Manolo García: "La imagen de peseteros que está dando la SGAE me parece lamentable"

Siempre he dicho que cuando este hombre habla hay que poner todos los sentidos en lo que dice porque es lo mas sabio y coherente que se puede escuchar.

no esperaba otra cosa de él....el tema es que otros no asumen que no son él,,....que no van a vender esos 4 millones, y que desde luego no se han ganado el mismo respeto...y otros además no asumen que no tengo ningún interés en descargar ningún disco suyo, sino de unos tipos de Wisconsin que ni dios conoce, a los que la SGAE se la bufa y no les da un duro, y de los que es bastante difícil o imposible conseguir el disco, ya no digamos el vinilo, donde yo vivo...

Cuando alguien entienda parte de esto...pagaré 1 euro por descarga de disco (vertiginosa, multiformato y hasta al móvil)....mientras....seguiré bajándome todo lo que pueda gratis y esquivando las nimias y ridículas leyes y etcs que vayan a interponer los pazguatos e incompetentes tecnócratas, ministros, o suministradores de internet...Van a cerrar Rapidshare?...van a saber qué es el zip que me bajo? Van a cerrar los millones de blogs del mundo?....ridículo.

Este tipo de opiniones son el 1º paso...cuando los grandes salgan a decir esto todos, y convencidos, empezarán a pensar en las soluciones...la primera liquidar la SGAE como lo que es hoy...y reinventarla.

A quién gusta de interpretar las cosas a su conveniencia, pero Manolo es más cr´tico aquí con bancoas que con Sgae, pués de estos hace muchos años que recibe con seguridad una buena suma de sus derechos de autor.
El autor de la Noticia se ha preocupado de marcar en negrita las frases que le convienen, vaya lo que se hace siempe en estos casos.
"Produzco mis discos y sólo contrato con una multinacional para que los distribuya y los promocione, que eso sí lo hace mejor que yo.", o sea que está en el negocio.
"y me gusta que se pague por mis discos, de la misma forma que yo pago el cortado en un bar en lugar de salir corriendo.", aquí dice que está a favor de las descargas. Ja.
En definitiva que todos estos periodicuchos digitales siempre utilizan el discurso fácil que quiere la gente, que les digan que es justo y que no pasa nada por descargarse música.

Toni ... me parece que leimos dos entrevistas diferentes. Manolo Garcia en ningun momento dice que no este "en el negocio". Lo mismo, comenta que es socio de SGAE (con lo cual queda claro que cobra), y afirma que trabaja con multinacionales. De hecho, el mismo dice que no le cae en gracia que descarguen su musica por la cara.
Lo que el critica, es la forma de llevar las cosas de la SGAE y lo poco accesible de la cultura de pago (los precios excesivos de discos y conciertos). Tambien critica a la demonizacion del usuario (cuando de esas descargas se benefician muchas entidades y capitales privados, como Telefonica - ¿sino que sentido tendria vender conexiones mas rapidas? -).
Lo que interpreto que el quiere decir, es que las cosas cambian ... asi como los modelos de negocios. O sea, no se puede pretender cerrar Rapidshare y las redes P2P para mantener un modelo actual caducado ... sino que hay que modificar las formas de intercambio y mediacion sobre ello.

Al margen de otras discusiones, siempre me cayó bien este tipo. Me parece natural, sin complejos ni limitaciones impuestas. Hace lo que bien tiene en gana, sin joder a nadie.

Sulfurico lo ha expresado cojonudamente.

Hole tus huevos Manuel !!!

La culpa no es de la SGAE, es de los que le dejan actuar así. Al fin y al cabo son como niños consentidos, si se les da lo que piden... pedirán más.

... se queda en la mitad del camino... ¿compara su música con un café? yo creia que lo que él hace era arte ¿o no? ... tarde o temprano todas las bibliotecas y museos serán de pago, porque: ¿hay cafeterias gratuitas?

ja! y nos compara con niños cogiendo caramelos! ... aqui todavía esta más perdido

"El problema real es que hay gente que nos roba a través de internet, pero la culpa no es del usuario, sino de quien fabrica y permite que, sólo con pulsar una tecla, puedas descargarte una canción. No se puede poner una caja de caramelos en la puerta del colegio y, cuando los niños ya están acostumbrados a cogerlos, pretender cobrarles. Demonizar al usuario me parece terrible."

Yo lo que entiendo en estas palabras es que la culpa de la pirateria es del emule,megaupload,rapidshade,.... que son los que "fabrica y permite que, sólo con pulsar una tecla, puedas descargarte una canción".

walendarei no se en que momento de la entrevista dice que son abusivos los precios de los discos.
Este hombre me parece de los musicos mas respetables del panorama español.
Lo que dice de los patrocinios y su sello etc, me parece muy bien cuando eres un tio como Manolo garcia que tienes pasta y contactos suficientes como para poder montartelo por tu cuenta. Ya que hay que recordar que MAnolo GArcia empezo en una epoca en la que la pirateria no existia, con lo cual sus niveles de ventas y contrato discografico era bastante digno. Con lo cual su carrera la ha forjado sobre una base solida
El problema es que ahora te tienes que agarrar a un clavo ardiendo para poder salir adelante. Y si el fabricante x te patrocina no creo que le digas "no es que quiero ser independiente". No por ganar pasta, sino por no seguir palmando.
UN saludo

muy cierto todo lo dicho... es una verguenza lo de la sgae, es excesivo, lo dicho, hay que replantearse el sistema, reducir los ricos y aumentar los ciudadanos de clase media y reducir los pobres, y la gente que esta viviendo en la calle mientras que otros tienen unas cuantas casas, "por si me va de paso". el problema no es solo de la sgae o de otras asociaciones es de como esta todo montado.

que empezó en el siglo XVIII???

en los 80 tambien se copiaban cintas. :)

Creo que está muy bien que alguien de su calibre evite los extremismos. Se encuentra en un punto intermedio entre los internautas no son delincuentes, pero lo que hacen no está bien o la SGAE hace un buen trabajo pero se pasan cobrando donde no se debería.

eso entresaco yo de la entrevista.

