster, Piolet y Morpheus.

Y la línea que separara el control de usuarios y la censura es muy fina.

creo que estamos fantaseando un poco con lo de "las primeras detenciones"... que nadie dijo que van a detener a nadie, solo cortarle internet por 3 meses... llegado el caso me ire con el portalil y el emule a alguno de los numerosos bares con wifi, o al aeropuerto... hmmmm...

monarca:
Entonces le cortarán la conexión al bar y al aeropuerto XD

Hola.

Pues yo creo que si esta ley sale adelante, los que saldran beneficiados (y me alegro por ello) serian S.O. como linux, y la musica con licencias common creatives.

saludos.

Estoy deacuerdo, quien hace la ley hace la trampa, si a esta ley se le da curso, estimo que en el plazo maximo de unas semanas (justo antes de que pudiera comenzar una masiva baja de los servicios de adsl por parte de los usuarios), ya habran nuevos sistemas de descargas, de encriptado de archivos, etc, hay demasiados intereses economicos que se benefician de que esas descargas ilegales puedan darse a diario.
Desde el punto de vista del beneficio, las compañias telefonicas son las primeras que impediran, por activa y pasiva, la caida en sus ingresos, y mas aun, con la competencia que existe en el sector de las telecomunicaciones.

Strak:

La gente no se dará de baja masivamente, porque simplemente deberán elegir entre el acceso que la compañía oferta y no tener Internet. Hoy en día creo que resulta más difícil ponerse un servicio de modem que una ADSL. Además de que hoy en día el ADSL hasta resulta necesario para navegar según que páginas (Flash, youtube, etc).

Los precios para las compras "legales" se adaptarán en algunos casos para el poder adquisitivo, porque el objetivo es maximizar beneficios. Y los que puedan pagar mucho pagarán mucho, y los que no... pues ya se buscará algo para ellos.

Que tú prefieras pillar un micro, pues es genial. Yo poco más que lo mismo, aunque reconozco que podría pagar por según qué cosas si las cosas se ponen feas.

Albertodream:

Eso que dices es una duda que se me plantea y en la que no me atrevo a predecir lo que pasará. ¿Seguiría el pirateo tal como hoy lo conocemos?

La capacidad de adaptación de los usuarios y los programas es evidente, y existirán maneras de seguir pirateando. Pero en el caso de Napster se estaba hablando de una compañía privada denunciando a particulares, y en el caso que nos ocupa estamos hablando de legislar la ilegalidad de realizar descargas, y la capacidad de persecución y acoso por las fuerzas del estado. Que en este país donde "los artistas" tienen más poder que 22 millones de votos, da miedo.

Imagino que al final todos conoceremos a alguien que descarga y el trasiego de DVDs y , pendrives y discos duros será mayor para compensar el miedo de algunos a que "le pillen" descargando material protegido.

monarca:

Sí, será así, pero al igual que con la introducción del carnet por puntos, todo gobierno desea un "estreno" brillante de las nuevas leyes. Así que las primeras intervenciones serán vistas en todos los telediarios, y habrá alguna condena larga (quizás por tener muchos muchos gigas descargados), propiciada por un juez afín al gobierno y que quiera escalar en su carrera profesional.

Lo único que espero es que el actual gobierno tema la repercusión electoral de la medida y no se atreva. En dicho caso simplemente darán más dineros al "artistado" vía canon, subvenciones, etc.

vestax005:

Eso no es seguro, porque las principales compañías que dan acceso a Internet también se convierten en proveedoras de contenidos, via el triple play (Imagenio, Ono). Y, toda vez que el principal operador audiovisual de pago en España está en horas bajas (Sogecable), esas compañías pueden pensar que es un buen momento para potenciar sus plataformas de medios.

¿ Y como saben que un archivo es ilegal ?

¿ Que es un archivo legal ?

Un MP3 de un tema del Bisbal puede ser ilegal por ser copia "de". Pero ¿ y si lo dividimos en 1000 partes ? Ademas, no todo lo circula por las redes de intercambio lleva copyright (ejemplo las distros de Linux). ¿ Como sabran si es una cosa u otra ?

Esto no va a ningun lao ..

Estas cosas suelen hacerse para calmar las exigencias de las entidades antipiratería, luego fijo que cogen a 4 pobrecillos y se quedan tranquilos.

En Alemania desde hace años se persigue los P2P.

Valiente capullada de idea.
Y si alguien apuntó al "oficio más antiguo del mundo", digo yo que para pagar a las rameras (así se llamaban antes) habría que tener dinero, ¿no? y de algún trabajo habrá tenido que salir ¿no?. Ea, ya no es el más antiguo.

Los franceses como siempre, en sus trece...medida que perjudicara mas que beneficiara ( si es que beneficia a alguien de verdad)
Ah si, a los magnates...

Yo para mirar el correo y mirar paginas no pago el servicio que estoy pagando, y eso aqui, alli tienen unas conexiones de caerse de culo en comparacion.

Esto me recuerda cuando firme el contrato discografico con el grupo, hace unos...5 años...

El tio nos solto la charla de que la pirateria y bla bla bla, miramos al ordenador y tenia el emule puesto, el tio dijo "no, es que le estoy bajando unas pelis de disney al crio, pero no pirateo musica"

Pues esto lo mismo, hasta los politicos piratean por internet, van de lumis, beben alcohol y alguno incluso practica sadomaso a escondidas...pero con ellos escurriran el bulto no?

Yo estoy deseando ver la aplicación técnica de esta medida, porque a priori, no imagino cómo van a distinguir el tráfico legal del "ilegal". En cualquier caso, nadie debería dudar de que van en serio con estas cosas. Por buscar lados positivos -aunque cueste esfuerzo-, quizá esto pudiera abrir una buena vía para que los artistas amateur pudieran cobrar por su música, ya que ahora juegan con el fantasma de... "si me sale gratis Madonna, por qué tendría que pagar por lo tuyo".

Una medida así tendría ciertos efectos colaterales:

- Al no poder usar P2P, la peña compraría al top manta por cuatro duros.

- Las operadoras tendrían que bajar el precio del ADSL, o podría haber peticiones de baja de banda ancha en masa. Si normalmente no envías correos con fotos de gran temaño, no te hace falta más.

- Youtubes y compañía, tendrían muchas menos peticiones si la gente regresa al modem, por lo tanto, menos publicidad y menos ingresos.

- Venta por internet, a ver a quién le apetece bajarse música o un softsampler de pongamos 5 Gigas de librerías a 56Kbs, ni de coña.

- Los sitios web con tecnologías en flash y demás, (que son la mayoría) tardan mucho en cargar, para cargar via modem se tendría que regresar a los gif's de toda la vida y no pasarse que también tardan, o sea, un paso atrás en las tecnologías web.

y etc,etc,etc...

Si lo va a hacer, supongo que todo esto lo tendrán en cuenta...

Veremos a ver que pasa....

entonces es inevitable que unos se gasten la pasta comprando micros Neumann,y Previos UA
y DSP Duende y Waves.......y luego vengan todos los demas y se bajen el tema gratis y los que tanto han invertido bien poco persivan...............???????

