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Ene232009

Hacia la regulación del P2P

Noticias

LeyesDesde hace unas semanas, la Internet española anda revuelta con los planes del Gobierno para regular las redes P2P, que sirven para compartir archivos y que las entidades de gestión de derechos de autor y empresas productoras de contenidos han puesto en su punto de mira por ser, en su opinión, un reducto de piratería y descargas incontroladas

La alarma se encendió el pasado mes de diciembre cuando el ministro de Cultura, César Antonio Molina, anunció una medida "antipopular" inminente contra la piratería, una práctica que, aunque desde el Gobierno ya no se tilde de "ilegal", se considera "ilegítima".

A estas declaraciones se han sumado esta semana las del presidente de la SGAE, Teddy Bautista, quien aseguró durante el MIDEM (la principal feria de la industria musical) que las entidades de gestión y la patronal de los operadores de Internet con red propia (Redtel) se encuentran "en la última fase" de la negociación de un acuerdo para implantar en España un modelo "bastante parecido al francés" para regular las descargas P2P. Bautista, además, añadía en la ecuación al Ministerio de Industria y al de Cultura, de quienes decía que participan en la negociación.

La noticia completa, en el diario El País.



 

Vie, 23/01/2009 - 10:50

"(...)un acuerdo para implantar en España un modelo "bastante parecido al francés" para regular las descargas P2P."

¿Alguien sabe si me van a cortar internet por trabajar a base de ftp y distintos servicios (de pago) de intercambio de archivos que todos conocemos y usamos?

¿Me voy a tener que sacar un carnet de "descargador"?

Alucinante...


 

Vie, 23/01/2009 - 10:54

Curioso que unos digan que ya la negocaciones están casi finiquitadas y los otros que la cosa va por "diálogos". Las ISP son las menos interesadas en que ésto llego a término. Yo sería el primero en darme de baja de internet en casa (y eso que hace bastante que no me bajo nada ya) La ISP no tendría la culpa en primer término, pero es que éstos de la SGAE hace muchos años que tocan los webos bastante. A comprarlo todo fuera...


 

Vie, 23/01/2009 - 10:56

Lo que está claro es que están dando pasos en la dirección restrictiva, y tampoco es algo que deba pillar a nadie por sorpresa. Mientras un grupo de optimistas se ha pasado los últimos años hablando de la "imposibilidad de poner puertas al campo", o aprovechando las lagunas de la ley para hablar de la perfecta legalidad de las redes P2P, los burócratas han estado haciendo su trabajo.


 

Vie, 23/01/2009 - 10:59

dos cosas se me viene a la cabeza

1-cierran los puertos porque son el pricipal punto de entrada de droga?

2-Alguien usa todavia la mula? Con la de opciones paralelas que hay....


 

Vie, 23/01/2009 - 11:03

Suerte que mi ISP no pertenece a Redtel, las ventajas de pertenecer a una minoría. La verdad es que no va a ser imposible pero si muy (pero que muy) difícil aplicar filtrados si se empiezan a usar métodos encriptados y otros metodos que ofusquen el tipo de tráfico con el que trabajamos, no pueden desconectar a nadie por volumen de tráfico.


 

Vie, 23/01/2009 - 11:06

Internet nos ha proporcionado acceso a toda una cultura músical que díficilmente se podria haber conseguido sin un tipo de red de esta índole. Estoy de acuerdo que puedan vetar a aquellos que usan la red para sacar beneficio propio, pero aquellos que solo la usamos para adquirir conocimiento propio? Se da estadísticamente que después somos los que más compramos, al menos, en mi caso, es cierto. Aunque, eso sí, comprando fuera, así la SGAE se come los mocos :P

Otro tema es los precios que aquí hay para la cultura, ciertamente más caros que en lugares como Estados Unidos o países que tienen precios similares a los nuestros pero que la relación sueldos y precios es mucho mejor que aquí, lugar donde han subido muy poco los sueldos comparado con las subidas non-stop de precios de los últimos años.


 

Vie, 23/01/2009 - 11:16

Habría que quitar el impuesto revolucionario del canon entonces no????


 

Vie, 23/01/2009 - 11:26

dudo que lo quiten

a mi que me avisen cuando pongan esto a andar...que tambien hace tiempo que se anunciaban cosas de estas y a dia de hoy naa de naa


 

Vie, 23/01/2009 - 11:31

soy dj y la verdad como corten el grifo me vuelvo al vinilo... para pagar por la musica lo hago con fundamento jajjajajaj


 

Vie, 23/01/2009 - 11:31

soy dj y la verdad como corten el grifo me vuelvo al vinilo... para pagar por la musica lo hago con fundamento jajjajajaj


 

Vie, 23/01/2009 - 11:31

es que todo esto me da una risa... me imagino la ingente labor tecnica necesaria para "controlar" minimamente el trafico para que 2 semanas despues ya este la trampa hecha nuevamente...


 

Vie, 23/01/2009 - 11:45

Me imagino que muchos me conocen aqui por mis pensamientos acerca de este tema, pero Eduardoc dice algo my cierto.... el canon habría que eliminarlo, por que lo que si que no le veo lógica, es que haya esa chapuza de canon y encima leyes restrictivas de descarga.
No se, está solución tampoco me parece una solución.

Un saludo


 

Vie, 23/01/2009 - 11:48

A ver... si yo tengo un tema propio y quiero compartirlo con el mundo para darme a conocer... me van a prohibir que lo comparta por la mula? porque eso si que sería algo ilegal.

Creéis que el Sr. Bautista nunca ha empleado un programa P2P...? :P


 

Vie, 23/01/2009 - 11:51

...
se me ocurre que todo el mundo abra su wifi y hacer una red de wifis. Hace años era inviable a dia de hoy con una antena de 15 euros DIY todos seguiriamos teniendo acceso a todos y sin necesitar la linea telefonica.

Alguien sigue usando el telefono a dia de hoy?

...


 

Vie, 23/01/2009 - 11:57

pero de verdad que a día de hoy aún hay gente que usa p2p??

actualícense muchachos!!!


 

Vie, 23/01/2009 - 11:58

Pregunta:
¿La SGAE paga a los herederos de Bob Marley,a partir del CANON, por bajarme un disco suyo?
O se lo paga a Ramoncín.
O se lo queda teddy, para disfrutar de un buen cava en el jacuzzi...
Pregunta:
Si utilizo páginas como megaupload para compartir archivos de trabajo, que de otra forma no podría hacer llegar al destinatario por su tamaño y rapidez...van a denunciar, multar, quitar el servicio de internet...etc a la empresa?

Me parece a mí, que hay mucho "gestor", como en casi todos los aspectos, con una ignorancia tan grande en este asunto, que esto será como un colador...y como además provocan, el internauta lo hará con premeditación y alevosía.


 

Vie, 23/01/2009 - 12:30

LOL y yo que lo vea ... ostras jazztel tendría que ampliar de todo xDD

P.D. vaya personajillo el tedy este, es odioso, como me molaría atizarle un buena ostia en todo el jeto sin mediar palabra ... fuaa!!! ...


 

Vie, 23/01/2009 - 12:32

sivsfa, dime que consumes y te diré que tipo de programa usas ... LOL


 


QV1

Vie, 23/01/2009 - 12:55

Ya esta bastante bien difuminado y ahora que hacemos con el p2p.


 

Vie, 23/01/2009 - 12:59

Como seguramente muchos hispasonicos, yo tengo temas en SGAE, y se da el caso de que uno de ellos llegó a vender 250.000 copias, pero resulta que no he visto ni un duro en concepto de CANON, seguramente se vendieron 250.000 copias por que nadie lo copió, ni lo descargó, es mas, me quitan un pequeño porcentaje en concepto de lucha contra la pirateria (aunque es muy poco, ya es algo).

Yo creo que el CANON será para gente como Ramoncín, que no vende ni un puto disco, porque claro, se los copia todo el mundo.

Por otro lado, una vez un AR de Valemusic, usó un tema mio para hacer un recopilatorio de una tienda de ropa, y registró el CD con el nombre y autor cambiados (ponía un amiguete o el mismo con pseudonimo), asi se lo llevó todo calentito. Fuí a reclamarlo y..... solo fue un lamentable error, aunque aun no he recibido nada de ese CD (y esto lo reclamé hace 3 años). Por otra parte, un amigo registró un tema, con tan mala suerte, que era un plagio ( sin el saberlo, esto puede pasar mas facilmente de lo que parece) de Complices, le pusieron una sanción, y no pudo registrar otro tema en un año o asi creo recordar.