"Ir a una tienda a comprar un disco es un acto de respeto"

y estoy seguro al igual que él que mucha gente respeta a Manolo García y a su música, pero entenderá que no todo lo que se pública en CD es respetable en la misma medida.

no empezo en el siglo XVIII, pero si empezo en 1980 y la copia de cintas era ridicula comparada con la cantidad de discos que se descargan ahora

Tiempos gloriosos en los que, el locutor de la radio no dejaba de hablar encima de la canción para que no te la grabaras. :)

Esta muy bien que gente de peso desde dentro de la SGAE se mueva y haga estos comentarios, muchos socios de la SGAE opinamos como minimo así o vamos mucho más allá, pero la inmensa mayoria allí no somos nadie... ya que pagamos (entre canones y gastos de gestión de autoediciones) mucho más de lo que recibimos como autores ;)

Que pesados con el tema este.

Pues yo ni voy a comprar el disco del senor este ni me lo voy a bajar. Tengo cosas mas importantes que hacer.

Jojo, bajarse una cancion es lo mismo que salir sin pagar de un bar, no... si de tanto repetirlo alguno se lo va a creer.

Saludos.

Me mola porque os quedáis con el grano y tiráis la paja... Yo estoy de acuerdo con todo lo que dice...

De primeras que dice que no es culpa del usuario, aun así hay a quien le parece mal, luego comenta lo bandidos que son los de la SGAE, con lo que estoy totalmente de acuerdo...

Yo a veces ya no se lo que creéis algunos, pero es más cierto que bajarse una canción es como irse sin pagar un café, que el hecho de que algunos de vosotros os creáis con derecho divino a tener la música por la cara....

Creía de verdad al leer la noticia que iba a haber un consenso relativo, pero veo que hay gente que le echa más morro del que yo pensaba.

Yo no veo que se haya mojado nada, no ha dicho nada concreto tan sólo generalidades.
Como dicen algunos de mis colegas (socios de la Sgae) "los de la sgae son unos ladrones y unos delincuentes pero mientras yo siga cobrando me callo la boca"

Un café y una canción no se pueden comparar. Un café es consumible y por lo tanto finito, si te lo tomas se acabó el café y tiene unos costes de materia prima. Una canción es "información" y se puede duplicar miles de veces sin que el coste se incremente, por lo tanto no entiendo la comparación.

Como digo separáis el grano de la paja... no se puede comparar desde ese prisma que ponéis, pero si se puede comparar como un servicio que aprovechas y no pagas...

A la mayor parte de la gente se la pela que sea o no sea finito, si fuese finito lo descargarían igual (si es que se lo iban a descargar claro)... Y el que diga lo contrario miente...

Malve dijo:

Me mola porque os quedáis con el grano y tiráis la paja... Yo estoy de acuerdo con todo lo que dice...
De primeras que dice que no es culpa del usuario, aun así hay a quien le parece mal, luego comenta lo bandidos que son los de la SGAE, con lo que estoy totalmente de acuerdo...
Yo a veces ya no se lo que creéis algunos, pero es más cierto que bajarse una canción es como irse sin pagar un café, que el hecho de que algunos de vosotros os creáis con derecho divino a tener la música por la cara....
Creía de verdad al leer la noticia que iba a haber un consenso relativo, pero veo que hay gente que le echa más morro del que yo pensaba.

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No se si va por mi tu comentario, Primero ni sabes si me bajo o no musica, Y aunque lo hiciera no tienes derecho a escrivirme de esa manera.

Ni tengo cara, ni tengo mas morro del que tu pensabas. O sea que para llevar este debate por algun camino mas positivo, se tendria que llevar un paso mas alla del dualismo.

Acerca del discurso del que estas tan deacuerdo, no solo equipara el comparto de archivos al robar, sino que ademas trata al publico de pueril y falto de criterio comun, mientras equipara su musica a camarelos. Eso si, se desmarca de la sgae en lo de los actos beneficos. Es decir: yo soy bueno y los malos son otros, los inteligentes compran mis discos y los ninos se lo bajan.

Jajajaja!

Saludos!

Las descargas P2P pienso qeu son muy necesarías, perio claro... no enfocadas al tema audio-visual.

Cuando hace un tiempo compartir ideas era cultura, hoy en día no hemos sabido (o querído) utilizar las cosas como deven.

Manolo, eres grande.

Me parece que este tio no se moja nada, una pequeña critica y un simil poco acertado, lo de poner en el punto de mira a un desarrolador de software libre o no libre por hacer mas accesible el intercambio de archivos es seguir uno de tantos de los discursos o mejor dicho demandas judiciales de la SGAE. Mi opinion respecto a la musica es que es algo intangible y encima es arte, si para disfrutarla necesitas un soporte fisico (CD, radio, TV, cinta, PA de conciertos)eso es lo que tu pagas, el soporte, curiosamente los musicos "legales" ya cobran por un canon a los soportes para paliar las perdidas de otros soportes,incluso cobran por quienes no utilizan su musica. Yo lo que veo en la SGAE es que son una panda de ladrones, perdón abogados, que se aprovechan de todo lo que pueden, ellos ven en mi que soy un ladrón, perdón usuario, que se aprovecha de las tecnologias para disfrutar de la musica, si quiero un soporte mejor que la compresion de MP3 pues voy a una tienda de discos y pago por el soporte CD que es muy bonito, fiable y currado. Un simil acertado para esto sería el daño que ha causado la iglesia haciendo menos accesible la cultura para las grandes masas y así nos ha ido. Creo que va siendo hora de cambiar, innovar y potenciar el acceso de cultura al mundo, podriamos encontrarnos mayor cantidad de genios y mayores logros, que no digo que el musico no deba ganar para vivir, pero si que hay que cambiar las formulas para ganar dinero con la musica Y sobre todo no hacerla elitista que es lo que tenemos hoy en dia.

