Novation podría estar preparando un Automap para iPhone (confirmado)

Dios te oiga.

Un lemur un tanto "limitado" en el bolsillo, me parece brutal... de ser cierto

No es rumor, hoy a empezado la beta testing!

El signo de infinito lo hace con dos o minúsculas. Fake o no, eso es cutre ;)

Me parece un error comercial para alguien que precisamente se dedica a vender controladores. Es tirar piedras contra tu propio tejado.

Y como me imagino que los de Novation de tontos no tienen un pelo, mucho me temo que habrán llegado a un beneficioso acuerdo con Apple para licenciarles la tecnología automap, un acuerdo por el que habran obtenido mas dinero del que obtendrían desarrollando ellos mismos un controlador tactil.

Y es que mucho me temo que detrás de la ingente cantidad de "gadgets" que están surgiendo para el iPhone, a precios además casi símbolicos, existe una maniobra de Apple para promocionar dicho dispositivo creando valor añadido a sus funciones originales, funciones que han quedado ya un poco limitadas frente a las de la competencia (camara cutrecilla, GPS mal implementado, etc, etc...)

Si es que los de Apple son muy listos...

y quien te ha dichio que el automap para iphone va ser barato lo mismo te quieren cobrar 50€

El kit de desarrollo de la App Store es público; los desarrolladores hacen aplicaciones libremente y Apple las valida, en la medida en que cumplen con ciertos requisitos de contenido. Novation no necesita llegar a ningún acuerdo con Apple para publicar esta aplicación. Por ese mismo motivo, Apple tampoco controla qué aplicaciones llegan a su plataforma, aparte de las suyas propias; simplemente, la plataforma es atractiva y lucrativa, y los desarrolladores apuestan por ella. No hay "maniobra para dar valor añadido" al iPhone; simplemente, hacer aplicaciones para iPhone es rentable, y por eso hay tantas y tan buenas.

Por otra parte, te has cansado de decir que "no deben restringirse las opciones". Ahora Novation parece que amplía esas opciones, facilitando un software controlador para el iPhone, y hablas de "tirar piedras contra tu propio tejado" y de "error comercial". ¿En qué quedamos?

No, no me contradigo. Anteriormente estaba hablando desde el punto de vista de la demanda y ahora estoy hablando desde el punto de vista de la oferta. Yo, como demanda, encantadísimo de la postura comercial de Novation. Estaba pensando pillarles un Nocturn y a lo mejor ahora lo que me pillo es un iPhone y me bajo el programita del eMule. Ellos (como oferta) verán si les compensa la decisión que han provocado en mi...

Y si dices que el Kit de desarrollo es público y que no es necesario ningún acuerdo económico entre las partes todavía veo mucho menos sentido comercial a la postura de Novation. Pero yo, egoistamente, encantadísimo de que habrán estándares XDDD

De verdad que me parece un error comercial, y mas si tenemos en cuenta que el hardware no se puede clonar y el software si. Buena parte de las ventas de Novation provienen de los usuarios de software pirata, usuarios que van a dejar de comprar su hardware para piratear su software. Hay que tener desde luego un equipo de marketing con muy pocas luces para aprobar una decisión como esa...

Primero tendrían que solucionar los bugs del Automap 3, que vaya tela...

"y me bajo el programita del eMule."

Que descaro.

con los precios que suelen tener las aplicaciones de la App Store no te trae cuenta piratearlo... ahí esta la clave del negocio de las App de iPhone...

Era ironía, hombre...

por otro lado... me he metido en la web de novation y si que sale listada en las beta version pero en la pagina no aparece la app para instalarla en el iphone.... os aviso si me contestan... saludines!

Bueno 8bit, es tu opinión. A mi me parece un movimiento cojonudo; estaré atento a esta app cuando salga.

Puede ser la repera

... que empecemos a poder manejar en una pequeña pantalla táctil nuestros daws y teclados. Ya lo estoy viendo, reclinado en la silla escuchando la mezcla y a distancia haciendo los ajustes, dándole al rec, play-stop, etc...

desde luego, puede estar curioso usar una pantalla como superficie de control...

para controlar DAW ya esta la aplicacion de iPhone / iPod Touch .... ITM MCU que emula control mackie over wifi... no esta mal, es mejorable pero yo lo utilizo mucho para controlar el transporte de logic, play, stop, rec, armar pistas, mutear.... etc

Un saludo!