Telefonica no estaria de acuerdo!

el unico dato positivo (que no es poco) es que se le puede dar carta libre a la musica CC...sin la musica copyright dando por saco en la red esta sera la unica descargable...de todas formas es solo en francia, no se yo si se podra extrapolar los resultados en francia de esta medida al resto del mundo.

Soyuz, creo que pueden ir encargando unos cientos de estos, y un equipo de 10.000 programadores durante varios años. Cuando tengan la forma de monitorizar TODO el tráfico de internet, descodificarlo, reensamblarlo, interpretarlo y determinar si el archivo tiene copyright (???????), navegaremos por satélite o por una red wifi a nivel global. Puede incluso que vivamos en Marte.

Se me olvidó el link:

http://www-03.ibm.com/systems/z/hardware/

Ahora que lo pienso, para todos aquellos que su operadora no les hace caso cuando quieren dar de baja su ADSL, pues aquí está la solución.... .:D

Te digo yo..., si es queeee.....

Jejeje jejeje jejaj jaja.. trankilos q aki en españa no pasa..los primeros en oponerse serian los de la SGAE, sacan mas pasta con el canon q vendiendo sus obras.. estoy seguro de q no les interesa.

JEJE

Jajajajajaja

Suenan ecos de cambio? Y si España es la próxima... de hecho ya se comento esa posibilidad.
Veis como no estoy tan loco ni soy tan tonto, Europa va a normalizar la situacion entre todos los estado miembros ates o despues.

Hay otros sistemas para descargar cosas y que no son P2P y muy dificiles de controlar ya que son enteramente privados en muchos casos, y el acceso es dificil. Como por ejemplo el programa Direct Connect que funciona a base de hubs, y si estos sistemas se mejoran y controlan mas el acceso es casi imposible saber que hacen los miembros de esos hubs.
Tendrian que entrar en tu casa y pillarte con el programa abierto y que ademas estuvieses descargando algo ilegal.Y para eso ya te podrian detener al ver todos los cds que tienes grabados digo yo, no?

ahora me ha venido a la cabeza, cuando en pre-elecciones, le preguntaron a Zapatero si sus hijas bajaban música de la red. Su respuesta fue "no acostumbran a hacerlo".Es una forma sutil de decir, "si, si que lo hacen , como todo el mundo, porque son personas normales, pero no lo puedo decir abiertamente porque soy presidente".

Si hasta las hijas del presidente se baja cosas, habria que cambiar el punto de vista y analizarlo.Por mucho que restrinjan las descargas, lo unico que conseguiran seráque la gente se de de baja de internet.Madre mia, la de gente que se lo he oido decir hace unos meses cuando se rumoreaba en la prensa española que esto se iba a implantar aquí tb.......

"no acostumbran a hacerlo".

ajajajjaa xD

Volvemos a lo que yo entiendo como una solucion logica, algun tipo de descarga controlada y economica. Por ejemplo y es solo un ejemplo.

Un sistema de descargas profesional y controlado, con acceso rápido y descarga limpia.

Con varias tarificaciones posibles:

Ejemplo 1
15 discos (o 180 canciones) al mes + 10 películas al mes por 20€ al mes. (Sale a 0,8 euros el disco o la pelicula)

Ejemplo 2
25 discos (o 300 canciones) al mes + 25 películas al mes por 30€ al mes. (Sale a 0,6 euros el disco o la película)

Ejemplo 3
50 discos (0 600 canciones) al mes + 50 películas al mes por 50€ al mes. (Sale a 0,5 euros el disco o la película)

Y si imaginamos solo en España un supuesto:

5 Millones de usuarios para el ejemplo 1 hace un total de 100 millones de Euros al mes y 1200 millones al año

2 Millones de usuarios para el ejemplo 2 hace un total de 60 millones de euros al mes y 720 millones al año

1 Millón de usuarios para el ejemplo 3 hace un total de 50 millones de euros al mes y 600 millones al año

Y todo suman 2520 millones de euros de recaudación solo en España y con 8 millones de usuarios, con un precio justo, cultura suficiente para cualquiera y el que diga que no miente.

Eso si, sin canones barato, ni cazas de brujas, eso si, el que siga descargando a su bola pues se le multa con 1000 euros ascendentes cada vez que se le coja, es decir 1000€ la primera vez, 2000€ la segunda y asi sucesivamente.

Y el que quiera los discos y películas originales que se las compre (como sería mi caso en más de un momento)

Habrá quien se rasgue las vestiduras por lo que acabo de escribir, pero sinceramente sería una opción que daría mucho dinero a la industria.

Lo que movio la industria discografica el pasado año en España

http://www.informativos.telecinco.es/dn_2659.htm

Y con el cine un poco más.

Sinceramente creo que mis número ( y son míos, si se pone gente que vive de ello a buscar planes salen seguro)

Un saludo

Yo sinceramente mataría por algo así

Interesante punto de vista Malve3lxr

Un saludo

mmmmmm, en España se supone que esto sería anticonstitucional ¿no? Para saber lo que haces con internet hay que analizar todo lo que mueves con tu conexión y eso es como meter las narices en tu intimidad. A mi me recuerda a hacer escuchas telefónicas, algo para lo que hace falta una orden judicial.

Mira yo no os quiero dar ideas de lo que puede pasar... Haber si me las copian . Estais todos equivocados de pe a pa... Y hoy en dia los soportes no necesitan precisamente descargarse para ser oidos o vistos a una mediana calidad. Así de simple... Tambien miren con la creciente industria de videojuegos , unicamente requieren conexiones a servidores y eso significa comunicación entre equipos ...

Eso sí les digo una cosa apoyo la pirateria , y muchos de los que no la apoyan son una manada de ipocritas interesados en contribuir al lucro y no a la divulgacion de informacion. La informacion tiene que llegar a todos siendo cristalina musica ,arte , noticias etc etc , que haya 4 matados corruptos que se quieran beneficiar para beneficiar a los que le rodean a costa de la gran masa social que unicamente se mueve por la informacion que les filtran me parece patetico. Toda informacion tiene que ser lipia , precisa y llegar a todos para cultivarnos como personas.

Internet es una herramienta de informacion revolucionaria y tiene que seguir moviendo información sin animo de lucro a todos para que progresen todos en el mismo punto. Pienso que sea el archivo que sea , mientras no sea de la calidad del archivo de origen y tenga una calidad mediana para poder disfrutar apoyaría plenamente la pirtatería. Ahora bien si uno quiere calidad suprema .... Que page por ella , para eso solo unas cuantas familias con dinerillo de sobra se pueden permitir gastos intangibles pero cuando sobrepasan esa linea ...

No estoy en absoluto de acuerdo contigo. Es necesaria una industria profesional en cualquier materia para que esa materia pueda ofrecer productos de calidad y pueda avanzar.

"muchos de los que no la apoyan son una manada de ipocritas interesados en contribuir al lucro y no a la divulgacion de informacion"

Y muchos de los que apoyan la piratería son una manada de hipócritas interesados a los que les importa una puta mierda la divulgación de la información, lo unico que les importa es ahorrarse el coste de un disco para gastarselo el sabado por la noche en un botellon.