Ala a despotricar

el CD esta muerto a quien se le ocurrió la idea de 16 bit y 44.1 Khz menuda cagada de sonido ,por no decir el VINILO con su ya muy conocido recorte en las frecuencias . ademas refrito para que llegue a penosos niveles de db maximos de grabacion permitido para plancharlo ,con la respectiva destruccion de la idea original del MASTER AUDIO

Por que no se ponen a la carga e inventan un aparato capaz de reproducir los 24 bit y 192 KHz que las nuevas tecnologia son capaces de producir para "PURIFICAR EL SONIDO "

me respondo : aunque tengo un sistema capaz de grabar mis creaciones a 24/192 ( como muchos de vosostros ) no me merece la pena el trabajo tan duro a realizar por mis aparatos a esos nives si despues voy a vender mi musica a 256 AAC o 320 mp3 en las tiendas online com itunes, beatport,juno,etc,..... tambien podria editarlo en el asquerosos sonido del cd o con mucha suerte en el ya obsoleto vinilo .

como veis no hay muchas salidas a la hora de editar un obra con calidad para puristas del sonido .

y la gente cuando se compra un disco en cd y dice : " pero si suena igual o mejor la mp3 de itunes o la gratis del emule "

diferente seria que se vendiera un dvd con la versionb a 24 bits y 192 Khz y comparase la mp3 con esta ultima .

yo os aseguro que ni se moloestaban en descargar la escuchimizada mp3 a 320 ,por que cuando has provado el jamon serrano de pata negra ya no te gusta otro y si te lo puesdes permitir lo compras .

ahora bien aunque te puedas permitir un jamon ,no comprarias uno de mala calidad ,,no ? o vosotros si?

Con dos Coj....s Manuel !!

No ha dicho nada, aparte de llamar ladrones a los que descargan...

Ey Sfp...estoy contigo en cuanto a lo referente a la calidad...se notaria muchiiisimo...pero para nuestra desgracia,eso no es comercial...y en este sistema,si no es comercial....no tiene derecho a existir, por muy genial que sea...una pena..., en lo referente al tema de la SGAE...yo sigo comprando los mismos discos que hace unos años,los que verdaderamente me gustan...y estoy a favor de un canon,es necesario,pero no el que hay ahora mismo...Y si, la SGAE esta dando una imagen muy mala...en vez de ser un organismo con una imagen seria,muchas veces parece un tanto caprichosa...

Está claro, tenía que haber dicho:

Pido perdón por vivir de la música e invito a todo el mundo a que se baje mi música por la puta cara, porque tanto yo como mi discográfica como la SGAE somos unos hijos de puta de tomo y lomo y es una vergüenza que la gente honrada que se descarga música en su casa no puedan seguir haciéndolo... yo por mi parte voy a regalar mi música y a tocar gratis y ya viviré dando extras en bodas los fines de semana, o si no que coño, soy un romántico, viviré del aire...

Anda hombre... a fregar!

Y por cierto, da la impresión de que no sabéis lo que es una metáfora... niños-caramelos / aficionados a la música-canciones... no es tan sofisticada como para no pillarla, si realmente entendéis que os está llamando niños es que entendéis cosas muy raras.

Una pregunta ¿alguien paga por escuchar la radio? perdon no queria dar ideas a la SGAE y seguidores

Jajajaja!

la risa fue por el antenpenultimo post, lo de A fregar de malve

A ver malve, citandome a mi( lo de caramelos) y dirigiendote a "vosotros", es mas del dualismo. saludos!

Pues yo paso las tardes en mi casa pinchando archivos wav, y como me gusta tener audio de calidad y con mi modesto sueldo puedo permitirmelo, los compro TODOS legalmente en juno, beatport... o me los bajo gratis de varias páginas de netlabels que tengo localizadas, pues música "legal", gratuita y de calidad la hay, y mucha.
Estos archivos los tengo grabados en el disco duro de mi PC para usarlos para tal fin. Por si acaso se jode el disco hago una copia de seguridad en un CD. A parte de esto, como soy un poco quisquilloso y me gusta conocerme al dedillo las canciones, las paso al ipod para poder, durante los trayectos en tren al curro, escucharlas, memorizarlas, captar los matices o lo que sea. A veces voy a casa de un colega para compartir momentos musicales delante de los platos y allí llevo mi pen con los archivos wav, pa no tener que acarrear con la torre del PC (que la diferencia de peso és importante).
He pagado legalmente por cada una de las canciones que utilizo.
Y no solo eso, además tengo que pagar un canon por el disco duro del PC, por el CD, por el ipod, por el pen, por la memoria de mi cámara de fotos (?), por la de la cámara de video (?), por la tarjeta del móbil, por el móbil...
Pues la verdad!! A mi si que me da como si entrara en un bar, me tomara un café, lo pagara, el camarero me diera un par de ostias, me metiera la mano en el bolsillo y me levantara la cartera. Por que además del café quiere que le pague la taza, la cucharilla, la mesa, la silla y el aire que he respirado...
Un discurso muy bonito el del sr. Manolo Garcia, pero si yo no comulgo con las ideas de un partido, no lo voto... Pero claro: la pasta es la pasta...

pues acabe de comer, y con el vino y tal, me sale del alma un -
y a quien le importa lo que yo haga y a quien le importa lo que yo diga lala lal olala laa

Tengo que pagar algo?

Toni, es verdad, seguro habrías escrito el artículo tú mucho mejor. No sé por qué no te llamaron a ti para hacerle una entrevista o para revisar el texto.

Yo solo digo una cosita y es que el valor tanto social como material de comprar un disco está bajo mínimos históricos. Los Jóvenes siempre han sido los que más música han comprado y ahora el modelo que triunfa no es exactamente el ir a la tienda, así que la industria tiene que remodelarse por completo.
Que la SGAE necesita una profunda remodelación tampoco es descabellado decirlo. Eso está cada día más patente. Y últimamente estoy muy deacuerdo con Manolo García están dando una imagen lamentable. ¿Aquí no dimite nadie?

este hombre lo que es un falso, cuando le conviene va a la sgae a pedir ayudar que españa no es tan grande

Estoy de acuerdo con sapristico ,la P2P es una buena forma de encontrar cosas que está haciendo gente que generalmente no se en cuentran en la fnac y demas.
, no me voy a poner a buscar cosas del Manolete, para eso está la radio que emite constantemente las cosas hechas por los guardianes de la SGAE...