Desde luego 8bit, nunca he estado tan desacuerdo con nadie como contigo!
Yo estoy en el beta testing de la aplicación, pedo decir que aun es muy primaria (como podéis observar en las capturas). De momento solo es compatible con Leopard 10.5.6, lo cual me ha obligado a tener que actualizar uno de mis portátiles. Necesitas tener instalado Automap 3.0 y la aplicación para el iPhone te la envían en un mail (no se puede descarga de ningún sitio y va encriptada en el numero de serie tu iPhone... De momento es pronto para hablar de su funcionamiento, pero os puedo asegurar, de que va a ser la bomba!...
Soy usuario de productos Novation desde hace años, y este tipo de productos hace mas grande a esta empresa. No es tirarse piedras a su tejado, si no, todo lo contrario, es mejorar con creces aplicaciones tal como TouchOSC, que es un éxito total en el mundo iPhone... Hay que ser muy ciego para no darse cuenta de que es un nuevo campo, y que compañias como Steinberg ya han anunciado su aplicación para iPhone.

Eso son grandes noticias!! Como has conseguido entrar en la beta testing? sigue abierta??

Hemos actualizado la noticia confirmando el rumor, añadiendo algunos datos aportados por DeLoreal (gracias!) y traduciendo el mail que Novation está enviando a los betatesters.

genial

Muy interesante lo de que soporte modo HUI.

La verdad es que por cosas como éstas entran ganas de pillarse el Touch...

¿Pero de verdad leeis lo que digo? Estoy diciendo que como consumidor el producto me parece cojonudo y bienvenidos sean mas productos como ese, otra cosa es que sea verdaderamente rentable a medio plazo para Novation, que sinceramente creo que no lo es.

8 bits as tachado la aplicación como ''error comercial '' ( por las causas que te de la gana ) ,

y ahora dices que como consumidor , el producto te parece cojonudo .....

¿¿¿???

En que quedamos ?

O me estoy volviendo loco o ya no sabes por donde tirar ?

De verdad que siempre haces unas aseveraciones tan '' verdad absoluta '' que parece como si fueras un catedrático en marketing y espionaje industrial macho !!!!!!!

De verdad te crees toda la conspiranoia que inunda tus comentarios ? ......

Si de verdad eres un entendido en la materia y tienes todos los datos que tan firmemente a veces defiendes te pido disculpas ,

pero dejame que de momento esto lo dude.......... ainnnnnnssssssss , que listos que semos todos ......

Por cierto , me parece una aplicación cojonuda , y la comprare para mi iPhone en cuanto salga !

Junto con mi Remote SL va a ir de lujo !

Me da que estais matando a 8 bit solo xq no comprendeis bien su post.

No es en absoluto contradictorio que sea un error comercial y que le parezca perfecto desde el punto de vista del consumidor.

Otra cosa es que esteis de acuerdo, pero contradictorio no es en ningun caso...

Hombre, tanto como matando... Son simplemente respuestas.

La contradiccion no está en estos comentarios, sino en comparación con otros que ha hecho en otros hilos, diga lo que diga. Entendemos perfectamente sus posts, que no somos cortos. Lo que pasa es que, cuando vas polemizando por polemizar en todos los posts que escribes, acaba cantando.

En este concretamente, y sin venir a cuento, estamos leyendo que la aplicacion no es rentable, que el equipo de marketing tiene "pocas luces"...y ni siquiera sabe cuánto va a costar, ni conoce el funcionamiento de la App Store, como ha quedado claro para el que tenga un iphone. Y por culpa de estos trolleos, no estamos hablando de la noticia, que es automap para iphone.

No es polemizar por polemizar. Para decir las cosas buenas de los productos ya estás tu, alguien tendrá que fijarse en las "no tan buenas". Se trata de dar algo de vidilla a los hilos, Sino esto se vuelve tan aburrido como hojear el catálogo del Carrefour.