Por ultimo, si alguno de nosotros, hace 1000 copias de un CD con musica propia, aunque sea para regalar le obligan a pagar autores, de eso que paga,le quitan poco mas del 20% por "la gestión", y le devuelven el resto, entre 6 meses y un año mas tarde, segun la fecha. Las grandes compañias, hacen un gran tirada de miles de CDs, y no pagan autores en el momento como nosotros, si no que van pagando conforme van vendiendo, he incluso, dicen que unos miles, se han usado para promoción, por lo que no pagan lo mismo o no pagan por ellos.

Nosotros, aunque sea para regalarlos, tenemos que pagar SGAE en la duplicación.

Yo no me deberia quejar tanto, porque en el fondo recibo dinero de mis derechos a traves de SGAE, pero la verdad, es que son unos ladrones.

Hay mas cosas que Autores hace al limite de la legalidad, mas tarde si me quedan tiempo y ganas las cuento, jejeje.

Un saludo a todos los hispasonicos.


 

Vie, 23/01/2009 - 13:05

YO lo tengo claro , si restringen mi acceso internet o telefonica rebaja el precio o me borro, asi de claro.
tengo un grupo sin copyright es decir con creative commons yo tampoco podria usar la mula para publicitarme? que injusticia es esa?
.Gracias


 

Vie, 23/01/2009 - 13:08

Estoy con Eduardoc, si hacen eso deberían de quitar el Canon.

¿Socialistas? Estos no saben ni lo que significa, aquí tenemos demócratas y republicános.

Disfruten de lo votado y si no les gusta, la siguiente vez dejen en paz al PPSOE, el bipartidismo es muy malo, y está demostrado que ninguno muerde la mano que les da de comer ni tímidamente.

Espero que esto no tenga ningún objetivo encubierto de espiar al ciudadano al estilo Stasi, aunque ni a eso llegaríamos, la Stasi era demasiado eficaz. :)


 

Vie, 23/01/2009 - 13:09

Esto no es mas que una polvareda levantada a drede para ver reacciones ... si lo hacen esta pérdidos ... les reto a ello directamente LOL


 

Vie, 23/01/2009 - 13:12

Mudo, desarrolla esa idea y compártela con todos para extenderla :)


 

Vie, 23/01/2009 - 13:49

guenooooo que panda piratas veo yo por aqui camuflaos, jejejeejeje.

Mirad, esto es asi de claro. LA PIRATERIA TARDE O TEMPRANO SE TIENE QUE ACABAR

PUNTO

Queremos defender el p2p y todo eso, pues sencillo, busquemos soluciones para que la pirateria se acabe, hagamos ganar pasta a los empresarios y nadie se va a meter con el p2p.

Me jode mucho que se critique a pititin o pititan, de los cuales opino casi lo mismo que vosotros, que son una panda de sopla***** de los cojones. Pero joder, no querrais que existan discograficas que hagan estrellas, y que saquen el dinero como el mana . . . El que madona vaya en una limousina en su video, lo has de pagar tu, tu y tu . . . no lo va a pagar un señor dee un despacho.

Porsupuesto, podemos cambiar las reglas, ser mas austeros, olvidarnos de las discograficas, mandarlas a tomar por el culo, que no existan discos, solo mp3 y que sean libres y gratuitos y que solo haya conciertoss de directo . . bla bla bla y el plus pal salon, no?

no te jode.

Dejemos de ser crios. Si queremos tener mega-artistas que haya ilusion por la superacion propia, etc etc, tiene que haber colorcillo en nuestros bolsillos, que nos valoren ademas de con votos en una web, con pasta en una cuenta corriente.

Y si, es una mierda corrupta toda la chusma de intermediarios, pero tanto en la musica, como en la moda, o el cine o cualquier ambito de superacion del ser humano, siempre hay parasitos que se adaptan a los recovecos, como incluso en otros habitats con otros seres vivos.

Si no existe eso, estamos condenados, es como cuando en la urss se decidio nacionalizar las empresas de coches para que no hubiera competencia y todo se hiciera segun unas normas eticas bla bla bla . . . acabaron teniendo coches de carton prensado que consumian 20 litros y deseando tener coches de occidente.

Abrid la puerta de casa, y asomad la cabeza . . .eso que veis ahi afuera es un mundo basado en el consumismo, en la hipocresia, y en mil mierdas mas . . . es vuestro mundo, dejad de ser unos fumaos . . . . de paz, de igualdad . . .

El p2p se va a acabar. Y si alguien quiere que no se acabe, pues que se asocie, pero no para luchar contras las medidas de los gobiernos y las empresas, que se asocie contra los cabronazos que han mandado todo este mundo maravilloso que teniamos a la mierda, cuando habia tiendas de discos, cuando todo el mundo podia acceder a estudios de puta madre, cuando NO HABIA ESA MIERDA DE LA PIRATERIA.

Si queremos volver a soñar, debemos de cortar la pirateria . . .

Que haya p2p o no, a mi, personalmente me la suda, nunca la he usado ni la usare . . . si quiero una peli, me voy al cine, y si me gusta un programa, pues me lo compro, y si no tengo pasta ME JODO. Igual que me jodo si quiero un ferrari, o una tia con dos melones de baloncesto . . .

No se, dejad de criticar y aportad soluciones al problema: La pirateria . Es lo que nos jode a musicos, y profesionales. No es otra cosa.


 

Vie, 23/01/2009 - 14:20

a mi me parece de puta madre que los que no quieran salir en el p2p o cualquier otro medio de descarga gratuita puedan hacerlo...que de la mula solo se pueda bajar contenido que el autor ha querido que este....habria que ver cuanto venden los del "antiguo status-quo"...pero atacar al 2p en vez de la descarga en si es una bestialidad...por esa regla de 3 no te podras ni bajar programas gratuitos, ni musica gratuita, ni ver un video en youtube o en la pagina de alguna TV nacional etc etc etc etc

se van a pegar una buena host**


 

Vie, 23/01/2009 - 14:39

Me parece muy bonito eso de que si quieres escuchar música paga y si no puedes pagar pues que te jodan y escucha el sonido del viento y la lluvia.
Internet ha supuesto una igualdad absoluta entre los que tienen y los que no tienen, y al que no le guste ya sabe lo que tiene que hacer.


 

Vie, 23/01/2009 - 14:40

de acuerdo con la Declaración del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos de la Organización de las Naciones Unidas que entre otras cosas declara:

TODAS LAS PERSONAS TIENEN DERECHO A LA EDUCACIÓN Y EL DISFRUTE DE LOS BENEFICIOS DE LA LIBERTAD CULTURAL Y EL PROGRESO CIENTÍFICO.


 

Vie, 23/01/2009 - 14:44

¿Y quién regula al gobierno?

LOL!


 

Vie, 23/01/2009 - 14:45

sin la piratería nunca hubiera conocido a los rolling


 

Vie, 23/01/2009 - 14:45

Como dice ntstudios:

"dejad de criticar y aportad soluciones al problema: La pirateria . Es lo que nos jode a musicos, y profesionales. No es otra cosa."

Ni más ni menos. Un saludo.


 

Vie, 23/01/2009 - 14:47

"sin la piratería nunca hubiera conocido a los rolling"

¿No querrás decir que sin la piratería te hubieras comprado discos de los rolling?

Un saludo.


 

Vie, 23/01/2009 - 14:51

Soy músico profesional desde hace más de 14 años, estoy al día de todas las tecnologías, vengo de lo analogico, he llegado al virtualismo, y algo tengo clarissimo, internet es imparable, no hay solución posible a descargas ilegales, si alguien quiere ser ilegal, lo es.

Por otro lado hay muchas otras formas de compartir archivos que no el P2P, a mi directamente me repercute porque mis trabajos están colgados desde hace añazos en la red, pero es simplemente imposible controlar este tema, en cuanto capan algo, se descapa otra cosa y asi, osea que " no se flipen " que no hay nada que hacer, internet se les escapa de las manos y les queda muy grande.

Salu2!


 

Vie, 23/01/2009 - 14:54

En plena crisis, como corten el p2p las operadoras van a flipar de la cantidad de bajas de ADSL que van a tener y yo el primero. Luego tendran que llorar a ZP un plan de rescate para salir de la ruina.


 

Vie, 23/01/2009 - 14:55

Como dice ntstudios y Fugitivo2:

"dejad de criticar y aportad soluciones al problema: La pirateria . Es lo que nos jode a musicos, y profesionales. No es otra cosa."