Como ya he dicho varias veces, somos todos cojonudos, sobre todo cuando hay que mirar para el sobaco de cada uno.

No estoy en absoluto de acuerdo contigo. Es necesaria una industria profesional en cualquier materia para que esa materia pueda ofrecer productos de calidad y pueda avanzar.

estaras de coña no???, nada que no sale mierda de la "superprofesional" industria de la musica y cine...en fin.

Ese razonamiento es pueril Under, como sale mierda de la industria nada de lo que sale es bueno, en cierta medida la mierda financia los proyectos de calidad, que por norma general son bastante mas arriesgados economicamente, ya que casi nunca se puede valorar su alcance mediatico.

Ademas no digas bobadas, Mozart fue Mozart por que se pasaba el dia entre partituras e instrumentos, si Steven Spielberg trabaja de camarero 12 horas al día como dirige la lista de Schlinder, no tendría ni conocimientos ni tiempo.

Si la musica y el cine son una mierda para que te bajas discos y cine? Eres masoquista? hay que joderse

el que se pasaba el dia entre partituras e instrumentos era salieri, mozart iba de puterio en puterio, en otras palabras, vivia pirateando... despues en 5 min sacaba de la galera una obra maestra... y al salieri le carcomia la envidia... hmmm...ojala que si sale algo de esto se identifique lo que baja la gente asi vemos la cara que pone la sgae cuando tenga que distribuir los ingresos...

Espero que algún día te hagas rico vendiendo discos (o cobrando royalties del "emule de pago"), porque con todo el esfuerzo que dedicas a defender el sistema "endogámico" del mainstream, como un día te levantes y te des cuenta de que te han tomado el pelo, te vas a querer pegar un tiro, tío.

Hay que ver menos películas y leer más, Mozart en sus 20 primeros años de vida no conocio otra cosa que estudiar música y componer durante 18 horas al día. Y te aseguro que una vez adulto le dedicaba unas cuantas horas todos los días, evidentemente tenia una mente diseñada para la musica, y con menos esfuerzo hacía más que cualquier ser humano en la historia.

Como Salieri era un inepto comparado con Mozart merece más nuestro respeto musical... ese es el argumento de los perdedores (no te estoy llamando perdedor), a mi como me cuesta más me lo merezco más... si salieri hubiera compuesto la flauta mágica tendría para mi el mismo respeto, pero no lo hizo ( y no quiero decir que fuera malo ni mucho menos, era genial).

http://es.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Amadeus_Mozart

En esa industria profesional de la que hablas, el porcentaje de mierda es muy superior al de la calidad. La mayoría de buenos músicos profesionales (que viven de la música), se dedican a dar conciertos por ciudades o pueblos, y venden sus discos en pequeños puestos en la misma sala del concierto.

Un músico no necesita ninguna discográfica para vivir, con internet se tiene suficiente publicidad para dar conciertos. Además siempre están los representantes, las agencias de publicidad, etc. Las discográficas están obsoletas, y no hacen nada por cambiar.

También está la cosa esa de que si eres músico profesional, tienes que ser multimillonario, no vale con vivir bien como con el resto de profesiones.

Pagamos unos 70€ al mes para tener internet en casa, ¿te parece poco dinero para tener que pagar más? Dime entonces para qué fin hace falta 3mb en una casa. Que pague telefónica a la SGAE un porcentaje y ya está.

Lo de que me toman el pelo lo dices tu, no deis opiniones como verdades absolutas, que de listos que no hacen mas que creerse que saben más de mi que yo mismo ya me estoy hartando.

Tiene algo de malo querer ganar dinero de un trabajo? Si yo quiero cobrar mi trabajo lo cobro, y si tu lo quieres regalar regalalo, pero no me vengais dando lecciones. Si crees que tu musica o tu creación ha de ser de dominio publico me parece muy bien, lo respeto y defendere hasta la muerte que la gente actue asi, pero tambien defendere que alguien quiera cobrar por un trabajo que a mucha gente le cuesta mucho esfuerzo conseguir por mucho que la gente se crea que tienen el menor derecho de violar y tener por la puta cara.

No me hables como si fuera gilipollas, y no creas que sabes mas que yo de nada. Rebeldes de los cojones, era lo que me faltaba.

Aclarar que mi mensaje anterior es para la respuesta de AlienGrove

Por esa regla de tres cualquiera que gane más de 1500€ al mes debería de cobrar menos.

Y yo por internet pago 42€ y me va la televisión de cable en el precio.

Como en todo en la vida, hay mas malos profesores que buenos profesores... hay más malos futbolistas que buenos futbolistas. La única profesión que no deberia permitirse eso es la de medicina e investigación en general y aun asi hay cada joyita suelta de caerse de culo.

Además lo que es una mierda no te lo bajes ni lo compres, seguro que hay a quien le gusta, y eso ya es una cuestion de gustos no de robos ni de compañias. Que pasa que ahora tambien teneis derecho a decidir que tiene que escuchar la gente.

Y aparte de todo, que culpa tiene Jean Michel Jarre de lo que te cobre a ti Telefónica. Tu estas pagando un servicio, en ningún momento telefonica te dice que puedes descargarte todo el cine y la musica que te salga de la punta.

Vosotros a primeros de mes le decis al jefe este mes no me pagues, se que no es lo mismo, pero el que disfruta un servicio debe pagarlo, logicamente no tiene nada de malo que un colega te deje un disco de cuando en cuando y viceversa o incluso bajarse algo de vez en cuando tal y como esta la economia es normal, pero es que hay gente que se baja cientos de euros al mes, y mucho de ese dinero se lo hubiesen tenido que gastar para poder disfrutar de ese servicio

Hasta ahora los argumentos de mas peso se basan en la suerte que tienen algunos y otros no, que la mayor parte de lo que se publica es una basura y que telefonica os cobra 72 euros.

BUfff Hay muchos comentarios y no los he leido todos, pero creo que hay algo que nadie ha dicho y es que esta ley se implanta justo ahora, cuando la mujer del presidente va a sacar un LP, ¿no es un poco sospechoso?

No estoy insinuando que esta ley sea puesta unica y exclusivamente para que Carla Bruni deje de ganar "x" por culpa de la pirateria pero estoy convencido que es algo que ha ayudado mucho a que esto se desarrolle.

Un "hombre seguro de si mismo" dijo: Voy a bajar todo lo que pueda, "antes de..."

ajajaja xD

Mira tío, parece que tienes la costumbre de ver la paja en el ojo ajeno:

"Ese razonamiento es pueril"
"Ademas no digas bobadas"
"Eres masoquista? hay que joderse"

Te dedicas a intentar evangelizar a la gente, y cuando la gente te explica que pasa de religiones te pones como un cura. Si a mí me la suda, yo sólo te he dicho que con tanta fe como la que profesas, como un día descubras el engaño (caso de que lo sea) te vas a hundir.