Algunos quereis un foro de "me-too-s" y a todo el que no se comporta como tal le acusáis de "troll" por el simple hecho de defender vehementemente sus propias ideas.

tu no soyuz, pero muiagudo ha subido bastante el tono cuando pone claramente en su post que no entiende la postura...

Dentro de nada, a este paso, con todas las aplicaciones que estan saliendo ya me veo un subforo dedicado al iphone... ;)

Yo no estoy aquí "para hablar bien de los productos", listillo. Deja de provocar, que ya cansa. Te comportas como un troll con todas las letras; llámalo "darle vidilla" o como quieras, pero eso es lo que haces.

Mucha gente hace críticas en los comentarios (y yo tambien), pero lo hacen sin calentar al personal. Yo no tengo por qué aguantar insinuaciones sobre promoción de productos en los comentarios; habla del contenido de las noticias y deja de provocar al personal por favor. Te lo han pedido ya varias veces, varias personas distintas. Que con toda esta historia, insisto, acabamos hablando de todo menos de la noticia.

Slashed ,

por favor no va contigo el asunto ,

ok ?

Esta claro, no le parece apropiada la politica porque va evitar pagar por el producto¡¡ el webmaster se cabrea, a otro le parace descarado y un tercero duda de que pueda atribuirse "consumidor" por que no va a pagar por la aplicacion. De troll nada.

por que algunos dais por hecho que no va a pagarse la aplicacion? no lo entiendo... normalmente la App Store es asequible... Quitando el ProRemote... ademas tiene bastante mercado, y no creo que les cueste mucho implementarlo... por que renunciar a sacarlo?

Vamos a ver Soyuz, nadie te está acusando de ser imparcial. Pero la propia estructura de Hispasonic de recopilación de notas de prensa envidas por los fabricantes o "copypasteadas" de la cabecera de sus webs da lugar a una visión parcial de los productos porque los fabricantes son los primeros interesados en generar esa visión parcial.

Y desde luego no voy a ser yo el que te critique no tener el suficiente espiritú crítico o de ser parcial adrede, bastante trabajo tienes con realizar toda esa labor recopiladora e informativa, como para ponerte a comentar uno por uno los defectos de cada producto.

No te critico por tanto que seas parcial, te critico que no me dejes a mi ser imparcial y que para colmo me acuses constantemente de "troll" acusación bastante mas grave que la supuestamente mía de imparcialidad por tu parte.

En cuanto a la aplicación en cuestión tenemos que, precisamente por la política de precios de la Apple Store, ésta tendrá que ser barata. Lo cual significa en el mejor de los casos (en el de que la gente la compre en lugar de piratearla) existirá un bajo margen de beneficios para Novation proveniente de su venta. Si a eso añadimos que el producto en cuestión significa abrir un nicho de competencia a sus propios productos hardware que poseen una seguridad de ventas y un margen de beneficio mucho mayores, puedo asegurar sin necesidad de ser inteligentísimo ni un experto en marketing, que se trata de una poco inteligente política de ventas (salvo que reciban una contraprestación adicional por parte de Apple, algo que ni yo ni vosotros nunca sabremos). ¿De verdad que tan difícil es verlo?

Esa supuestamente mala política de ventas (oferta) por supuesto que es perfectamente compatible a que yo consumidor (demanda) pueda estar entusiasmado con la misma en cuanto que me beneficia a mi en el mismo grado o superior al que les perjudica a ellos. No creo que sea tan difícil de entender.

Y no, no insinúo que por no comprender cosas tan sencillas algunos seaís unos estúpidos, que ya estoy viendo venir vuestra susceptible queja, si acaso que sois sordos. No hay peor sordo que el que no quiere oír y ésto me parece especialmente triste en un foro de música.

Este cambio de tono es otra historia. En todo caso, me temo que al que le cuesta ver algunas cosas es a tí, porque sigues manejando conceptos especulativos a machamartillo, y lo curioso es que los presentas como si fueran verdades.