A mi quien me jode es la $GA€ que como socio desde hace 5 años con 32 temas registrados que han sonado en radio, television, eventos y bares... aun no he visto un miserable centimo, eso si, como hostelero estuve pagandoles durante 3 años 87,90€ al mes por no utilizar su mierda de catalogo de artistas, ya que en mi bar sonaba musica de amigos mios, gente que no tiene nada publicado o mia, y alguna cosa rara de la que jamas llegaran derechos al autor. Asi que todo cuento.

Si ya pagamos el canon, "pirateemos" o no, que nos dejen en paz bajarnos lo que nos de por la real gana.


 

Vie, 23/01/2009 - 14:59

El ke no use el p2p me la suda, ...

Yo si no tengo pasta $$$$$$$ para comprarme discos, peliculas, .. me los bajaré__

Cultura accesible para todos_____, no solo para los que la puedan pagar, ....

Hace poco estube grabando cientos de mp3___a un chaval que no tiene ni para comprarse un puto reproduztor d mp3, ...

Hay ke ser capitalista miserable para decir ke solo puede disfrutar de la música el ke la pueda pagar___________________-

ooooouw


 

Vie, 23/01/2009 - 15:05

Me la suda. Con lo que me he bajado a día de hoy, ya tengo para entretenerme el resto de mi vida y cinco más. (Y soy un pringao que no soy capaz ni de poner el emule con id alta). Lo que me revienta es tener que pagar por lo que no consumo a alguien que ni si quiera es quien ha creado eso que no estoy consumiendo y por lo que estoy pagando. Cada vez que me paro a pensarlo...Y por supuesto existiendo el canon, nadie me va a convencer de que estoy robando a nadie, al contrario.


 

Vie, 23/01/2009 - 15:11

Que quiten ya internet de una vez!!! Y de paso que prohíban los libros a ver si así a la gente les da morbo leerlos...


 

Vie, 23/01/2009 - 15:21

A mi lo que me jode es la complicidad del estado en todo esto.

http://molinapirate.blogspot.com/


 

Vie, 23/01/2009 - 15:22

Gracias a internet he dejado de compararme canciones para compararme discos.
Ahora en mi cdteca hay lo que realmente vale la pena tener.
Así que "artistas" a ver si sacamos buenos discos y no una buena canción.


 

Vie, 23/01/2009 - 15:25

Vamos a ver, tengo más de 3000 CDs en casa, originales. Un pastón en música sumado a los vinilos y DVDs originales que puedo tener. Hace poco he comprado un ordenador y por la gracia del Trompetista Bautista me ha costado casi 200€ más. ¿Qué quiero decir con esto? Que tras semejante cacicada me voy a bajar lo que se me ponga en el santísimo escroto sin ningún tipo de tapujo, igual que seguiré comprando música en tiendas extranjeras y apoyando a la gente que me parece que ha hecho algo para merecerse mi dinero.

Y el del ladrillo de ahí arriba que habla de la limusina de Madonna, a lo mejor le convendría recordar que hay gente a la que lo único que nos gustaría de la limusina de Madonna sería una bendita bomba lapa...


 

Vie, 23/01/2009 - 15:39

El problema no es sólo P2P, de hecho hay muchas vías para la piratería (los servicios de almacenamiento, por ejemplo - No nombro ninguno por si acaso - ), y es que ver P2P, como fuente de piratería es limitarlo bastante.

Un ejemplo: Tengo una tía que dice que Internet es pura pornografía, y en cierto modo cualquier chaval - hasta sin proponérselo - puede ver su pantalla llena de mujeres en cueros, ¿Entonces vamos a cerrar Internet?.

La solución (desde mi punto de vista), es que las compañías discográficas y demás "COMPITAN" con los piratas, darle a la gente razones que les convenzan para adquirir un disco, que no sea sólo "tengo que comprarlo porque no me queda otra", si seguimos así la música será un artículo de lujo, el problema del capitalismo es cuando se vuelve "SALVAJE", y vemos como se producen demandas hasta cuando una canción nos recuerda "otra" y viene el autor de la "otra" y querer un corte del pastel.

P2P tiene muchas ventajas, hay grupos que nunca hubieran cruzado sus fronteras si los usuarios no los "piratearan", y un grupo argentino de nombre "Miranda", en entrevistas reconocen que si no fuera por la Mula no habrían cruzado sus fronteras.

Además para evitar la piratería tienen que prohibir también: Los DVD Virgen, CD Virgen, Grabadores de Cintas y DVD/CD, etc, etc, y además violar el derecho a la privacidad de los usuarios de la red, que en mi opinión es más importante que el derecho a llenarse los bolsillos de las empresas.

A esas empresas les recomiendo que imiten a los dueños de Google, que ganan miles de millones y muchos de nosotros no sabemos cómo, y son dueños de Youtube, Facebook y otras, y siguen creciendo, se debe aprovechar la masa de usuarios de la red y no acosarlos.

Saludos.


 

Vie, 23/01/2009 - 15:51

Estoy en contra de las P2P para todo lo que sea descargarse multimedia sin que sus autores perciban compensación económica alguna, que es la más que gran mayoría de los casos y se debería reconocer. Pero también me ha dejado perplejo y ofuscado el comentario del forero fxhea sobre las prácticas de la SGAE con sus socios, me parece indigno que traten al autor con este menosprecio y lo utilicen luego cómo estandarte en su lucha contra la piratería, causa que considero justa.
Lo lamento sobremanera.

TONi


 

Vie, 23/01/2009 - 15:53

Por cierto, no es necesario comprarse un disco hoy en día, basta con hacérselo a medida en sitios cómo iTunes.

TONi


 

Vie, 23/01/2009 - 16:34

Por cierto "iTunes" es una vía para combatir a las P2P, ya que el usuario compra exactamente lo que quiere, y es que a veces compramos un disco con 12-16 temas y en realidad queríamos 2 o 3 de los que vienen incluidos. Deberían existir más ofertas iguales.

Sobre el P2P: Sólo recuerden el caso "Napster", cierras una puerta y se abren dos.


 

Vie, 23/01/2009 - 16:34

Por lo visto se están confundiendo varios temas: ética, moral y economía.

Para comenzar hay que tener presente que el mundo está en un cambio continuo, nunca volverá a ser como lo fue hace unos años, con las ventajas y desventajas que esto conlleva.

Hace quince años era impensable tener un estudio casero con el que contamos la mayoría de este foro hoy en día. Hemos tenido acceso a las formas de producción y eso nos motiva. Esta democratización hace que los precios bajen, al igual que las oportunidades. En este caso debería sacarnos a flote el talento, que también es un tema espinoso.

La ventaja: podemos hacer la música que queremos. La desventaja: somos uno entre millones. El problema ético radica en que queremos las formas de producción socialistas, pero las de distribución y pago capitalistas. No me va.

Tal vez, si las grandes disqueras cambian el perfil de su negocio puedan tener algo del lucro exorbitante que antes tenían. ¿Que quiero decir con esto? que las disqueras ofrezcan servicio de internet, y en el pago estarán incluidos los derechos de transferencia de material del que ahora gozan telefónica y las demás.
El cambio es necesario, al fin y al cabo apple está mas interesado en vender música que computadoras, cayó cuenta del asuntillo y diseñó ipod y itunes, y no lloran tanto.

Creo, por otra parte que los desarrolladores de software son los grandes perjudicados, son ellos quienes nos permiten hacer nuestro trabajo con tanta calidad. Sin embargo a veces exageran en los precios.

En fin, el asunto es que me gusta ser músico, si con ello consigo ser millonario no estaría mal, pero si no lo consigo voy a seguir siendo músico.


 

Vie, 23/01/2009 - 16:34

dav dijo:
"de acuerdo con la Declaración del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos de la Organización de las Naciones Unidas que entre otras cosas declara:

TODAS LAS PERSONAS TIENEN DERECHO A LA EDUCACIÓN Y EL DISFRUTE DE LOS BENEFICIOS DE LA LIBERTAD CULTURAL Y EL PROGRESO CIENTÍFICO."

No justifiquemos lo que todos sabemos que esta mal. Otra cosa es que Internet nos de la ocasion de accedera mucha cultura por la cara.
Yo creo que todo esto se solucionaria si cada persona desde su casa pagase 5€ al mes por tener acceso a una pagina, servidor, lo que sea y me aseguren que todo lo que me voy a descargar esta en buena calidad y sin virus ni troyanos, ya sean peliculas series, discos, libros.
Si te pones a sumar sale un pastizal impresionante. Pues que ese dinero fuese a TODOS los artistas segun el volumen de descarga que hayan tenido de su producto.
A lo mejor es una chorrada lo que he dicho pero creo que todos saldriamos ganando.