Querer ganar dinero de un trabajo es lícito, querer cobrar dinero de un trabajo que nadie ha pedido y nadie quiere comprar es estúpido (no por nada personal, es que el mercado es así). Imponer el pago de dicho trabajo mediante malabarismos legales es, cuanto menos, tener jeta. Si quieres pon tu CD a 100€ la copia, pero si nadie lo compra, la culpa no será de los consumidores. ¿O vas a decidir tú lo que la gente tiene que comprar? Si crees que tu obra sólo debe ser escuchada por quien la pague, y que suene en el circuito profesional me parece muy respetable, pero también muy infantil, en el sentido de que no existe manera humana de impedir que se distribuya por "medios alternativos".

La rebeldía de mis gónadas, ya que lo mencionas, me la guardo para mi chica, y vuelves a patinar: la gente que no opina como tú no tiene, necesariamente, que renunciar a sus derechos ni a sus beneficios; también cabe la posibilidad de que yo no acepte consejos de cómo llevar mi negocio de quien se pasa el día llorando por lo mal que lleva el suyo.

"Hasta ahora los argumentos de mas peso se basan en la suerte que tienen algunos y otros no, que la mayor parte de lo que se publica es una basura y que telefonica os cobra 72 euros."

Da la sensación de que crees que esta noticia (de la que nadie se acordará en una semana) te da la razón. Si te faltan argumentos que rebatir es que te falla la memoria (o me falla a mí), así que te invito a que lo hagas:

- La SGAE (y las sociedades de gestión) ya baten su récord de ingresos año tras año, entre otras cosas por el cánon, el auge de las actuaciones en directo, la compra de material protegido en nuevos soportes (móvil, inet), y, aún así, ocurre que apenas 5.000 músicos españoles superan los 2000€/año en concepto de royalties (de los 80.000 que presume de tener la SGAE). ¿De quién cojones es la culpa de que los músicos (afiliados) no pillen cacho de la mayor recaudación de toda la historia (año tras año)? ¿de los usuarios de emule? No contentos con esto, pretenden aumentar esos ingresos en unos cuantos millones de € (quizá cientos). Será que no hay pa' repartir.

- Las multis disqueras hablan de todo lo que sufren por la pérdida de cuota de mercado con el CD. Mercado que, dicho sea de paso, aumentó espectacularmente en los primeros años de P2P (napster, winMX, audiogalaxy), hasta 2002 aproximadamente. Pues qué puta lástima. Vamos a cerrar internet para que puedan vender más CD's. Pero qué coño, si ya los venden, pero vacíos. Para que los llenes con lo que te bajas de internet. Cuando se vendían sólo en vinilo apenas se copiaban. Pero luego llegaron y nos vendieron el master en CD, una copiadora y discos vírgenes. Ahora se sorprenden de que los usemos. Cojonudo. Por no hablar de lo que vende sony en copiadoras, discos duros, reproductores y grabadores de DVD con DivX, reproductores mp4, teléfonos Walkman con tarjetas de 2GB ... Microsoft no es lo que es a pesar de la piratería, sino gracias a ella.

- No se puede defender el canon y echar pestes de las descargas a la vez. Si no hay descargas no hay canon.

- El mercado multinacional o nacional a niveles de "ganar dinero" no es para el que se lo gana, sino para el que lo paga. Si me puedes explicar la justicia que hay en ese sistema para que merezca ser defendido ...

- Nadie ni nada puede evitar que la gente comparta sus obras. Sin embargo al que le divierta patalear es libre de hacerlo. Otra opción es enfrentarse a la realidad y buscar alternativas.

Aunque todo esto es estéril completamente. Cada uno sabe lo que piensa y por qué lo hace, pero a lo mejor alguien saca algo en claro de todo esto.

Nada, al Fnac a comprar, como deberia de ser!! no e por que se molestan.

Je je je je...Santa paciencia la tuya Malve!!! Ahi va un abrazo de aliento!
je je je je je je je je je je......

Como diria el TERRORIFICO y MALVADO David Bisbal....ETO EH IIIINCREIBLE!

esto se acaba en cuanto alguien haga públicas las descargas de su hijito el rapero.....y escudado en la violación de derechos que representa este modo de operar tb pillen los videos picantes del presidencial y la Bruni.....veréis qué risa.

Europa da pasos atrás en materia de derechos a pasos agigantados....y ésta es la gran clave....el resto son anécdotas de mercado y etcs de una industria que una vez existió y bla bla...

¿por que hablamos solo de musica?
Yo no voy ni por un lado ni por el otro, pero...

Si no hubiese gente que paga en vez de descargar no podrían subsistir compañias como Native Instruments, Waves, Steinberg o Ableton por solo nombrar simples ejemplos y entonces, eso si que afectaría nuestra forma de trabajar?
A mi me afectaría, y puedo decir que bajo considerablemente tanto soft como musica(-dejemos de engañarnos-) pero si creo que no esta mal plantearse si ya vivimos de esto o incluso si ganamos algo de dinero, el apoyar a la escena tanto de desarrollo artístico como los de software y contribuir al menos con las cosas que hacen que generemos ese dinero...

porque si no pretendieramos pagar nada de lo que hoy en dia podemos no pagar, la industria que a mi personalmente me hace avanzar técnicamente no existiría mas y eso si que me haría mas mal que pagar debes en cuando una soft o unos discos.

Ves a lo que me refiero, intentas darme lecciones de no se que y ni tan siquiera sabes de lo que hablo.

"- No se puede defender el canon y echar pestes de las descargas a la vez. Si no hay descargas no hay canon."

He debido de decir 25 veces que este canon me parece una chapuza y una solución de mierda que no sirve para nada, antes de saltar con el cuchillo entre los dientes mira a ver que el filo este para afuera tio.

A las siguientes afirmaciones:

"Ese razonamiento es pueril": Que tiene de ofensivo? Es una expresión de lo más normal cuando quieres decir que el argumento de alguien esta ,uy cogido por los pelos. De hecho Lisa se lo dice a Homer en un capitulo de los Simpson.

"Ademas no digas bobadas": Esta podría ser la única que podría llegar a ofender a alguien, pero es más por mala costumbre mía a decir esta expresión.

"Eres masoquista? hay que joderse": Si alguien me dice que se baja música y no la compra por que es una basura entiendo que esa persona esta haciendo algo que no le gusta sin que nadie le obligue y encima se queja, deja de hacerlo, si lo sigues haciendo es que te va el rollo.

"Espero que algún día te hagas rico vendiendo discos (o cobrando royalties del "emule de pago"), porque con todo el esfuerzo que dedicas a defender el sistema "endogámico" del mainstream, como un día te levantes y te des cuenta de que te han tomado el pelo, te vas a querer pegar un tiro, tío."

Con esta afirmación estas dando por supuesto que me están tomando el pelo, por lo que me estas tratando de subnormal, sin contar que mis esfuerzos son menores que los de la mayoria que estan en contra de la sgae que hasta se manifiestan a las puertas de las oficinas.