Es muy fácil subirse al carro de criticar SGAE y autores después de haberte inflado de ganar millones como autor, y recaudados precisamente por la SGAE, ahora que ya no vende una mierda.

Me gustaría saber si su opinión habría sido la misma hace 15 años...

Antiarte estoy totalmente de acuerdo con lo que dices y como lo dices.

Manolo Garcia es SGAE solo quiere crearse aura y polemica eterna para seguir vendiendo.

Manolo cuanto cobran tus musicos?

Demagogos pijos Sociatas bahhh!

*"Somos seres vivos que venimos al planeta a respirar y a disfrutar de la vida aunque, lamentablemente, me he convertido en un pequeño burgués y a veces me asqueo de mí mismo."

"El problema real es que hay gente que nos roba a través de internet, pero la culpa no es del usuario, sino de quien fabrica y permite que, sólo con pulsar una tecla, puedas descargarte una canción. No se puede poner una caja de caramelos en la puerta del colegio y, cuando los niños ya están acostumbrados a cogerlos, pretender cobrarles. Demonizar al usuario me parece terrible."

"Produzco mis discos y sólo contrato con una multinacional para que los distribuya y los promocione, que eso sí lo hace mejor que yo."

"-A sus 54 años, lleva media vida sobre el escenario. ¿Hasta cuándo?

-Hasta que tenga ganas de componer, que no de ganar dinero. La creación artística es algo fantasmagórico, una necesidad vital para huir del tedio cotidiano y buscar un mundo de fantasía y de colores. "
*Todo extraído de la entrevista original.

A esto le llamo yo:
-Nadar y guardar la ropa...
-Ser un hipócrita
-Contradecirse en una misma frase.

Vaya perla...

Pero si el tema es que Manolo García es una Madonna de la industria...y la industria: irreal, estafadora, carpetovetónica, mastodóntica, manipuladora, torpe, incompetente, podrida y necia...fuerza a quien se ponga por delante, porque ellos controlan además los medios de distribución y difusión (no os engañéis....y revisad los consejos de administración los de ministros, y sus etcs),pretende arrastar a todos a que digamos amén a cuantas Madonnas rentables quieran establecer dentro de su "estrategia de negocio"...incluyendo por supuesto al usuario pepito-piratas de internet, y arrastrando a pequeños sellos, independientes, gentes del otro lado del planeta, imaginativos, y casi que copylefts, en breve...a la maraña de "valores sociales", y demagogia podrida (CAFÉ = CANCIÓN).....menos mal que si alguien quiere aprender ahí tiene las lecciones sobre economía y etcs....pero las de ética que las aprenda viendo Oro Negro...y así va a saber que tomarse un café y pagarlo en según que bar es diez veces más ruin y amoral que "robar" 10000 discos. Causa, efecto, consecuencia....y desde la IGNORANCIA, a mí no me da lecciones ni dios, y menos cualquier pequeñito burgués cateto que no sabe absolutamente nada del mundo, y tampoco del arte y sus subvenciones, mecenas, supervivientes y miserables, a lo largo de la historia...y tampoco parece saberlo de la economía, por mucho que sea un triste motor geopolítico.

Si la poesía no mantiene la vida de muchos autoress, por qué tiene que hacerlo la música, que es un arte sobredimensionado, intervenido, adulterado, forzado y especulado por intereses obviamente comerciales, industriales, extorsionadores?....POr qué para fabricar Madonnas he de asumir un coste de producto de venta de entre 12 y 18 euros? Por qué tiene un valor intrínseco un producto que no es esencialmente la música como objeto sonoro reproducible, sino su contenedor? Por qué no existen argumentos de filosofía del derecho, sino sólo de ley de propiedad privada, cuando el ente llamado propiedad intelectual no existe en ningún otro ámbito industrial más allá de la patente no reproducible, pero no cada vez que uso una fregona? Por qué se empeñan y arrastran a algun pobre diablo que sueña con hacerle el bien a los artistas (así como concepto termodinámico Universal)....por no bajarse el disco de Madonna, Manolo García...o Migala, o Manta Ray,...o Dj Pipiolo, o Mc Mismao...??

POr qué tengo que aguantar que incapacitados completos para responder estas preguntas, y buscarle soluciones reales a los posibles problemas derivados de los cambios sociales, tecnológicos, y etcs....en la historia de la humaniodad se dediquen al cutre maniqueismo de moralistas, inquisidores, y demás chusma que se opone al sentido de giro del planeta tierra?

Quién coño insulta y desprecia a quién...por quién cojones me tomáis cuando pensáis que quiero comerme vuestros caramelos, y aún intentaréis convencer a nuestras mamás de que nos metan miedo por si los caramelos llevan droga??

andad e idos a mamarla!

Si soy sincero, creo que la musica goza de mas salud que nunca hay mas musicos, y gente que quiere meterse por casi amor al arte, quien sufre mas es la musica mediocre tipo brittney spear, lady chacha y todas esa que es mas un producto de marketing, que otra cosa.
Por no hablar, que lo cobra sgae al autor es abusivo,y la verdad prefiero el registro de la propiedad intlectual mas prueba ante un plagio, y no te pide tanto ,la pena;su modelo de registro un poco obsoleto.
Menos demagogia sgae si quieres tanto a los autores cobra menos por mas, asi de claro.