Un saludo


 

Vie, 23/01/2009 - 16:55

se beneficia mucha gente de la revolución tecnológica pero tambien hay gente perjudicada, el problema es que estos lo quieren todo, no se adaptan, los mismos que venden en itunes ponen su disco a la venta a 20e o mas, que verguenza, no se adaptan a las nuevas reglas del mercado, se aprovechan de ellas y encima quiere tirar lo que no les gusta.

no es libre mercado? yo como consumidor al comprar un producto eligiré la mejor oferta
, que culpa tengo yo que la mejor oferta sea gratis en un p2p.
osea que ni ILEGAL NI ILEGÍTIMO

A JODERSE!!!!


 

Vie, 23/01/2009 - 17:05

Lo que dice "vic.bit" puede parecer apoyo a la piratería, pero es que "piratería" es hacer dinero ilegalmente, pero los p2p son gratis, ¿Entonces?, lo que si creo es que las formas de comercializar productos están cambiando, y las empresas tienen que escoger entre "vender poco y ganar mucho" o "vender mucho e igualmente ganar mucho", la primera opción se está volviendo inviable.


 

Vie, 23/01/2009 - 17:10

La SGAE quiere imponer a la sociedad, como si fuese la fórmula ideal y sin parangón, unos usos culturales que son aquellos que han conformado el sistema actual de 'pop stars', discográficas y distribuidoras y llevan reinando unas cuantas décadas. Como si fuese la forma primigenia y natural de difusión de la cultura, como si fuese la forma más correcta porque beneficia a la sociedad en su conjunto. O sea, creen que ellos son los que tienen el legitimo derecho para decidir cómo la sociedad debe consumir la cultura, si es justo cuánto cuesta el acceso a ella, etc. Casi por prescripción medica, vaya. Primer error. De lo anterior, deducen que también deben tener derecho a establecer las normas, influyendo sobre el legislativo como un lobby que consigue jugosas contraprestaciones, véase, por ejemplo, el famoso canon. Y ahora esto de las descargas p2p. Segundo error.

Son dos errores de base. Parten de estas dos premisas completamente erróneas. Ni el sistema retributivo actual es perfecto y perenne ni tienen derecho alguno a influir en la forma en que la sociedad decide consumir cultura. La cultura existe antes que ellos, siempre ha tenido múltiples vías de difusión. Y una discográfica de las grandes o la propia industria musical no es la quintaesencia de la creación. Ni la estructura perfecta alcanzada despues de siglos en que la creación musical se ha compartido mediante otras formas imperfectas, que sólo eran betas de este sistema culminante. Que no pretendan cambiar al consumidor, aleccionarle sobre la cantidad de obras a las que tiene derecho. Es la industria discográfica, y con ella la SGAE, los que tendrán que adaptarse si quieren sobrevivir.

Es de una perversidad absoluta tratar de controlar el acceso de la sociedad a la cultura demonizando prácticas nuevas, como la de clickar sobre el botoncito ‘download’.

Por ejemplo, puedo ir a una biblioteca y 'poseer' durante unos dias un concierto para piano de Grieg. Eso les parece bien. No has de pagar por ello, no creen que debas hacerlo. Pero si quieres conservar una copia, para no depender de su disponibilidad, no es legal que la hagas. No es legal que la consigas en internet. ¿Por qué? Cuestion de hábitos.

En realidad, es solo una cuestion de costumbre. Con el lento pasar de los años, de las décadas, hemos dado por bueno, que no debemos aspirar a poseer más de aquellas obras que podamos pagar, así que venga, todos a elaborar una lista de prioridades. Solo podemos ser espectadores (en este caso oyentes) de aquello que permita no otra cosa que tu bolsillo. O busca en la biblioteca. Sí, la grabación aquella extraña y descatalogada de Pat Metheny. Venga, ve y pregunta en la Biblioteca. Si no la tienen, de todas formas no se te ocurra bajarla de internet.

¿Alternativas? yo no soy el experto. Escuchémosles a ellos. Pero la SGAE se equivoca en el planteamiento. Convierten en algo perverso el acceso de la sociedad a la cultura si no se hace mediante unos medios que ellos, en connivencia con la industria discográfica, monopolizan. Quieren que digamos que en esta partida, con las cartas marcadas, no hay trampa. Pues yo tiro del tapete.

¿Alternativas? Que luchen contra la forma actual en que se distribuyen sus creaciones artisticas (en el caso de Ramoncin, lo dejaremos en un escueto ‘creaciones’). Que se impogan, portales tipo itunes con una tarifa plana y catalogo ilimatado. O que se pague 1€ por cada GB de descarga. Vete a saber. Pero que no confundan el debate, el sistema actual de distribución no es justo. O, si no, que se lo digan a los pequeños sellos. A los artistas underground. Muchos miembros de la SGAE están descontentos con su funcionamiento. Así que deberían comenzar por dar respuesta a estas demandas y que conseguir ser un ejemplo de rigor y buena gestión interna para poder dar lecciones morales a la sociedad y para tratar de disponer el marco legal de prácticas de consumo cultural.

Y, lo más ingenuo por mi parte, comenzar por comprender que sería deseable que le quiten las limusinas a Madonna y compaña.


 

Vie, 23/01/2009 - 17:17

mowocco _dijo_

dav dijo:
"de acuerdo con la Declaración del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos de la Organización de las Naciones Unidas que entre otras cosas declara:

TODAS LAS PERSONAS TIENEN DERECHO A LA EDUCACIÓN Y EL DISFRUTE DE LOS BENEFICIOS DE LA LIBERTAD CULTURAL Y EL PROGRESO CIENTÍFICO."

No justifiquemos lo que todos sabemos que esta mal. Otra cosa es que Internet nos de la ocasion de accedera mucha cultura por la cara.
__________________________________--

HAga el favor de hablar por usted, no digas que lo ke tu "sabes" es ademas lo ke opinan TODOS los demas, ...


 

Vie, 23/01/2009 - 17:20

Supongo que el siguiente paso será una revisión general de los salarios para equiparar mi sueldo con el de toda la corte que hay por medio del tema, ya que mi trabajo también les sirve a ellos para vivir como viven. Si es así, me parece perfecto todo el tema


 

Vie, 23/01/2009 - 17:23

ay, si los musicos o aspirantes a musicos pro hubiesen protestado y luchado tanto contra las desigualdades y los robos que emanan de las discograficas y demas intermediarios, igual que contra la mal llamada pirateria, otro gallo cantaria...


 

Vie, 23/01/2009 - 17:27

Estos sociaadictos ya no saben q inventarse con tal de que la gente no piense en la crisis que nos azota y va a afectar al 25% poniendolos en el paro... uno de cada 4 de los q estamos escribiendo en este blog acabaremos en el paro... eso es lo q importa no el canon ni leches ni que la peña se descarge cosas...


 

Vie, 23/01/2009 - 17:36

redfishleap Impresionte!! Estoy muy deacuerdo con lo que dices. Esta gente de la SGAE han cogido fuerza amparados en la ley del "yo soy, yo digo.." Democracia, igualdad, legalidad y humanidad para todos y no para unos pocos..


 


Ner

Vie, 23/01/2009 - 17:43

supercoco_loco dijo: "Hay ke ser capitalista miserable para decir ke solo puede disfrutar de la música el ke la pueda pagar"

Estoy de acuerdo, Internet es libertad, me hace gracia oír a músicos que quieren un banner en todas las paginas sobre música, pero que luego son los primeros en poner denuncias porque su disco esta colgado en la red, cuando la mejor propaganda que podéis dar, es vuestra propia música.

Esto no me asusta lo mas mínimo, y dudo mucho que alguno de vosotros se de de baja en Internet antes de pasarse a otra plataforma.

Vale, P2P, que me importa, aún tengo pando, torrent, mega, rapid, y símiles. Eso es inmortal, como el arte, como la música.