"Querer ganar dinero de un trabajo es lícito, querer cobrar dinero de un trabajo que nadie ha pedido y nadie quiere comprar es estúpido (no por nada personal, es que el mercado es así). Imponer el pago de dicho trabajo mediante malabarismos legales es, cuanto menos, tener jeta. Si quieres pon tu CD a 100€ la copia, pero si nadie lo compra, la culpa no será de los consumidores. ¿O vas a decidir tú lo que la gente tiene que comprar? Si crees que tu obra sólo debe ser escuchada por quien la pague, y que suene en el circuito profesional me parece muy respetable, pero también muy infantil, en el sentido de que no existe manera humana de impedir que se distribuya por "medios alternativos"."

Y quien le pide a Nadal que juegue al tenis, y quien le pidió a Botín que se hiciera banquero... que tendrá que ver que nadie te lo pida? la gente ahora no tiene derecho a ser músico o guionista. Que pena que lo que se descargue no sean minutos en el movil, joder para algo bueno que hay en la vida.

La rebeldía de mis gónadas, ya que lo mencionas, me la guardo para mi chica, y vuelves a patinar: la gente que no opina como tú no tiene, necesariamente, que renunciar a sus derechos ni a sus beneficios; también cabe la posibilidad de que yo no acepte consejos de cómo llevar mi negocio de quien se pasa el día llorando por lo mal que lleva el suyo

Ostia, si os pasais el día llorando. Nada os vale, salvo la descarga gratuita. Y luego me tratas a mi de infeliz o de estupido, realmente crees que las multinacionales se van a quedar de brazos cruzados, puede que nunca consigan nada, pero se lo gastan en abogados antes de que alguien como tu se baje la sintonia del diario de patricia.

Para cerrar:

- Estoy en CONTRA de este canón: Simplemente creo que debería haber un sistema económico y justo de disribución.
- Creo que si disfrutas de un servicio se debe pagar, y quien suministra ese servicio tiene derecho a ello.
- Hay artistas, cineastas, musicos, etc que cobran demasiado, pero también Telefónica me roba cada vez que llamo desde una cabina, prefiero que alguien se haga rico con el cine y con la música.
- El cine y la música es lo que mas me gusta en el mundo, me han dado algunos de los mejores momentos de mi vida y me ayudaron a superar una época de mucho dolor emocional. Cuando entro en una sala de cine y escucho la sintonía de UNIVERSAL, o de la TC FOX, o cualquiera es uno de los momentos más felices que puede haber para mi. Cuando le doy al Play y suena el Tubular Bells soy feliz. Si vosotros no sois capaces de disfrutar asi, os compadezco... eso si, si sois capaces de disfrutar asi y no creeis que eso merezca ser pagado mereceriais no volver a ver una película o escuchar un disco nunca más, lo cual para mi es uno de los peores castigos que se me podría imponer.

Y como el espectaculo debe continuar me voy un poco a la mierda.

malve...hay musica mas alla de la "profesional industrial"...y ademas muchos la dan gratis, ahi es naa

Y me parece genial, pero el que no la quiera regalar tan mala persona es tio. Tan horrible es eso.

Voy a dejarlo que ya estoy agotado macho.

Un saludo, y espero que mi ignorancia no haya ofendido a nadie.

Bueno, se me ocurre una idea. No soy desarrollador. Pero:
Si alguien inventa un programa de intercambio de archivos legales. Dígase copyleft, que funcione peer to peer o algo así.
Podremos tenerlo enchufado mientras hay otras cosas encendidas.
No creo que se metan a saber que hay en los paquetes. Simplemente verán si subes y bajas en peer to peer, pero si es legal... no te pueden decir nada.

www.sapristico
• nuevo

esto se acaba en cuanto alguien haga públicas las descargas de su hijito el rapero.....y escudado en la violación de derechos que representa este modo de operar tb pillen los videos picantes del presidencial y la Bruni.....veréis qué risa.

Europa da pasos atrás en materia de derechos a pasos agigantados....y ésta es la gran clave....el resto son anécdotas de mercado y etcs de una industria que una vez existió y bla bla...com

ESO........

el otro día me bajé la discografía de bob dylan. nunca había escuchado un disco suyo, nunca me dió por comprarlo, es más, nunca lo compraría. Pero quien sabe, y si escuchando me doy cuenta de que me encanta? a lo mejor hasta le doy 30 euros por una entrada.

Cuando me corten internet, ya varás como lo sienten todos aquellos de los que no me dió tiempo a bajarme su música.

¿Dejarán las niñas de catorce años de gastarse su paga en tabaco, copas y bershka para poder pagar el disco de alejandro sanz? Irán a sus conciertos todas esas personas que no tendrán su nuevo album?

Miraaaa , yo voy a seguir en mis treces. El musico como bien dicen , el veradero musico como he dicho muchas veces en este foro es el que hace sus conciertos y vende sus discos en los mismos , sin tener detras a discograficas ni jilipolleces.. LO que tu no quieres ver Malve3lxr esque eso se puede cambiar , sigues pensando en que hay que alimentar el culo 4 con el poco dinero de muchos . Supongamos que yo robo un centimo a todas las cuentas del BBVA y CAIXA , sería multimillonario . Y si robo progresivamente cuando sacan dinero del cajero cobrandoles una minuta por uso del servicio . Seria rico yo mis hijos mis nietos y 3 generaciones más. Dime tu en el caso de la nueva ley ,

¿quien seria el fraude y quien sería el defraudado?

Cuando te roba la moto un crio como a mí , te paras a decir... Maldito crio que me robo la moto y robó 3 mas . Lo soltaron 4 veces ya y seguia robando .... ¿Y de quien es la culpa ?¿Del crio o del gobierno? Aun sigo esperando que el gobierno me pague la moto que justamente me tiene que pagar porque tenía un buen abogado que supo a quien hecharle la culpa . Pero cuando yo me salto el semaforo si no pago en 15 días me la cuelan doblada y encima me embargan bienes...

¿Quien es el fraude y quien sería el defraudado?

Simplemente quiero decir en este caso y casi que en nombre de las masas que... Hay un dicho que se puede relacionar con las leyes , y se puede decir de muchas maneras pero lo voy a decir de una... No es tonto el que pega , si no el que se deja pegar..

Y maldita sea por el amor de Dios!!!!!!!!!!!!!!

Porque no centran esos esfuerzos en descubrir y encerrar a los pedofilos?????

ah! que los niños no les dan dinero...

BAC, te van a llamar demagogo por decir eso; pero ellos lo hacen cada vez que sale este tema, siempre se recurre al hambre del mundo para decir que este tema no debería importarnos.

te doy la razón, pero la verdad es que si van a hacer una ley que les permita cortar mi derecho a la intimidad, preferiría ver que se trata de algo así en vez de querer saber mis gustos musicales.

Y como puedo quedarme tranquilo cuando envíe información privada a través de internet si estos tipos estarán mirando a ver si mi informe médico, la letra de mi nueva canción, o las fotos en pelotas de mi novia, son o no son legales?

No era de los hackers de los que nos teníamos que preocupar??? que engaño!

BAC...