La aplicación podrá ser barata, o a lo mejor hasta es gratis, o va incluida con el Automap de Mac/PC, quien sabe; pero también podría ser cara. NO "tiene que ser" barata. En la App Store hay aplicaciones baratas, caras y muy caras; no hay una "política de precios de Apple Store". Infórmate, por favor, y no desinformemos a los demás. Hay apps de 50 euros y aún más caras en la App Store.

Por otra parte, el margen de beneficios de Novation dependerá de sus ventas. En cualquier caso, es algo que ni tú ni nadie puede calcular ahora mismo, porque ni se sabe cuánto costará, ni cuánto se va a comprar. Estas son las cuentas del gran capitán.

Y eso de que una aplicación Automap para iPhone "hará la competencia a sus productos hardware" no es que no lo vea: es que me parece un disparate. El iPhone es un teléfono móvil, por favor, ¿qué competencia le va a hacer a un controlador completo como cualquiera de los de Novation? Puede ser una ayuda, un complemento, un accesorio, un juguete incluso, pero de competencia nada.

En cuanto a la "contraprestación adicional por parte de Apple", es como el resto de tus argumentos en este hilo: una pura especulación basada en nada. Apple no tiene por qué comunicarse siquiera con Novation, salvo para dar el visto bueno a la aplicación.

¿De verdad que tan difícil es verlo? Si es que no hay peor sordo que el que no quiere oir, y esto es triste en cualquier foro, hasta en los de recetas de cocina.

A mi también mee alegra que se calmen los ánimos por ambas partes. Gracias.

Continuemos pues el debate:

"El iPhone es un teléfono móvil, por favor, ¿qué competencia le va a hacer a un controlador completo como cualquiera de los de Novation? Puede ser una ayuda, un complemento, un accesorio, un juguete incluso, pero de competencia nada."

Yo también soy de los que piensa que un teléfono es simplemente un teléfono y de los que aparte del teléfono prefieren tener su reproductor de MP3, su cámara de fotos, su PDA, su GPS o su controlador midi independientes porque piensa que un teléfono no está bien diseñado para hacer optimamente todas esas tareas.

Pero una cosa es lo que tu y yo pensemos y otra hacia donde apunta el mercado. Es un hecho constatado que las cámaras digitales fotográficas de bajo precio han desaparecido del mercado víctimas de las cutrecámaras de los teléfonos móviles. Es un hecho cierto que cada vez mas gente escucha los MP3 en su móvil y no en un reproductor autónomo. ¿Porque no iba a pasar lo mismo con los controladores midi?

Pues porque un controlador MIDI no es una cámara, ni un reproductor de MP3; siguiendo ese principio, los móviles podrían sustituir a las batidoras, o sea... no todo es lo mismo. Si quieres 8 faders bien puestos, o una buena rueda jog, o aprecias el tacto de los botones para orientarte, el iphone no sirve para nada. Y si quieres combinar teclado controlador y superficie de control, como varios de los modelos de novation, definitivamente el iphone sólo servirá para recibir llamadas.

8bit,

La explicación de porque Novation (y cualquier empresa) que fabrica hardware, lanza además versiones software de sus productos es muy sencilla. Es la misma razon por la cual lanzaron V-Station.

Para desarrollar esta aplicación gastan dinero una vez, pero luego por cada copia que venden no gastan un duro, en cambio con el hardware si: por cada unidad que producen hay materiales, mano de obra, almacén, atención de garantías, etc...

Es más, los algoritmos de V-station como el código de automap ya estban desarrollados, lo único que han tenido que hacer es "adaptarlos" a VST el primero y a iPhone el segundo.

Y el software incluso lo puede vender el fabricante directamente al consumidor final, siendo todo el margen para ellos.

No se a que precio lo pondrán, pero posiblemente por vender una licencia de este soft les quedará el mismo margen que vendiendo digamos un Nocturn, y sin gastar nada en su producción.