 

Vie, 23/01/2009 - 17:50

En tiempos como los que vivimos a quien le importa si manolo se baja una pelicula o se pilla un temilla? a mi no desde luego es muy largo de explicar pero,si no huviesen tantos chupones detras de la industria musical seguro no habrian tantos problemas...en fin es muy largo y no me cabe en este post..tambien dire que si yo pago 50 eurazos por mi linea adsl y los propios de telefonica me anuncian que son 6 megas para descargarme lo que quiera y donde quiera,bien seran ellos los que paguen el desaguisado este no?ellos son los que llevan la pasta que deberia ir a los autores que no por ser autores deben ser de la SGAE,que creo recordar que son una sociedad de privada con muchos agujeros en su gestion en cuanto a reparto de beneficios por derechos,resumiendo siempre vamos acabar poniendo el culete los mismos pobres y pringados usuarios,a los que ya tienen cogidos por los "wevos" y es que el ser humano solo ve lo que quiere ver,internet es como el agua...bien jodido lo tienen si quieren pararla...salud y musica


 

Vie, 23/01/2009 - 18:10

Regu que ? xDD que se me salen los pulmones ...

P.D. debería ir comprando acciones de jazztel ? LOL


 

Vie, 23/01/2009 - 19:27

Algunos dicen que si estan de acuerdo con regulacion P2P y esos han descargado miles de plugins,softwares etc

que viva taringa


 

Vie, 23/01/2009 - 19:37

Primeramente, opino que el tema es bastante complejo como para hacer una valoración objetiva, ya que depende de la situación y perspectiva de cada uno pero de todas formas quiero aportar mi visión.

Me hacen un poco de gracia los comentarios que hacen algunos acerca de que el problema de la industria musical está en la piratería, cuando precisamente (estoy cansado de verlo) la mayoría de esos que se quejan, tienen software pirata en sus estudios. ¿Tú tienes derecho, pero otros no? Es un poco hipócrita quejarse de que no ingresas pasta por la piratería, si produces/masterizas/mezclas/vives con software pirata.

La SGAE, lo queramos o no, da de comer a mucha gente... y aparte hay muchos intereses políticos detrás de ella. Es una empresa con SU modelo de negocio. Si no te gusta, búscate otra sociedad de gestión de derechos. Pero seguir llorando sobre mojado creo que es un error.

Igual pasa con la industria musical y otras muchas del mundo audiovisual, creo que si no estás de acuerdo con un entorno porque no te da de comer o todo el dinero que te gustaría, yo personalmente prefiero irme a otra o montarme el negocio a mi manera. Lo que me parece también muy hipócrita es decir, si pago una ADSL me bajo lo que quiera, porque no estás respetando a un artista que SI ha decidido aceptar el modelo de negocio de la industria musical, y por tanto trabajar con una discográfica o sociedad de derechos de autor, con todas las consecuencias que eso conlleva.

A mí si una producción me gusta y se vende en una tienda, me la compro. Si no se vende porque la cuelga gratis el artista en su web, me la bajo porque así ha decidido el artista que quiere difundir su arte. Si el precio de un CD me parece caro, me pillo los cortes que me gustan en iTunes. Si no puedo pagarlo, me voy y lo alquilo o se lo pido prestado a un amigo. También me puedo poner una radio on-line y escuchar música. A fin de cuentas, se ha montado el negocio basado en productos como cualquier otro. Si la gente ya no quiere pagar por la música, o eres artista y no firmas por una discográfica, tendrás que montártelo por tu cuenta para ganarte el pan con conciertos u otras formas.

Me ha gustado el comentario que ha hecho ebr "El problema ético radica en que queremos las formas de producción socialistas, pero las de distribución y pago capitalistas." Si un artista o una empresa decide vender la música como un producto que vale dinero, por qué narices lo quieres gratis? Eres un capitalista por querer tenerlo pero un ******ta por no querer pagarlo.

Me parece muy bien que se quiera defender la cultura libre, pero de una cultura y obras realmente libres, no la generada por empresas que están en una industria. Que el P2P sirva de plataforma para quien quiera de verdad compartir sus obras.

supercoco_loco dijo: "Hay ke ser capitalista miserable para decir ke solo puede disfrutar de la música el ke la pueda pagar" Esto creo que en mi humilde opinión es una equivocación, ya que hay muchas formas de disfrutar de la música. ¿Por qué quieres gratis una música capitalista, que se vende?


 

Vie, 23/01/2009 - 19:38

A los que exigen una solución a la los pagos de sus derechos como autores yo os voy a dar la solución: todos los que seais socios de la SGAE teneis la obligación de exigirles vuestra parte de lo que estan cobrando por el canon en soportes de grabación, conciertos, actos públicos etc. No tenéis derecho a protestar por la piratería cuando la entidad que controla y reparte los derechos de autor ya está supuestamente repartiendo dicha indemnización.


 

Vie, 23/01/2009 - 19:39

¿Pero hoy dia se siguer usando el P2P? Rapidshare o Megaupload mandan saludos a la mula xD


 

Vie, 23/01/2009 - 20:01

El dinero se gana trabajando. Primero compones y luego actuas en directo; vivir de rentas...

Y si me cobran un impuesto revolucionario ILEGAL me VOY A DESCARGAR TOOOOOOOOOOOOOOODO LO QUE ME APETEZCA Y NO ME APETEZCA.


 


BAC

Vie, 23/01/2009 - 20:05

Me gusta ver este tipo de noticias en portada de Hispasonic. Creo que como gente con una intima relación con la música nos afecta muy directamente.

Habrá opiniones a favor y en contra, pero no dejan de ser temas de interes general que nos afectan.

Sería genial que Hispasonic nos mantuviera informados.

Por cierto! sabéis que el ministerio y las empresas han contradicho a Teddy?

http://www.elotrolado.net/noticia_el-ministerio-de-cultura-y-las-operado...


 

Vie, 23/01/2009 - 20:06

pero, a parte de Toniterrasa alguien más a leido el comentario del compañero fxhea???? Eso si es pirateria de la buena. No utilizo mucho el p2p, solo cuando necesito escuchar algo de lo que me han hablado o recomendado.Si me mola me lo compro.Eso sí, con los 12 eurazos que van directamente a SGAE, por un disco duro que compro, lo que me bajo, me lo bajo con la conciencia tranqui,tranqui.... Eso sí, yo si que pienso que en el momento que empiecen a cortar internet y tal ,esto se acaba.La mayoria de mortales no sabriamos ocultar IP,s y demas.... Así que....


 

Vie, 23/01/2009 - 20:15

El caso de fxhea, es de sobra conocido por cualquiera que sea socio de la SGAE y haya intentado cobrar alguna vez derechos, no por un mero hobby sino porque en muchos casos depende de ello.

Y por otra parte ¿Por qué no nos quejamos y salimos a la calle para que se acabe el canon?

Ahh... saldremos a la calle cuando nos corten Internet o los servicios P2P. Mucho mejor... claro.


 

Vie, 23/01/2009 - 20:55

Por regla general, la música que escuchaba era original (CD's), pero he de reconocer que escucho a cuatro gatos que me atraen, nada más. Y los compraba con gusto.

Desde lo del canon, no me da la gana comprarles nada, así pués en mi caso la medidad ha tenido un resultado contrario al que esperaban, con el canon están viviendo peña a los que jamás les compraría un disco, simplemente por que no me gusta su música.


 

Vie, 23/01/2009 - 21:00

Y sigo diciendo que cuanta mas presión hagan a las P2P y demás, mas cópias piratas se venderán en las calles (top manta), y eso si que les picaría, que la gente siguiera sin comprarles nada después de la escabechina P2P que quieren realizar.

Ya veo el titular "La SGAE estudia imponer un canon por cada litro de aire que respiramos".


 

Vie, 23/01/2009 - 21:03

Internet es más que P2P, por lo menos para mi y otra mucha gente que conozco. No creo que se diera tanta gente de baja si cortasen el P2P. ¿O esque ya no se chatearia, o utilizaria el Messenger para charlar, jugar....? En fin...¡UN SIN FIN....DE POSIBILIDADES!

En internet, existe algo más allá del P2P...cultura, por ejemplo ;)

Todas aquellos que abogan por la cultura libre y otras formas de escudarse y auto-justificarse... y bla bla bla que sepan que existen cantidad de opciones culturales (Música, Pintura, Literatura..............) legales, y se puede acceder a ellas sin infringir leyes ni joder al progimo.

Yo también opino que algún día se tenia que acabar el P2P. No se terminará la pirateria, porque los piratas son así, pero si se puede reducir bastante con medidas como esta y con cantidad de opciones que existen completamente legales, tanto pagando como gratis.

Saludos :)


 


Vie, 23/01/2009 - 21:20

AH! y por esta regla de tres, ya de paso que pongan un canon por escuchar la radio (aparte del que ya pagan las emisoras de radio por poner música), ahora que lo pienso yo puedo grabar de la radio sin haber comprada... ya está, después de cerrar los P2P, que cierren las emisoras de TV y radio ya...! total, es lo que queda...