¿Que los niños no les dan dinero? Pff.. mejor no hablemos del tema, que se me pone la piel de gallina y me acojono de solo pensarlo... No sabes tú bien (ni yo) el negocio de la pedofilia...

Igual que el SIDA... ¿Creéis que es tan difícil pararlo? Para lo que les interesa, bien controlados nos tienen... Pero para lo que no, no. Y la industria farmacéutica, tan poderosa ella, buenos duros que ingresa gracias a los enfermos de SIDA... ¡Más que con el Frenadol y la aspirina!

Con la música han ofrecido el pastel... la masa ha picado, y ahora todos consumen algo de lo que no van a poder desengancharse. Y ellos se lucran con ello, imponiendo canones a todo aquel soporte que tenga la más mínima relación con la palabra música: desde una memoria, hasta un móvil, pasando por CDs/DVDs, discos duros, etc

Jamás se va a poder cortar ese suministro, así de simple.

Cortan P2P, saldrá algo nuevo, siempre quedan los FTPs (datos confidenciales, recordar), existen infinidad de formas de intercambio, es IMPOSIBLE controlarlo, al menos, hoy por hoy.

Yo creo que el pirata es el que baja, hace copias y las vende. Eso es lo que realmente perjudica al artista. No que te bajes su disco y lo escuches. Personalmente aunque uso frecuentemente los mp3, la verdad es que extraño ir a comprar un vinilo, abrirlo, ver el arte de tapa, comprar un CD o DVD, y tener un monton de cosas extra, eso es bueno.
Los que te abren la puerta a internet deberían pagar a compositores, interpretes, sindicato, etc. o sea las telefónicas o proveedores de cable y satelite.
Acá en Buenos Aires adonde vás hay alguien con una mantita tirada en la vereda con el Cd o Dvd que se te ocurra y si no lo tienen te lo venden al otro día.
La gran mayoría de los músicos se cagan de hambre. Inclusive muchos de los artistas de "Nombre".

Pues yo este asunto que se está barajando en Francia lo veo un freno importante a la piratería en la red si lo hicieran bien. Si lo hacen para quedar bien ante la galería será la tipica chuminada. Todo depende de lo serio que se lo tomen. No necesitan analizar todos los ficheros que te bajas. Solo con que le den a las compañías de telecomunicaciones una lista de los programas P2P y un software que reconozca en el nombre del archivo el nombre de un artista o grupo cuyas obras tengan copyright (David Bisbal , por poner un ejemplo, todo el mundo sabe que sus canciones tienen copyright). En cuanto el software de la operadora vea el nombre de un artista o el nombre de un tema con copyright en el archivo que intentas bajar de un P2P, pantallazo advirtiendo. No hace falta que te espien ni te pongan microfonos ocultos ni nada parecido, un software que actua igual que cuando saltan los plomos en casa y se complicaría la cosa bastante. Simplemente con que el software viera que se juntan las dos circunstancias (fichero sospechoso + estar conectado a un P2P) y adios al principal uso de los p2p. No es por aguar la fiesta, pero es que si alguien sabe lo que un usuario se baja o navega es la operadora. Nuestros movimientos la compañía los sabe.

NOSK, si conoces un poco los programa p2p sabrás que normalmente no te lo bajas sólamente de un usuario sino de muchos a la vez y además normalmente no te bajas un sólo archivo sino varios al tiempo. Es muy complejo ya que no te bajas un archivo, sino paquetitos de auí y allá. Alguien que analizase tus descargas sólo vería un flujo de datos con un montón de conexiones diferentes abiertas y le costaría mucho identificar lo que te estás bajando.

Así que técnicamente sólo puedes verlo lo que comparte la gente si tú mismo te conectas al emule y buscas algo. Analizar lo que se baja un usuario es prácticamente imposible, tendrían que ir uno por uno mirando lo que se comparte.

Así que creo que irán a por unos cuantos muy activos y que compartan mucho, para meter el miedo en el cuerpo al resto...

También pueden intentar cortar el acceso de los p2p a las redes, como hizo algún operador cortando los puertos habituales del emule: creo que no tardaron ni un día en sacar una versión nueva del emule que permitía trabajar en modo ofuscado, utilizando otros puertos.

Eso sólo podría funcionar en el caso de la descarga directa (Rapidshare, etc) en la que te bajas un único fichero de una web. Ahí si es mucho más fácil detectar a alguien bajando cosas con copyright, aunque muchos no ponen en el nombre del archivo "David Bisbal_Bulería" sino que ponen "DBB.rar" o "MisFotos.zip", por ejemplo, con lo que su detección automática es más compleja, sin descomprimir el archivo y ver el contenido.

En Italia ya han dicho que estoy es ilegal y no lo van a hacer.

pues si lo handicho en Italia........ me lo creo

Gadd23, cuanta razon tienes.

Añado que la unica manera de evitar pirateria masiva es eliminando el CD.
Pero demasiado tarde.

Solo en este pais se es capaz de robar y quejarse cuando alguien quiere evitarlo, vaya pais de mierda y lo peor es que encima se creen con derecho a decir nada.
Robo,es un robo un cd de 15 euros de mierda, fruto del trabajo de, quizas medio año o mas, creo que el cerebro cada dia esta mas en el culo generacion tras generacion.
Eso si, pagar seis euros o mas por un cubata en una disco no es robo, las tarifas telefonicas ¡¡que va¡¡¡ y no digamos comprarme la camiseta del niño Torres (unos 50-60 euritos del ala) solo porque tiene un escudito y el nombre del susodicho, el cual, por cierto, gana mas que todos nosotros juntos (nombro a Torres por poner un ejemplo, no es nada personal ni mucho menos, que conste).

No me vengais con la milonga de que tendrian que bajar el precio de los cd, ya tenemos tiendas online como itunes, donde te haces el cd a medida, pagando por cancion (no como comprar un cd de 12 canciones de las cuales te gusta solo una)y aun asi os lo seguis bajando gratis, para vosotros al final, un centimo es caro mientras se pueda conseguir gratis.

Que las discograficas ganan mucho, ¡¡¡pues nos ha jodido, si es un negocio a nivel mundial, repito mundial¡¡¡ vamos, que no son el panedero de la esquina. Ahora si ese panadero pusiera franquicias por todo el mundo ¿ganaria o no ganaria pasta? ¿tendria despues que bajar el precio del pan porque gana dinero?, en fin...

Aqui se esta perjudicando a gente como nosotros y no lo veis o no lo quereis ver, luego os llamais "amantes de la musica", cuando lo que creo es que la mayoria son unos corta-pega que no tienen ni formacion musical y se divierten en la habitacion haciendo experimentos para flipar con las titis y los coleguitas, luego os quejais de que nadie escucha vuestra gran obra o de que ningun AR os escucha, vamos para flipar. Dejad las pastis y otras cositas y haced lo que teneis que hacer (eso para el que se sienta aludido).

Los franceses se han vuelto unos mariquitas. Mucha toma de la bastilla mucha toma de la bastilla, pero luego ni revolución ni leches.

ahí metidos en casita! Cobardes!