Mc Mismao

aaaaaaaaaaaaaaakajkajakjakajkajakajkajakjakajaka

buenisimo

..... que buenos tiempos cuando con los chekes de la SGAE y los royalties de los discos a 18 euros o 2000 pelas de antaño...uno podia enseguida permitirse un chalete, un cochete, un chochete, un apartamencete, un estudiete...... sin tener que haber vendido miles de copias (cifras infladas para los discos de oro, platino y demas)....

se acabo el pastel, ahora ya solo se puede ganar pasta "sudando" en un escenario, haciendo 13 temas buenos y no solo 3 rellenando los otros diez de "restos, deshechos y demas"

han cambiado los tiempos, el p2p es una manera mas de compartir si la quitan de internet iremos a los mercadillos a por cd grabados, nos los enviaremos por correo o por emails privados como haciamos con las cintas....

la diferencia ahora es que YA NO PAGAREMOS por productos mediocres y solo compraremos los discos que esten bien que suenen bien que nos gusten .....y de musica que nos dure y no toda la musica de consumo para una semana...o los politonos.....

señores garcia, sanz, victor manuel, teddy, ramoncin, artistas de toda la vida, mi aplauso por su trabajo como compositores, como artistas y en sus giras..... y mi mas sana envidia.....

pero se acabo el pseudo funcionariado y a costa de unas canciones que incluso de dudosa procedencia (verdad erentxun?)sirvan para sgeguir manteniendo ritmos de vida endiablados con yates,lios del corazon y demas.... la SGAE ya esta pidiendo a gritos una renovacion de direccion, de organigrama, de proyectos y de funcionamiento si quiere seguir sirviendo al mundo de la musica y la cultura.... y como dice un amigo que se gana la vida en la SGAE y lleva muuuchos años metido en ella: el dia que haya una auditoria.....cantaremos todos y mucho :P

Solo una puntualización... 18 euros eran 3000 pelas de las antaño...

No es que sea importante pero bueno, hoy no he tocado mucho los huevos todavía...

Seguid despellejando a la gente a vuestro rollo, era solo para decir eso.

"Un café y una canción no se pueden comparar. Un café es consumible y por lo tanto finito, si te lo tomas se acabó el café y tiene unos costes de materia prima. Una canción es "información" y se puede duplicar miles de veces sin que el coste se incremente, por lo tanto no entiendo la comparación."

Has dado exactamente en el clavo. Como ya he dicho en otras ocasiones, en una economía de mercado cuando la oferta de un bien es infinita su precio es lógicamente CERO. Y estamos en una economía de mercado. Habéroslo pensado antes de comercializar el audio digital. Si gracias a la economía de mercado en la que vivimos os habéis enriquecido en otros tiempos ahora no os queda mas remedio que aceptar vuestras pérdidas.

Por no hablar de que el robo no implica beneficio nada mas que para el ladrón mientras que el compartir archivos culturales en Internet implica un beneficio para TODA LA SOCIEDAD

Efectivamente Manolo Garcia vuelve a recurrir una vez mas a la falacia de comparar el robo con el acto de compartir música sin ánimo de lucro, argumento demagogico donde los haya. No, no es para admirarle por ello aunque luego con la boca pequeña y de cara a la galería critique a la empresa que le da de comer.

"Está claro, tenía que haber dicho:
Pido perdón por vivir de la música e invito a todo el mundo a que se baje mi música por la puta cara, porque tanto yo como mi discográfica como la SGAE somos unos hijos de puta de tomo y lomo y es una vergüenza que la gente honrada que se descarga música en su casa no puedan seguir haciéndolo... yo por mi parte voy a regalar mi música y a tocar gratis y ya viviré dando extras en bodas los fines de semana, o si no que coño, soy un romántico, viviré del aire...
Anda hombre... a fregar!"

Tu lo has dicho. Eso es, a fregar. Cuando cualquier persona pierde su trabajo porque los avances tecnológicos afectan negativamente a la empresa en la que trabajaba y a ésta no le queda mas remedio que despedirle se pone a buscar otro trabajo aunque sea de señora de la limpieza. ¿Porque los músicos iban a ser una excepción?

¿Deberían cobrar un canon los fabricantes de tubos CRC de televisor a los consumidores por comprar pantallas planas LCD? ¿Deberían cobrar un canon los mineros del carbón a los consumidores por poner en sus viviendas calderas a gas? Son cosas inconcebibles en otros sectores ¿porque no son igual de inconcebibles en el sector de la industria discográfica? ¿Como es posible que la industria discográfica se beneficie todavía de leyes feudales?

Eso es, poneros a fregar como todo el mundo...

A lo mejor deberías pasar un poco la fregona tú también, para bajarte un poco los humos. ¿Pero qué pretendes con estos ataques? Como veo que no respondes a privados, tengo que comentarlo por aquí: haz el favor de no trollear, macho. Vale ya de buscar las reacciones de la gente y de provocar a cada párrafo, por favor. ¿O es que no se puede debatir con respeto? Si fuera un post o dos, o un estallido casual... pero es que lo tuyo es permanente.

Soyuz, estoy debatiendo con respeto, eres tu el que te empeñas en ver lo contrario. Este es un tema polémico y no he dicho nada mas ofensivo que lo que hayan podido decir otros tantos contertulios de este mismo hilo. Simplemente estoy mostrando una realidad y todas mis afirmaciónes se apoyan en argumentos razonables y razonados. No se muy bien a que vienen tus amenazas.

No hay nada ofensivo en decir que vivimos en una economía de mercado en la que los avances tecnológicos afectan al precio de los bienes y en la que las empresas muchas veces se ven obligadas a cerrar por ello. No hay nada de ofensivo en decir que los privilegios gremiales de los que gozan los músicos a través de entidades como la SGAE son propios de economías precapitalistas como la feudal.

Simplemente soy el mensajero que os trasmite esa realidad. Si no os gusta no tengo la culpa.

Ahora eres un mensajero?

De quién exactamente?

Tú das tu opinión, no tienes un mensaje verdadero y único que darnos...

Perdona no me había dado cuenta de que eres un mesías... ahora te rezo 3 padres nuestros y dos ave marías...