 

Vie, 23/01/2009 - 21:41

lo peor es que creen que capando o controlando el p2p venderan masjajajajajja

la peña se ha acostumbrado a lo de musica enlatada gratis...quitadles las obras con copyright de las redes y buscaran otra

¿siempre me he preguntado que pasaria cuando radios, televisiones,discotecas pasen de las obras con copyright y empiecen a usar las de copyleft ahorrandose pasta?


 

Vie, 23/01/2009 - 21:58

Oso_148, componer y producir ya es en sí un trabajo. Los compositores y productores NO son unos gandules porque no los veas en un escenario. Eso es como decir que un programador de software tiene que estar haciendo demostraciones en público de su software todos los días, y sinó es un gandul. Simplemente el componer y conseguir sonar bien o medianamente bien ya es un curro. Además, no todos los tipos de música son tan faciles de llevar a un directo sin personal y un buen presupuesto.


 

Vie, 23/01/2009 - 22:26

El tio Teddy mueve sus fichas para acabar con los pendejos digitales. A mi la verdad es que me parece muy atractiva toda la lucha que va a haber en los proximos años con este tema y deseoso estoy de ver las pateticas artimañas de la SGAE, industria y politicuchos por ponerles puertas a algo que les supera ampliamente.

En el terreno personal el aporte que ha supuesto en mi vida el p2p ha sido increible, incuantificable y de un valor muy positivo. Eso no me lo quita ni Teddy ni Tonyterrasa y por cierto, los unicos que van a caer con esta trama parapolicial son algun cabeza de turco y sobre todo la pasta de las empresas proveedoras de conexiones ADSL.

Fuck burocratas y esclavos agradecidos.


 

Sáb, 24/01/2009 - 00:10

Jajaja, que las radios, televisiones etc.... pasen del copyright y solo emitan copyleft, que risa. Claro...

... pues calculo que lo haran cuando los que defienden el copyleft solo escuchen copyleft. Porque claro, mucho copyleft pero siguen pillando(literalmente) copyright, copyright de ese comecial que no vale una mierda y bla bla bla... pero a la saca.

Y que conste que no estoy atacando al copyleft, porque lo respeto totalmente(ojala ellos hicieran igual con el copyright). Por desgracia, si algo falta en este mundo, es respeto.

Saludos :)


 

Sáb, 24/01/2009 - 00:17

Hey ! Tengo una "Left-Idea": Que a las panaderias les regalen la harina. Ellos que sigan cobrando el pan, pero al que les trae la harina que se la regale.

Harina de "Cultivo-Left" :D:D:D:D

Saludos !

P.D: No puedo evitar ser sarcastico y cinico, esque me crié viendo "Los problemas crecne" :P


 

Sáb, 24/01/2009 - 00:34

como prohiban el copyright por internet veras como la peña tirara por el copyleft...es sencillo, la pasta es la pasta y mas en tiempos de crisis, ahorrarse la sablada de un par de cd's es incentivo suficiente...por eso estoy deseoso de que en la mula solo haya copyleft...me voy a reir de aquellos que decian que la mula les quitaba negocio :D


 

Sáb, 24/01/2009 - 00:55

lo que se deben quitar son los intermediarios, que chupan mucho y hacen mas bien poco y el gobierno facilitar a los artista una profesion digna, que dedicarse a la musica, es y sigue siendo un deporte de riesgo.Pero parece, que el ultimo mono de la historia es el que crea, que es el artista....los pajaros contra las escopetas


 

Sáb, 24/01/2009 - 01:19

Me encanta esta época en la que estamos viviendo, no por que el mundo esté en decadencia, por que estemos jodiendo nuestro planeta o por que nos estemos acostumbrando a ver cadáveres de guerras ilegales por televisión.

Me encanta por que es la única opción que tengo para ejercer mi dominio intelectual, mi capacidad de pensar y elegir como actuar, por que sin esto, estaría perdido, perdido y fustrado por ver las increíbles limitaciones que tengo en esta vida para poder moverme, para poder decidir sin que nadie me de permiso ¿a que me refiero? que realmente las leyes sobre la propiedad intelectual son tan sólo la punta del iceberg y que si nos fijamos con detenimiento veremos como en casi todos los paises se está viviendo una ola politica de auténtica represión fascista.

Estoy seguro que más de uno leyendo esto juzgará prematuramente mis palabras "represión fascista" (que palabras tan usadas)...adjetivandome de cualquier manera.

Sólo les pediría a estas personas a las que juzgan sin reflexionar antes o sin tener la información suficiente, a las que están en contra del P2P (tan sólo por poner un ejemplo) que por favor no cuesta nada hacer un ejercicio de voluntad, conectarse a internet y ver el documental libre de derechos "Zeitgeist".

A los que les haya interesado una vez visto, que vean "Zeitgeist - Addendum" y si después de esto, siguen prefiriendo su actual método de vida, su actual sociedad en declive allá ellos, habrán elegido en conciencia un futuro peor para todos, incluso para ellos mismos.

http://www.zeitgeistmovie.com/

No lo tomeis como spam, no lo es. Es una necesidad de reflexión de todo lo que está pasando y lo que está por llegar.


 

Sáb, 24/01/2009 - 01:24

Personalmente como músico no me importa regalar mi música a personas no a empresas ni objetivos comerciales, simplemente a personas que quieran disfrutar de ella. Entiendo que hay músicos, compositores que pretenden en un mundo basado en el dinero vivir de la música y para eso no hay más remedio que venderla y exigir un pago para que los demás puedan escucharla. Pero realmente a mi no me parece justo.

Hace no mucho, en los 80 escuchábamos la radio y podíamos grabar cintas, la única diferencia era la limitación musical y que para esto las emisoras ya tenian pactado con las distribuidoras que listas musicales iban a poner, quien más dinero invierte más acceso tiene en la lista. Pero entonces no había problemas con la copia privada, por que da igual como llamen al P2P, todos sabemos que no es piratería. Es más bien algo que no saben como controlar, creo que esa sería la definición más justa. La privatización de la música.


 

Sáb, 24/01/2009 - 02:00

Bueno, miguelcasellas, "los problemas crecen" son los teletubbies del sarcasmo pero con tu gag haces honor al nivel de la serie.


 

Sáb, 24/01/2009 - 04:53

El caso es que los tiempos cambian, queramos o no... Y el que no se adapta esta destinado a la extincion si o si. Esto puede no ser "justo" puede no ser lo que habiamos pensado en un principio o incluso puede ser triste pero tambien es real! Todavia recuerdo cuando vi la noticia en la que se decia que jubilaban a los dibujantes de disney (entre otros) ya que estos estaban siendo reemplazados por ordenadores...Es triste, a mi me gustaba mas cuando los dibujos los hacian las personas a mano, sinceramente, y durante gran parte de mi vida pense que me dedicaria a eso mismo, sobretodo despues de cursar estudios para ello pero, asi es la vida y como ya he dicho, los tiempos cambian...Puede que algun dia la "industria musical" se de cuenta de esto mismo aunque probablemente sea solo cuando ya este muerta tal y como ha existido hasta ahora.
La musica esta por encima de las personas y sus intereses, no va a desaparecer por mucho que algunos intenten vendernos la "moto", tecnicamente, ya no se necesita estar en nomina de una gran discografica para llegar a todos los rincones del planeta, gracias a internet, es posible hacerlo desde nuestra habitacion...El que vive por la musica, quien de verdad ama a la musica y se siente agradecido solo por ser capaz de suscitar en alguien (aunque solo fuese en uno mismo) los mismos sentimientos que otros suscitaron antes en el con su musica, ese, no dejara de hacer musica puesto que de alguna manera, "no tiene eleccion"...Asi ha sido siempre, cuando ser "artista" no era un juego sino el unico camino a seguir, y los musicos y artistas eran "solo" eso, musicos y artistas, pero de verdad, no de juguete...Hoy en dia, hacen falta mas profesionales y menos muñecos de trapo, y si madonna no puede permitirse el ir en una limousina pues, muy señor mio, que le den mucho por culo.


 

Sáb, 24/01/2009 - 05:32

"ay, si los musicos o aspirantes a musicos pro hubiesen protestado y luchado tanto contra las desigualdades y los robos que emanan de las discograficas y demas intermediarios, igual que contra la mal llamada pirateria, otro gallo cantaria..."