PD: estoy de coña, es pa ver si así espabilan XD

Pues ante esto Megaupload, Mediafire, rapidshare etc....

Según tu lógica chicharrero...

un atraco no está mal porque el asesinato es algo peor?

Has descargado canciones del iTunes? yo creo que no. Crees que vas a convencer a alguien que no se compra un CD de 15 canciones por 15 euros a descargarse del iTunes 15 canciones por 15 euros? Yo creo que no.

Y te pongas como te pongas, descargar un disco del P2P NO es un robo, no porque lo diga yo, porque lo dice la ley. Por mucho que lo repitas, no vas a conseguir que asocie P2P con robar, pero si quieres puedo empezar a decir que pagar por descargar del iTunes es un asesinato a ver quien convence a quien primero.

Lo que si es un delito, es que alguien abra mi correo para ver si dentro va un CD con música o que alguien pinche mi telefono o se ponga a espiar que es lo que mando y recibo por internet. Eso si es un delito contra el derecho a la intimidad de los ciudadanos y si esta medida quiere llevarse a cabo en Francia, no se como estará allí las leyes pero aquí en España, para saber si lo que me descargo o comparto es legal o ilegal van a tener que saltarse mi derecho a la intimidad.

Me parece que es normal que cada uno defienda lo suyo, pero dentro de la legalidad, así que al igual que las discográficas se están pasando de la raya para evitar que la gente se descargue musica de internet, al igual que si ese panadero promoviera una ley que le permitiera entrar en mi casa a quitarme el pan que compro en la panadería de mi barrio para que me vea obligado a consumir el pan de su franquicia.

Por último, por favor abstente en adelante de volver a faltar al respeto a aquellos que no compartan tu punto de vista. Para tener tu opinión no hace falta ni tener formación musical, ni componer sinfonías que se interpreten en los lugares mas selectos del mundo.

Deberías pedir disculpas.

Un atraco esta mal y un asesinato tambien y si, descargo musica del itunes, solo por el hecho de que me pongo a pensar de que a alguien le ha costado hacer esa obra, y no hablo ya de discograficas sino de mindundis como tu y como yo que hacen su trabajo, como es componer, arreglar etc...

La ley lo que dice es que tengo derecho a una copia privada y para tal copia debería tener mi supuesto original en mi poder. Dime que originales tienes tu de lo ultimo que te has bajado.
La ley dice que mi copia privada es legal si no hago uso comercial de ella y no hago participes a más gente de la misma. Dime tú que nombre tiene el hecho de colgar un cd en un P2P para que millones de usuarios se lo descarguen gratuitamente, cuando eso, según la ley, es ilegal, aparte de que vulnera los derechos de autor de los compositores, cosa que está supuestamente protegida por la ley. Ya que te gusta tanto nombrar la ley dime en donde quedan esos derechos de autor y olvidate de la milonga de siempre con las discograficas, hablame de los autores.

Aquí hay una cosa clara y es que muchos iluminados de la vida creen que están haciendo daño al pez grande, cuando el gran afectado es el pez pequeño, desde los artistas hacia abajo. Las discograficas, mas que perder dinero, estan dejando de ganar y muy tonto hay que ser para pensar que se va a hundir, tiempo al tiempo compañero.

El panadero puede promover la ley que le venga en gana, pero tú ESTAS COMPRANDO el pan de manera legal en otro establecimiento. Ahora bien, si lo que haces es entrar todas las mañanas al obrador a quitarle el pan al panadero bien esta en cobrarte y con intereses, por ladron.

Y por ùltimo, no creo que deba pedir disculpas a nadie por el hecho de faltar al respeto, ya se esta faltando al respeto a la musica (mas que a las discograficas) desde hace tiempo y alla cada uno con su conciencia. No os escudeis en vacios legales a sabiendas de que lo que se hace no esta bien, de hecho, si fuera tan legal no habria esta polemica. aunque claro, ya es mu gordo querer justificarse a sabiendas de lo que se hace, me parece muy fuerte, eso solo pasa en España, pais de la picardia y guante blanco.

Ya me contaras cuando se mueva lo que se va a mover, querido BAC.

----La ley lo que dice es que tengo derecho a una copia privada y para tal copia debería tener mi supuesto original en mi poder. Dime que originales tienes tu de lo ultimo que te has bajado.
La ley dice que mi copia privada es legal si no hago uso comercial de ella y no hago participes a más gente de la misma. Dime tú que nombre tiene el hecho de colgar un cd en un P2P para que millones de usuarios se lo descarguen gratuitamente, cuando eso, según la ley, es ilegal, aparte de que vulnera los derechos de autor de los compositores, cosa que está supuestamente protegida por la ley.------

porque a dia de hoy sigue gente que dice este tipo de cosas??? yo que tu buscaba las sentencias de jueces al respecto y sobretodo dejaba de leer la pagina de sgae para entrarme de estas cosas.

yo creo que la gente a dia de hoy sigue compliendo la ley y siguen haciendo lo mismo que hacian antes con las cintas de cassette pero ahora con mp3

no tengo mucho tiempo chicharrero, pero ahora explicaré una cosa. La copia privada no es aquella que se hace desde un original que se posee, ya que esa es la definición de copia de seguridad!

Para la copia privada no es necesaria la posesión del original, solo que vaya a ser para uso privado. Luego hablaremos de porque lo que comparto en P2P es privado... aunque terminaría antes buscandolo, que esto ya lo he contado en otra noticia.

y lo que te digo del iTunes es que si a alguien le parece caro un cd, mas caro le parecera el iTunes, porque realmente es mas caro y ya sin nisiquiera comparar el hecho de la falta de soporte físico y todo lo demás.

----Under---

porque a dia de hoy sigue gente que dice este tipo de cosas???

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Fijate en lo que dice Under, sabes porque hay polemica? porque hay unas pocas personas con bastante poder y dinero que van a sacar muchiiiiiiisimo mas poder y dinero si consiguen que las cosas sean como ellos quieren que sean.

Chicharrero, no tienes ni puta idea =). Si fuera un vacío legal, no pondrían canon, harían la ley para pillarnos.

La diferencia de vender un mp3 en iTunes por un euro y pan, está en que iTunes te manda una copia que no genera costes ninguno, solo beneficios netos, y el pan le cuesta dinero al panadero todos los días.

El que sea músico y quiera ganar dinero, a dar conciertos, y si jode, puede buscar otra profesión que de músicos vagos ya está la esfera comercial llena.

Fijate en Google . Ese si que tiene datos nuestros y sin quererlo. Es una base de datos enorme , tiene el poder en sus manos para hacer estadisticas , e informacion muy valiosa y... Nosotros aqui discutiendo de la intimidad . Claro que se saltan ese punto , pero en realidad de aqui a que nos saciones y nos demuestren que saben lo que hacemos me parece vergonzoso. Pero eso si , algún dia google sabra más que nuestras madres.

Mira chicharrero, voy a empezar a pasar de ti, porque esta no es la primera vez que me pides que te enseñe donde están las leyes de las que hablo y no es la primera vez que te doy el enlace. Estas esperando a que un dia lo pierda y no te lo pueda dar???