"Un café y una canción no se pueden comparar. Un café es consumible y por lo tanto finito, si te lo tomas se acabó el café y tiene unos costes de materia prima. Una canción es "información" y se puede duplicar miles de veces sin que el coste se incremente, por lo tanto no entiendo la comparación."

Estoy totalmente de acuerdo!

Pero lo peor de todo es que hay una segunda parte de la que ningún músico pone ejemplos. Me refiero al canon.

Y siguiendo con el ejemplo del café sería: Como algunos se toman el café y se marchan corriendo, lo que voy a hacer es subir el precio de los cafés para compensar las posibles pérdidas. Y ya que estamos voy a subir los precios de la bollería, los refrescos, los pinchos... por lo que pueda pasar.

Que es lo que están haciendo ellos.

Eso no te va a proporcionar un nuevo trabajo.

Me refiero a los rezos de Malve3XLR

Tengo mucho a haber trabajado más que tú... de hecho tengo pocas dudas al respecto. En proporción de edades que no conozco la tuya, si por un casual tienes 60 no creo haber trabajado más que tú.

NO se trata de haber trabajado mucho en el pasado, se trata de poder seguir haciéndolo en el futuro. ¿O piensas que la recién aprobada ley francesa que permite a las operadoras cortar Internet a los usuarios de las redes P2P va a tener mucho éxito? No, no se pueden poner puertas al mar. Esto es imparable. Si yo fuera tú ya estaría replanteándome mi vida profesional porque lo que hay solo es una avanzadilla de lo que va a venir. La industria discográfica tal como está planteada actualmente es totalmente inviable a medio plazo.

PD
Y en cuanto a mi edad te diré que estoy mas cerca de los 60 que de los 20, por corto margen, pero lo estoy... Si eres un buen matemático despeja X

Pues unos 41o 42,¿no?
Oyes recuerdo que el Manolo, puso el grito en el cielo por que en un operacion triunfo, cantaron un tema suyo. Envió una carta a los periodicos para hacer llegar su descontento.
Siempre he pensado que és un hombre cabal, y muy inteligente. Y sí,seguramente ya no vende como antes, pero hace llenos en casi todos los conciertos que hace.
Además, con las multas que te puede pegar la SGAE por meterte con ellos,te pueden dejar tiritando. Tanpoco le pidais que se ponga a despotricar a muerte, hombre!!!!

Pero que sabes tú cual es mi elección de futuro profesional...

¿Por qué se comete el error de pensar que alguien que está en contra del P2P es porque gana o quiere ganar dinero con la música?

Sois muy cuadriculados para algunas cosas, sobre todo me extraña de ti, con todo lo que sabes y con tu increíble lucidez, o por lo menos la que crees tener con lo absoluto de tus comentarios...

8bit.
Me parece bien que pienses que una cancion que es una obra de arte, valga menos que dos manzanas podridas del carrefour, porque es un "producto infinito".

Me parece bien que pienses que los musicos no deberian tener ningun tipo de ayuda por parte de ninguna sociedad, gobierno,... porque "privilegios gremiales de los que gozan los músicos a través de entidades como la SGAE son propios de economías precapitalistas como la feudal". Leyendo tus palabras parece que todos los musicos de este pais tienen mas pasta que los Rockefeller.
Conozco a un cuarteto de Jazz que gracias a una subverncion de los hijos de puta del SGAE se pudieron montar una pequeña gira por Sudamerica.
Estos 4 te iban a decir unas cuantas cosas sobre tu producto infinito.
Que unos cuantos se hayan forrado no significa que la gente que quiera vivir de esto se tenga que undir en la mierda.

Me parece bien que pienses que compartir archivos culturales es casi un derecho que tenemos.(por muy bonito que lo escribas sigue siendo el trabajo de una persona que no te ha dado ningun permiso para que lo distribullas por que a ti te da la gana)

Pero que le digas a un tio que intenta vivir de sto que se ponga a fregar, me parece de lo mas ruin que he visto en hispasonic desde hace mucho tiempo.
Porque no te vas a la planta de Citroen y les dices que se pongan a fregar que van a perder su curro?

Espero una rectificacion por tu parte con la persona afectada.

Por cierto 8bits
Creo que te has equivocado de aficion.
Dedicate a la jardineria es menos extresante.
Saludos

"Me parece bien que pienses que los musicos no deberian tener ningun tipo de ayuda por parte de ninguna sociedad, gobierno".

Yo no he dicho eso en ningún momento. Por supuesto que los músicos deberían tener ayuda por parte de los gobiernos. Pero no es lo mismo recibir ayudas de un gobierno elegido y controlado por el pueblo que de una sociedad privada que defiende los privilegios gremiales de unos pocos y que recauda sus fondos mediante métodos mafiosos sin que exista control alguno de esos fondos ni por parte del estado ni de sus propios socios. Que yo me sé también de unos cuantos músicos que no ven un duro de la SGAE cuando son socios de dicha asociación. Eso si que es robar...

Yo no he dicho que me parezca justo el capitalismo, he dicho que estamos en una sociedad de mercado e igual que los mineros se tienen que buscar la vida cuando cierra la mina, los músicos también tienen que buscarse la suya cuando cierra la industria discográfica. No he dicho nada mas.

Por supuesto que ambos, músicos y mineros, deben ser ayudados por los estados, si cabe mas los músicos porque es deber de los estados promover la cultura.

Pero lo que no podemos hacer es cerrar los ojos a la realidad y conferir a una sociedad mafiosa un papel que debería jugar el Estado.

No pongas pues en mi boca frases e ideas que yo no he dicho.

Que no nos guste que el cotel lo maneje una entidad privada es cierto y creo que todos estamos de acuedo. Pero ahora mismo es lo que hay.
Pero eres tu el que ha escrito esto:
"privilegios gremiales de los que gozan los músicos a través de entidades como la SGAE son propios de economías precapitalistas como la feudal"
Quien quieres siendo realista que te de una subvencion ahora mismo?
Yo no me invento nada solo copio lo que tu escribes.

PD: Sigo esperando la rectificacion
Saludos

"¿Por qué se comete el error de pensar que alguien que está en contra del P2P es porque gana o quiere ganar dinero con la música?"