Y comercialmente, es diversificar su oferta, no es tirarse piedras en su propio tejado. El que quiera una superficie de control se comprará una superficie de control, no se va a comprar un iPhone para instalarle esto. Y el que lo piratea, posiblemente tampoco hubiera omprado el hardware. Vale, lo usarán sin pagar. Y a Novation en que le afecta, si esa copia en concreto no le costó dinero?

En fin, las empresas buscan mejorar su rentabilidad, esto es, tener más beneficios sin aumentar el capital invertido.

La verdad es que si tiene un precio de 0.79 € todo el mundo que tenga un iphone o un touch y use cualquier sequenciador va a probarlo (imaginaros los potenciales usuarios). Y aunque seguramente costará más, como dice drummerbcn la operación no es de poco riesgo. Poco riesgo y puede ser un bombazo. Hay gente que con las apps del ihpone (cómo los creaodres de Ocarine se han forrado), está claríssimo que les dará por amoritzar la inversión y mucho más.

Yo tengo un iphone y realmente es brutal. Lo que realmente me sedució fue la posibilidad de crecimento y opciones que tiene en cuanto a soft. Hay programas para hacer musica, pero no es de forma profesional, para mí es como un juguete. Con esta app tendré la opción de canviar los parametros del EQ de Pro Tools sin tener que hacer millones de maravilals y gastarme demasiada pasta. Está claro que el tacto seguro que no será el mismo que un Nocturn, pero a lo mejor inculye opciones con el accelerometro. Quien sabe. Es una gran idea!

Drummerbcn, he de reconocer que me convencen bastante los argumentos de tu respuesta. Efectivamente los costes fijos asociados al desarrollo y distribución de software son menores que los asociados al desarrollo y distribución de hardware, eso es una evidencia. Ahora bien ¿tanto como para compensar unos precios bajos o unas ventas bajas?

También me convence bastante lo dicho por Soyuz de que ambos productos no compiten porque van orientados a nichos distintos de mercado. Ahora bien ¿Tan distintos son esos mercados?

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A mi me parece bien que la cerrada apple soporte OSC y automap (también cerrado). Al menos los usuarios pueden elegir usarlo o pasar del tema.

Se avecina posiblemente una revolución táctil con la llegada de win7 y la contrapartida de Apple (esperemos en forma de hardware táctil) y por ahora, a pesar de sus defectos y cerrazones, el iphone es el producto más versatil con diferencia.

Va a salir un automap para PDA o Htc? (pregunto desde la ignorancia)

Se que hay apliaciones en estos periféricos pero no me negareis que el iphone se lleva la palma...

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Mudo, quisiera saber que es lo que tiene exactamente de cerrado el iPhone, porque que yo sepa me puedo bajar de forma gratuíta el SDK y comenzar a programar desde ya con unas APIs bastante bien documentadas.

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El sdk y las aplicaciones que se hacen se pueden usar en cualquier otro telefono o aparato?

Esa es la diferencia con Android, muchos desarrolladores usando una plataforma Open Source donde los avances de uno se aplican a todos. No los avances de todos se aplican a uno que no lo comparte para ser único.

Apple tiene de todo (diseño, vanguardia, innovación, estabilidad) pero abierto, de momento, no es.

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No sé si alguién lo ha dicho, pero cueste lo que cueste el iPhone no es precisamente barato, me pregunto cuantos de nosotros tiene uno.

Mudo, evidentemente Apple tiene su SO propietario que funciona en su hardware pero si algo caracteriza a OS X es que tiene una parte importante de sus sistema, incluído el del iPhone, bajo licencias open source: http://www.opensource.apple.com/ de manera idéntica a determinadas distribuciones de Linux (RedHat, SuSe) que mantienen bajo licencia propietaria ciertas partes del SO, normalmente realocionadas con la interfaz de usuario. Apple es infinitamente mas abierta que Microsoft, Sony o Nintendo.

Como me jode cuando la gente repite topicazos sin tener ni idea.

...

Android OPEN SO = 1 SO x n aparatos
Apple CLOSED SO = 1 SO x 1 aparato (el iphone)

Cualquier desarrollo hecho con su sdk es única y exclusivamente cerrado para el iphone.

Reescribiendo topicazos sin tener idea,
Mudo
...