Yo todavá no he visto un enlace a la ley donde ponga todo lo que tu dices.

Te dejo un par de enlaces:

Una conversación pasada, donde ya te explique de todo.

http://www.hispasonic.com/noticias/se-acerca-fin-descargas-gratuitas?page=1

Ley de la propiedad intelectual

http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html

Pues según tu mismo enlace:

"""Artículo 4. Divulgación y publicación

A efectos de lo dispuesto en la presente Ley, se entiende por divulgación de una obra toda expresión de la misma que, CON EL CONSENTIMIENTO DEL AUTOR, la haga accesible por primera vez al público en cualquier forma; y por publicación, la divulgación que se realice mediante la puesta a disposición del público de un número de ejemplares de la obra que satisfaga razonablemente sus necesidades estimadas de acuerdo con la naturaleza y finalidad de la misma."""

"""Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades

CORRESPONDE AL AUTOR el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley."""

"""Artículo 31. Reproducción sin autorización

1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:

2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y SIEMPRE QUE LA COPIA NO SEA OBJETO DE UTILIZACIÓN COLECTIVA NI LUCRATIVA."""

Vamos, mas claro el agua, y en cuanto al final, esta clarisimo que un archivo colgado en un P2P es objeto de utilizacion colectiva puesto que estas poniendo "tu copia privada de uso personal" a disposicion de millones de personas. Y en cuanto a lo lucrativo, algo muy conocido por todos nosotros EL TOP MANTA.

Ahora si quieres, me sacas otra ley donde NO DIGA LO QUE YO DIGO, querido BAC.

Exvirt el que parece que no entiende eres tu macho, el CANON esta impuesto sobre tu derecho a la COPIA PRIVADA, que es diferente a darte derecho a piratear, haber si lo vas pillando.

No tengo que contarte mi vida Undercore, pero mi tio es juez, y no quisieras saber lo que se mueve detras de bambalinas, yo ando con los ojos abiertos hace tiempo, tú sigue pensando que vives en un sitio donde todo se sabe ... iluso.

Y lo digo de buen rollo, a ver si encima se me esta malinterpretando.

Aaaaah!! ¡Qué miedo! ¡El sobrino de un juez!
Creo que es la última vez que me veis por aquí, me voy a dar de baja en interné y voy a quemar mis ordenadores y todos mis cds y dvds. Luego probablemente me quemaré yo mismo a lo bonzo por toda la música que he escuchado sin pasar por caja, porque estoy todo el día tarareándola y seguro que la sgae me quiere cobrar por la interpretación pública.

Efectivamente el canon no te da derecho a piratear. Sólo te da derecho a hacer copias privadas. Pero, de momento en España, descargarse contenidos con copyright, sin ánimo de lucro, no es un delito. Sea tu tío juez, presidente de Tribunal Supremo, o el mismísimo Rey de España.

Otra cosa son los problemas morales de las "supuestas" pérdidas de las discográficas y de los autores por las descargas LEGALES (de momento) por internet. Esos son opiniones, y, como el culo, cada cual tenemos una. Pero EL HECHO es que, de momento, podemos seguir dándole a la mula sin ser delincuentes, inmorales, a lo mejor, pero delincuentes no.

pues preguntale a tu tio porque ningun juez en españa ha entendido nunca que compartir archivos en la red sea divulgacion publica...asi nos ahorramos discutir siempre las mismas gilipolleces

Albertodream, aqui no tiene nada que ver quien sea mi tio, no hablo por el ni mucho menos.

¿sabes lo que es el control de masas?

Undercore, dejaré eso así como está, lo que sabemos en casa se quedará en casa, ante todo por respeto al susodicho.

Ves como no tienes ni puta idea, quieres meter en el mismo saco al top manta y a los que descargamos música con eMule jajaja.

Tu tío será juez, pero tú no tienes ni idea =). Y solo hay que remitirse a los hechos, no a tus interpretaciones, dignas del mejor defensor de SGAE.

Madre mía chicharrero, de verdad. se puede saber porque pones en mayusculas una parte de la frase?

me podrías decir si no has leido mas que lo que está en mayusculas? tu tranquilo que yo te pongo en mayusculas otras partes y así te las lees tambien.

"""Artículo 4. Divulgación y publicación

A efectos de lo dispuesto en la presente Ley, se entiende por divulgación de una obra toda expresión de la misma que, CON EL CONSENTIMIENTO DEL AUTOR, la haga accesible POR PRIMERA VEZ al público en cualquier forma; y por publicación, la divulgación que se realice mediante la puesta a disposición del público de un número de ejemplares de la obra que satisfaga razonablemente sus necesidades estimadas de acuerdo con la naturaleza y finalidad de la misma."""

"""Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades

CORRESPONDE AL AUTOR el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, SALVO EN LOS CASOS PREVISTOS EN LA PRESENTE LEY."""

"""Artículo 31. Reproducción sin autorización

1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:

2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y SIEMPRE QUE LA COPIA NO SEA OBJETO DE UTILIZACIÓN COLECTIVA NI LUCRATIVA."""

Aquí no me hace falta poner nada mas en mayusculas porque en aquel hilo ya te explique y eso viene lo de que cansa hablar contigo, porque el P2P no es colectivo.

Pero antes de seguir, por favor explica, para que hablas de top manta cuando estamos hablando de P2P. Creo que ha sido porque no querías reconocer que el P2P no es lucrativo, verdad?

En cuanto al uso colectivo del P2P, si supieras como funciona (o si hubieras leido la extensa parrafada donde te lo explique) sabrías porque P2P no es colectivo ya que una cosa es lo que parece y otra lo que es. Esos millones de personas conectados al P2P se conectan de dos en dos, un emisor y un receptor. Lo mismo que si tu me dejas un disco.

Así que esa ley no dice nada de lo que tu dices por mucho que insistas y escogas palabra si palabra no.

Exvirt, hablo del Top Manta porque lo que se vende ahi es mayoritariamente, por no decir todo, sacado de internet, ahora bien, si tu crees que no tiene relacion las descargas de internet con el Top Manta, pues tu mismo. Yo no tendré ni idea macho, pero tú interpretas como el mismisimo culo.

Lo que tu digas Bac, no voy a seguir teniendo una conversacion de besugos, tú sabes lo que sabes, yo sé lo que sé, dejemoslo ahi.

pues mira no me dá la gana de dejarlo ahí. Si tienes algún argumento más exponlo, sino callate, pero no me digas que tienes razón y que no hay nada que discutir.

Si no la tienes admitelo y si la tienes demuestralo.

Bueno chaval, a mi si me da la gana de dejarlo y si, te digo que no hay nada que discutir. Te repito tú sabes lo que sabes, yo sé lo que yo sé, punto pelota.

Y puedes contestarme lo que quieras, te doy por finiquitado, digas lo que me digas, haber si tu me vas a decir a mi cuando tengo que dejar de hablar o no ajajajaj.

boo... que aburrido eres... ^_^

dios mio como me he reido leyendo los comentarios...
os agradezco de todo corazon este buen rato jejeje