Porque también cometo el error de pensar que el hombre es un ser racional...

A Manolo García puedo entenderle porque está en juego su propia supervivencia pero ¿tu que ganas con privar a toda la sociedad de la difusión gratuita de la cultura? No me parece muy racional tu postura.

Si he escrito: "privilegios gremiales de los que gozan los músicos a través de entidades como la SGAE son propios de economías precapitalistas como la feudal"

¿Que hay de falso en esa proposición? Es una simple descripción del funcionamiento de la SGAE. ¿Que es lo que tengo que rectificar? Todo lo mas que puedo rectificar es sustituir "los" por "algunos" aunque te recalco que dicha rectificación ya se había producido por mi parte en post anterior cuando he dicho que yo también conozco a músicos que siendo socios de la SGAE no cobran un duro cuando les correspondería hacerlo.

E insisto, yo no defiendo la sociedad de mercado, solo la describo.

Bueno, lo que me hace más gracia de los foros es que están para dar opiniones abiertas y de vez en cuando alguno dice algo de una manera "políticamente incorrecta" y alguien se lo toma a mal o como ataques personales (que también los hay).
Pero voy a decir un par de cosas.
Primera, todo trabajo es digno ya seas un científico de la NASA o un/una limpiador/a así que no veo que sea ningún ataque decirle a alguien que cambie de empleo a limpiador (yo por ejemplo ya me gustaría tenerlo, que estoy en el paro).
Segundo, las funciones de las SGAE son tan dignas como despreciables sus metodos (canon digital), en cuanto a su funcionamiento,... lo desconozco.
Tercero, efectivamente la industria discográfica ha de cambiar ya que los márgenes de beneficio que tienen las compañías no se ven reflejadas en lo que cobran los autores de las obras que venden, que un disco valga 20 € y que el autor no vea ni 1€ por su trabajo (por poner un ejemplo, no sé si será así el % que va al autor), tiene que joder así que comprendo que los autores no les haga gracia que encima pierdan esa cantidad.

Vaya, al final he dicho tres, si esque no debí perderme el episodio de barrio sésamo en el que cuentan de uno a cinco

Por supuesto que el oficio de limpiadora es tan digno o mas que cualquier otro. A mi también me encantaría poder vivir de la música pero tengo que ser realista y conformarme con ser metafóricamente una limpiadora (pongase aquí el oficio no musical que proceda) porque no veo que las reglas del mercado vayan a permitirme cumplir mis sueños. Yo también soy una limpiadora ¿porque vosotros no podéis serlo?

La verdad, no entiendo a veces mucho las posturas de mucha gente(al ser un foro de casi todos musicos), yo de que lado estoy del musico, y de su control de su obra, y la realidad es que el musico o compositor pinta poco en un pastel, que pintan mucha gente que hace poco y gana mucho.Si controlara mas su obra, seguro que mas de un compositor estaria contento con regalar su obra, y cobrar por los directo.

> Me parece bien que pienses que compartir archivos culturales es casi un derecho que
> tenemos.(por muy bonito que lo escribas sigue siendo el trabajo de una persona que no te > ha dado ningun permiso para que lo distribullas por que a ti te da la gana)

No nos han dado permiso, ni puta falta que hace. Yo tampoco les he dado permiso para quedarse con dinero mío por comprar un disco duro o un CD. Es lo que tienen los estados de derecho: hay que acatar las leyes, y si no te gustan, elegir otro gobierno que las cambie.

Lo más gracioso es que ellos sí tienen cómo persuadir al gobierno de turno para que lo haga, muy al contrario que los usuarios (que somos muchísimo más numerosos), y además hay que aguantar que se quejen.

No, señor García, nadie le roba en Internet. Le roban sus jefes, porque por cada disco duro que se usa (o no) para descargar ya han pillado ellos cacho. Y de cada tarjeta, CD, DVD, cámara, lector, grabador, impresora, escáner, etc., etc. Si no le llega su parte del botín, convoque una democrática asamblea en el camarote del capitán (o como llamen al despacho de Teddy) y jure por miles de rayos, truenos y centellas. Pero deje de tocarle los huevos al personal.

Jamás había escuchado de este señor(y pienso "demonizarme" por conocerlo XD) así es que, de algún modo, mi opinión en medianamente objetiva.

Pienso que cierto modo nadie puede ser, considerando el fenómeno de la globalización, absolutamente "indie" por lo que requerimos, necesariamente, relacionarnos "socialmente" para satisfacer nuestras "necesidades". Ocurre en los países y empresas multinacionales como en las familias más pequeñas.

Muy pocos pueden sobrevivir en la Isla de "Robinson Crusoe" y ser fieles a sus ideales principios de modo absoluto.

Así de la sola lectura se aprecia que este señor "toma de las instituciones lo que le conviene" para su beneficio, lo sabe hacer bien, se nota de sólo leer las discrepancias que causan sus dichos. En cierto modo, indirectamente le hacemos publicidad. Y él lo tiene muy claro.
De la prensa, vitrina; de SGAE, un cheque mensual o trimestral; y sea para bien o mal de las descargas ilegales, publicidad; o sus conciertos no serían llenos. Nadie va a escuchar algo que desconoce.

Tampoco lo creo tan "fiel a sus principios"... por favor no seamos tan cándidos, nadie da "puntada sin hilo".

Me pregunto porqué el sr. García no nos hace el favor de "compartirnos", por ese amor tan puro al arte y la música, un tema en hispasónicos. Después de todo, si es tan rebelde "al sistema" que lo demuestre como los miles que andan dando vuelta por estos lados sin andar dando entrevistas ni declaraciones polémicas.

Esa entrevista, en mi opinión, es premeditada y sus preguntas como en las respuestas y efectos de unas y otras.

El fin es uno sólo: AUTOPROMOCIÓN

Todos los "artistas" hoy tienen algo en común: se mantienen vigentes con los "escándalos" o declaraciones que causen "polémicas".
En unos meses más tendrá los frutos de esa entrevista en su billetera.