...
Y añado:

"Mudo, evidentemente Apple tiene su SO propietario que funciona en su hardware pero si algo caracteriza a OS X es que tiene una parte importante de sus sistema, incluído el del iPhone, bajo licencias open source: http://www.opensource.apple.com/ de manera idéntica a determinadas distribuciones de Linux (RedHat, SuSe) que mantienen bajo licencia propietaria ciertas partes del SO, normalmente realocionadas con la interfaz de usuario."

Cuando Leopard se pueda correr en una maquina cualquiera sin tener que saltarse la licencia (hack) podrás compararlo con Linux mientras tanto sólo se parece a Suse y demás en lo del GUI y se diferencia "Cerrada en banda" en su compatibilidad con hardware ajeno a Apple.

De eso hablaba y el que tiene ganas de polemizar no soy yo porque lo primero que dije fue:

"A mi me parece bien que la cerrada apple soporte OSC y automap (también cerrado). Al menos los usuarios pueden elegir usarlo o pasar del tema."

Yo si tengo que desarrollar algo lo haré en abierto y si tengo la posibilidad de desarrollar para marcas propietarias pondré ciertas condiciones como que lo mínimo sea dar "esas tecnologias" en abierto.

Apple lleva "abriendose" desde el 2006 y tardó cacho en abrir el sdk del iphone (o nos hemos olvidado ya del jailbreak?). Tarde o temprano es posible que OSX acabe siendo un SO propietario pero abierto a hardware no Apple (esto es pura especulación mia derivada del hecho que este año Apple computers Inc. ha pasado a Apple Inc.) y entonces si podremos hablar de que es abierta pero de momento si desarrollas para Iphone no te sirve para ningun otro periférico (con lo bueno y lo malo que eso supone)

...

"Reescribiendo topicazos sin tener ni idea" Quieres decir como los que reescriben la historia? Vale, no voy a discutir con alguien que se niega a entender.

Para los demás: sí, es cierto que Darwin (la parte Open Source de OS X de los Mac e iPhone) se puede instalar en cualquier dispositivo, modificarlo o mejorarlo. Como podéis ver en el enlace que dejé arriba incluso las propias herramientas de desarrollo contemplan licencias GPL. También es cierto que los propios ingenieros de Apple contribuyen activamente en proyectos Open Source, notablemente Webkit en el que se basa Safari pero también es el motor de los navegadores de Android, Symbian o Google Chrome.

...
No reescribiendo topicazos segun tú.

Se podria portar esta aplicacion (automap) por completo a un android?
Puede cargar un iphone aplicaciones hechas para android?

No te engañes Apple hace open source para poder integrar cosas en su SO no al revés y su SO es para "ciertas maquinas" entre ellas el iphone.

...

"No te engañes Apple hace open source para poder integrar cosas en su SO " No trates de engañar tú a los demás y sobre todo trata de argumentar aportando pruebas, enlaces o lo que sea. Si esto fuera como tú dices ¿por qué la realidad dice lo contrario? (ver ejemplo Webkit->Google Chrome o, por aportar mas ejemplos, protocolos de comnicaciones como Bonjour).

Yo también puedo inventarme lo que me de la gana, es muy fácil hablar sin pruebas y el anonimato de Internet se presta a todo tipo de bulos, solo pido un poco de seriedad en las argumentaciones, ¿no crees?.

Respondiendo a tu pregunta: "Se podria portar esta aplicacion (automap) por completo a un android? Puede cargar un iphone aplicaciones hechas para android?" La respuesta es un rotundo si, no hay mas que utilizar los SDK nativos de cada plataforma.

No he notado que haya poca seriedad en el argumento de Mudo. Es más, me parece bien documentado.

"Respondiendo a tu pregunta: "Se podria portar esta aplicacion (automap) por completo a un android? Puede cargar un iphone aplicaciones hechas para android?" La respuesta es un rotundo si, no hay mas que utilizar los SDK nativos de cada plataforma."

Puede que te esté entendiendo mal lo que quieres decir pero a mi eso me parece mas "reescribir" para otra plataforma que "portar" a otra plataforma.