Cuanta razon tienes compañero (si me permites las confianzas)...Si alguien todavia no esta al tanto de lo que viene a ser el "desglose" en la venta de un cd, creo que es interesante que se lo mire, me refiero al tanto por ciento de dinero que recibe el artista por la venta de cada compact disc y a lo que se llevan otros, como diria aquel: "una lectura muy interesante" y muy ilustrativa por otro lado.

A mi personalmente, nadie me va a quitar de tocar y crear mi musica, soy afortunado de tener un equipo ahora que sin ser "top" es mas de lo que nunca soñe con tener y a un precio menor de lo que nunca hubiera imaginado cuando empece en esto de la musica años atras...Dispongo de una facilidad en lo que a posibilidades de distribuicion de mi musica, de colaboracion, de acceso a conocimientos que no conoce apenas barreras y me gusta...Que no voy a hacerme millonario con ello y por el contrario voy a tener que seguir trabajando como hasta ahora ya sea de panadero, vendedor de coches o electricista? Que asi sea...A todos nos gusta la buena vida supongo, esta bien soñar pero vivimos en un mundo real que dista mucho de ser ideal, ojala esto que estamos discutiendo aqui fuese el unico o el mayor problema de este mundo que conocemos...Ojala!


 

Sáb, 24/01/2009 - 11:18

@Layupe: los dibujos se siguen haciendo a mano. El problema es que antes era con un lápiz y ahora es con una tabla digital. La formación para trabajar como animador o dibujante ha cambiado bastante. Los tiempos y la tecnología avanzan. Y la música por supuesto que no va a desaparecer. Si acaso los que van a desaparecer son los que comen de ella, en parte porque el equipamiento se ha abaratado mucho y cualquiera puede desarrollar su "arte" por poco dinero.

@Cueder: me parece fantástico el trasfondo de lo que cuentas. Desde luego que estoy de acuerdo de que la sociedad necesita un cambio. Pero habrá que estudiar política o dejar a los que saben que hagan su trabajo. Y por favor, tengamos un respeto por lo que hay, y mejor seamos humildes y recordemos de dónde venimos... la mayor parte de los que escribimos aquí, de una sociedad capitalista que nos ha dado formación para poder al menos escribir o saber suficiente informática fascista para acceder a un ordenador y visitar Hispasonic. Por cierto, me mola la música de tu Myspace :)


 

Sáb, 24/01/2009 - 11:54

El tema es que todo está cambiando a un ritmo bestial....el siguiente paso no es tener un disco duro de 1Tb lleno de Mp3 ¿para que tenerla archivada?...sino mas bien escuchar música por streaming. La fibra óptica está al llegar.


 

Sáb, 24/01/2009 - 13:47

que viene el lobo que viene el lobo!!! Jajaja de esto se hablaba ya hace 5 años? El conflicto de intereses es tan grande que lo veo poco, muy poco viable.


 

Sáb, 24/01/2009 - 14:38

yorch: Considero que criticar un sistema que desde bajo mi punto de vista está obsoleto no es faltar al respeto, además si en algún momento alguien falta al respeto es el propio sistema con las personas que estamos atadas a él. Por otro lado no entiendo que tiene que ver la humildad con la capacidad de pensar por tí mismo y la capacidad de elección. No creo que deba estudiar política para decidir que nuevo modelo de socidedad deberíamos tener o como deberían ser las cosas, para eso creo que los propios ingenieros serían los adecuados, por supuesto (véase el Proyecto Venus de Jacque Fresco) no estoy de acuerdo en que los políticos deban diseñar nuestro destino, no pueden, ni están capacitados para ello, tan sólo debemos echar la vista atrás y ver que la gran mayoría de movimientos políticos a lo largo de la historia han fracasado.

Y si hablamos de sociedades utópicas, nada sería mas sensato hoy en día que decir que la democracia sí es utopía.

Hay un valor humano que está por encima de cualquier política, religión o creencia y es el hecho de que cualquier persona de este mundo tiene valor y capacidad de elección. Para ese derecho no creo que se deban tener estudios o cultura, es algo se nos debería asignar por derecho de nacimiento.

El P2P es el menor de los problemas y una libertad más que quieren restringir, que por cierto. Qué triste y aburrido será el mundo cuando gracias a estas leyes vayan destruyendo la creatividad y aún y así habrá algunos que pensarán que esto se hace principalmente por los derechos de los músicos.

yorch: gracias por escuchar los temas de mi perfil en myspace :)


 

Sáb, 24/01/2009 - 16:01

desde luego el tema es complejo.
Creo es innegable que la adopción del adsl y demás en los hogares españoles ha sido y es directamente proporcional al desarrollo de tecnologías como el p2p.
El ofrecer conexiones cada vez con mayor capacidad lleva ímplicito el uso del p2p y compañía. Para leer el periódico y leer el correo no necesitas tarifas planas de 20 megas!
Ahora mismo uno de los proveedores de internet más conocidos tiene un anuncio cuyo slogan es "20 megas para bajarte lo que quieras" o algo del estilo.
Evidentemente ellos no dicen que sea para bajar contenido pirata, pero tú me dirás.

Tal vez los los diálogos acuerdos y debería ser entre los proveedores de internet y los productores de contenido.

Por cierto, Las empresas seguirán ganando dinero y Madonna irá en limusina. Ella y sus consejeros son suficientemente buenos y listos como darse cuenta del cambio de paradigma:
- hay menos negocio en la música grabada -principalmente un medio de promoción-, que el negocio de las giras, el merchandising, el disco obejeto de coleccionismo, etc.
- Los estudios profesionales lo pasan mal o cierran -lo siento por lo que estáis en esa situación-, pero no me digáis que las empresas no ganan: todo el mundo es músico, es ingeniero y tiene su home studio! Otras empresas se están beneficiando, que se lo digan a thomann y similares y a los cien mil fabricantes de racks "para conseguir calides en tus grabaciones".

Perdonand la disgresión, pero no puedo con las visiones en blanco o en negro.
Sólo añadir que soy de los que se compran un disco que se ha bajado si el disco se lo merece (y bastantes se lo merecen).
De eso tarados a los que nos gusta tener la la carpeta con la información del grupo, etc.


 

Sáb, 24/01/2009 - 17:55

pues no se que decirte...yo hace años que no uso el P2p mas que en algun momento puntual, cuando quiero ver una peli por internet la veo online desde alguna pagina que ofresca ese servicio (paso de estar un par de dias esperando a que se baje)...la musica...buaaa...tengo como 50 gb que me baje en su momento, con eso y con sesiones de dj, temas y albumnes gratuitos tengo de sobra...y aun asi tengo pensado ampliar el adsl, que con un mega el video en tiempo real (youtube, hispasonic, la sexta....) no da pa mucho


 

Sáb, 24/01/2009 - 20:32

A ntstudios, creo que no es una buena actitud gastar la misma soberbia que el teddy con lo de "el canon se paga , y punto".
Porque por esa regla de tres se les podria decir : "existen los sitios de descargas directas y me bajo todo de ahi, y si te atreves, cierralos. Y punto."
Y pocos adeptos te vas a ganar con el lamentable ejemplo de la limusina de guarronna, consigues todo lo contrario, que la gente piratee mas a saco todavia.
Uno de los pilares que tiran del carro de internet es precisamente la mula. Los isp se aprovechan de ello, subiendo supuestamente las velocidades y los precios. Esto es una guerra de bolsillos, y cada uno defiende el suyo. Lo que no se puede hacer es, por ejemplo, poner a la venta tostadoras de blu-ray y pretender crear un mercado con este nuevo formato, confiando en que la gente va a ser tan buena que no va a piratearlo. Si quieren que no haya blu-ray piratas, sencillamente que no comercialicen las tostadoras. La gente es asi, sea justo o no. Yo mismo he comentado en otros post que tal vez los usuarios nos hayamos pasado pirateando demasiado, pero creo que a estas alturas el tema es incontrolable, es como soltar una liebre en el campo y pretender que este todo el rato al lado nuestro.
Y por cierto, tu tambien solo criticas y no aportas soluciones. Cabria preguntarse porque en EEUU ha tenido exito una tienda como itunes, se supone que con una mentalidad pirata habria sido imposible. A lo mejor te parece normal que la sgae mande a los men in black a las tiendas de ropa como los bomberos de farenheit 451, o mandar a la policia a las discotecas para fisgonear en la maleta de los dj, y tal vez en ese garito hay gente metiendose mierda que les vaya a hacer daño pero eso no importa, o mandar a la gestapo musical a las bodas para evitar el horrible crimen contra la humanidad de bailar paquito el chocolatero sin licencia.
Hace años, la cantante guarronna actuo en Madrid, y se fue a hacer footing rodeada de 6 guardaespaldas, la noticia aparecio en la prensa. Llegaron a cortar el trafico para que pasara ella. Deber ser que vender muchos discos da ciertos privilegios.
Pero ya se sabe, es mejor ir montado en limusina que a lomos de una mula.