Saludos

Bueno, bueno, ya os estays peleando.

Solo decir que aqui el primero que hablo de fregar fue Malve3lxr. Y el primero en provocar creo.

pero vamos, donde no hay mata... no hay patata.

No si está claro que todo lo que sea lenguaje literal distrae...

El "A Fregar" lo digo porque lo dice Homer Simpson cuando quiere decir "Venga hombre" y me hace mucha gracia... no pretendía que cogierais una fregona... jajajaja

yo es que me parto con estas noticias jajajajja

por cierto undercore haz el favor de quitar la foto de una de mis novias de tu avatar (jjjjjjjjjj)

Esta claro que descargase música o pelis puede llegar a ser "ilegal", lo que dice el mestro Garcia sobre los caramelos en la puerta del colegio, yo ya lo dije en un foro por ahi perdido. Tambien parece que es ilegal hacer versiones de temas ajenos en un bolillo entre colegas y que la asistencia puede ser de unas 100 personas,y la mayoria de veces tocas por la cara, y te hagan pagar por esos temas; me parece ridiculo, cuando representantes de esa mafia que es la SGAE, se han ganado la vida con ello, y no creo que en los 80, pagaran muchos royalties por los temas que tocaran, a uno de esos "sacamantecas" me parecio verlo de jurado en un concurso famoso de "cantantes"....primero tendria que aprender a cantar el.... pringao.

Snif, snif... aquí huele a troll.

jaja huele a troll a off topic a discusión bizantina... yo de la noticia solo puedo decir que si el hombre quiere comparar su arte con un café (como otros aquí en hispasonic) es libre de hacerlo, si es la visión que un artista tiene de su arte es libre de manifestarla, yo personalmente soy libre de no compartirla, considero el arte mucho mas que un café, y mi experiencia con el arte es mucho mas profunda que ir a la tienda y comprar un pan.

jajaja bravo Daniel!

Vale vale,lo de la sgae mal,lo peor,pero yo creo que cuando escucho el disco de wilco que me acabo de bajar,y que considero que me gusta y que lo voy a disfrutar repetidas veces deberia de haber algo en mi cabecita y en la cabecita de toda la gente que me instase a recompensar a el artista de algun modo ,material claro está,simplemente por que es lo justo,y ahora algien dirá,NO NO que se lo gane en el escenario,vale guay pero pongamos por caso que el artista es un colegi de hispasonic que no le conoce ni el tato y encima hace musica dificilmente reproducible en el escenario pero que igualmente disfruto de ella cuando la escucho en mi ipod,entonces no hay escenario que valga,el colegi se jode y a pesar de que su trabajo se difunde y disfruta por multitud de gente le va a tocar acudir a la sgaestapo para poder ver algo de dinero de su arte-esfuerzo-trabajo-producto ,bueno no queria enrrollarme pero me gustaria que se fuese instaurando la idea de pagar a los creadores que nos gustan de una forma sencilla y natural y justa en la medida de nuestras capacidades.salud...

Yo es que sigo sin comprender una cosa y el que esté en Menéame sabe de lo que hablo.

No hay pérdida ninguna. En todo caso supuesta falta de ganancias. Y habría que demostrar, cosa que la industria nunca lo ha hecho, que si no se pudiese descargar una canción se iría a comprar en el 100% de las veces. Creen que eso del "lucro cesante" para ellos es un axioma. Es decir que no tienen que demostrar nada cuando dicen que cada vez que te bajas un disco es una venta menos. Pero eso es rotundamente falso. Y si tanto lo creen que lo demuestren, si pueden claro.

De la misma manera yo no veo bien el canon, por esa falta de demostración anterior. Están suponiendo una serie de pérdidas, no demostradas. Es decir que el canon se cobra por si acaso.

Y luego otra cosa aparte de comparar bienes materiales o inmateriales. En ningún sector salvo en el de la industria cultural, se cobra por usar un trabajo sin ánimo de lucro comercial. Yo no veo a ningún electricista cobrar por cada vez que alguien enchufa un aparato a un enchufe, veo que cobra por su trabajo y adiós muy buenas, pero no por el uso del mismo. Un arquitecto tampoco se le paga, cada vez que usamos su trabajo. Es decir, un edificio de su construcción. De la misma manera que no veo que un panadero cobre un canon, aludiendo que si creamos una barra de pan en casa, le producimos unas pérdidas. Ya que antes le comprábamos el pan y ahora nó.

Por otro lado si la industria del copyright estricto, no cambia el chip ya puede cerrar. Porque con internet el autor y el creador pueden montarse su propio negocio, puede ganar dinero por publicidad, por venta directa, y debido a que no hay intermediarios, si no una relación más directa con el fan o consumidor, ganará más dinero y encima el consumidor o fan pagará menos.

Otra cosa, la industria es como un niño pequeño al que les has quitado un caramelo de un sabor y se lo has cambiado por otro. No le gusta. Y lo que van a conseguir es lo contrario a lo que pretenden. Ni las ventas van aumentar y cada vez más gente consumirá música sin copyright estricto,como Creative Commons, GPL. Colorius,...

Por último, luego tenemos a la SGAE, una organización "sin ánimo de lucro" (y un cuerno, con el holding inmobiliario que tienen) que se cree que son los dioses de la cultura en España. Cuando cada vez más socios están que trinan y lo cierto es que el daño a su imagen es irreparable, pero se lo han ganado a pulso. Además empieza a haber consecuencias como el, más que previsible cese de Pedro Farré. Supuestamente porque tiene otro proyecto personal. Luego tenemos "La Coalición" que es como el Imperio de Star Wars, que se piensan que pueden hacer lo que les da la gana. Lo único que van a conseguir, mejor dicho que ya están consiguiendo es que haya un boicot contra cualquier producto con copyright. Conozco decenas de personas que han dejado de comprar. A cualquier autor de SGAE. Y están por webs como Jamendo, lamundial,...

Salu2