 

Sáb, 24/01/2009 - 21:04

Y dale con el piratita...

Ésta situación la han creado los esclavos agradecidos... Les quitan la cadena que les sujetaba el cuello y lo único que se les ocurre es preguntar "¿Por qué me liberas?"...


 

Dom, 25/01/2009 - 07:46

Con la cantidad de contratos de Obras y servicios que hay amparados por los gobiernos de turno, me dan unas ganas de comprar un CD a 23 euros...

Se van a joder unos u otros eso seguro, que la masa compre sus cd's, pues a mejorar las condciones laborales, porque los de abajo siempre pagamos mas y los de arriba siempre pagan menos, ley de sostenibilidad economica de todos los paises.

Ya habran escuchado que para salir de la crisis hay que consumir mas, jajajaj, esto me da una risa tremenda.

Dejad de robarnos por todo!! jamas podran controlarnos, tiempo al tiempo y te daremos vuelta la tortilla, pero que esta tenga canon eh, porque se cocina en todo el mundo, jejej


 

Dom, 25/01/2009 - 08:07

TaurusV.... tienes toda la razón.

Un saludo.


 

Dom, 25/01/2009 - 16:23

Esto es tan fácil como preguntarle a un obrero si recibe un dinero periodicamente por casa construida.
NORSK entiendo lo q quieres decir y sé q no toda la música se puede llevar a directo de la misma forma, de tal modo que los compositores reciben un dinero por su trabajo q sus horas le habrá costado.
Pero no estoy de acuerdo con el canon ni el pago por los derechos de autor. Defiendo los derechos de autor por la propia creación de la obra pero no como forma para lucrarse años más tarde por una posible reproducción.


 

Lun, 26/01/2009 - 06:29

Habeis visto las nocitias de hoy. Han denunciado a SGAE por el registro de obras con nombres y datos falsos. Lo mismo que me ocurrió a mi con Valemusic, cuando fui a SGAE a denunciar a uno de sus AR que habia usado un tema mio, sin mi consentimiento y habia registrado el CD, con nombres de canciones y autores falsos. Y a SGAE, le da igual, prueba de ello es que hace mas de 3 años de la denuncia, y aun no se nada. A SGAE solo le importa cobrar por ese CD, pero no se preocupa de a quien debe de pagar.

Segun dice la noticia, es una practica habitual..... para flipar.


 

Lun, 26/01/2009 - 13:41

PLAS PLAS Redfishleap.....menos ruido y más ideas claritas....como el texto de este hombre....menos moralina de reyes destronados, y más REALIDAD...


 

Lun, 26/01/2009 - 15:21

Los derechos de autor son importantes para reconocer que alguien ha hecho un trabajo, pero en la música a veces son ridículos (eso de cobrar año tras año, a mi modo de ver lo que crea son parásitos), muchos dicen que los autores de las canciones se benefician con todo esto, pero en verdad estas regulaciones y cobro por todo beneficia a las disqueras directamente y a los intermediarios.

¡¡¡ Que compitan con las descargas "ilegales" y ofrezcan razones al usuario para hacerse con copias "legales" !!!.

A mi por ejemplo me gusta bajar programas completos para tener una opinión objetiva de su funcionalidad, y ver si mi PC los soporta, con eso me he ahorrado un montón de pasta por software que después de probarlo me doy cuena que es basura, no me gustan las demos limitadas por todos lados.


 

Lun, 26/01/2009 - 15:41

oso_148, EXACTO !! y el que no lo quiera ver debería, no le quedará otra xDD


 

Lun, 26/01/2009 - 17:27

Si averiguan en internet quienes son los hombres mas ricos del planeta se van a dar cuenta que en los primeros puestos están tipos que son dueños de compañías de telecomunicaciones. Los que nos abren la puerta a las "conecciones". Ya sean moralmente lícitas o no. Creo que son las compañías ISPs las que tienen que pagar el canon a los agentes de retención de derechos SGAE o SADAIC (acá en Argentina).

Cada CD es un master digital. El problema está en que hay muchas personas que duplican estos discos y los venden. Y la duplicación no es en el ámbito de unos cuantos CDs virgen. Sino todo lo contrario, hacen copias exactas, con sus booklets en offset y el celofán exterior. Muchas de estas "empresas piratas" tienen amplios rangos de distribución en muchos países. No gana la disquera, no gana el artista, no gana nadie más que ellos.

Creo que hay que perseguir a los que se benefician del trabajo ajeno los "verdaderos piratas" y dejarse de joder con perseguir a quien se baja músico para escuchar y difrutar que eso es lo que beneficia a los artistas, que su música sea escuchada y difundida.

Con las herramientas actuales podés saber de que país o localidad se ha descargado tu música. Estamos en un período maravilloso que muchos no entienden y como les llega de oído la palabra "pirata" sienten la necesidad de hacer algo y justificar sus amplios sueldos.

Saludos


 

Lun, 26/01/2009 - 18:29

@Luis Isaac
Premio lisboeico al comentario mas sabio


 

Jue, 29/01/2009 - 22:48

Lo siento mucho, que España, y Europa, esten cayendo en la trampa y la demagogia de la presion de las grandes discograficas y de los entes reguladores juridicos como la SGAE, debo en mi humilde opinion darles un consejo a todos los HISPASONICOS, que se han manifestado en este POST:

TRANSCRIBO DIRECTAMENTE ESTE TEXTO, ELABORADO POR LA CORTE SUPREMA DE JUSTICIA DE COLOMBIA, un pais sin el adelanto tecnologico ni juridico como el que tiene España:

"LA CORTE SUPREMA DE JUSTICIA DE COLOMBIA, DETERMINO QUE EL HECHO DE QUE SEA PASADA LA MUSICA DE VINILOS, CASSETTES Y DEMAS MEDIOS OBSOLETOS, SIN NINGUN TIPO DE INTERES ECONOMICO, NO ES PIRATERIA, ES DECIR NO VIOLA LOS DERECHOS DE AUTOR, ASI MISMO, NO PUEDE SER PUNIBLE LA ACTUACION DE QUIEN REALIZA UNA COPIADE LOS DISCOS COMPACTOS ADQUIRIDOS LEGALMENTE PARA EL REPRODUCTOR DE SU COCHE O QUIEN LOS COPIA PARA ALMACENARLOS EN APARATOS DE USO PERSONAL, COMO EL MP3, PORQUE NO SE LESIONA O PONE EFECTIVAMENTE EN PELIGRO EL BIEN JURIDICO TUTELADO POR LA LEY.

ADEMAS, SI EN LA INTERNET CIRCULAN MILLONES DE CANCIONES, NO PUEDE CONCENTRARSE EN EL DERECHO PENAL LA FUNCION DE PERSEGUIR A LOS USUARIOS QUE, APROVECHANDO TAL CIRCUNSTANCIA, DESCARGAN LA MUSICA QUE SE COLOCA A SU ALCANCE." Mayo 6 de 2008.

A los HISPASONICOS españoles, les recomiendo que se organicen, y creen una asociación con abogados de primer nivel que teniendo en cuenta que pueden evitar que sean atropellados sus derechos civiles, el derecho de compartir su música con quien sea que ustedes consideren que puedan compartirla.

Colombia es un pais donde 9 de cada 10 CDS que circulan son copias privadas sin control de las discográficas, lo cual ironicamente le permite tener 180 ritmos musicales autoctonos y miles de sellos discograficos independientes que lograron derrotar y acabar con las grandes majors desde el año 2000.

Curiosamente esto sirvio para que surgieran nuevos artistas y se diera a conocer nueva musica, aquella que nunca seria prensada por la grandes majors.

Aqui, existe SAYCO-ACINPRO, que es lo mismo que la SGAE, solo que NI SIQUIERA LE PAGA A LOS ARTISTAS QUE POR SU AVANZADA EDAD O QUE TERMINARON EN LA POBREZA, NO PUEDEN EXIGIR SU PAGO.
Pero carece de cualquier poder actualmente, debido a que la cultura de COMPARTIR la sobrepasa totalmente...

Y PARA TODOS HISPASONICOS, QUE YA NO USAN P2P:
http://www.rapidzearch.com

Buen Post y a defender sus derechos.