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Jun162008

El nuevo canon digital, a la vuelta de la esquina

Noticias

Canon digitalEl diario Expansión advierte hoy que los ministerios de Industria y Cultura ultiman la aprobación y publicación de la orden ministerial conjunta que pondrá en vigor el canon digital, el gravamen que se cargará -para compensar a los autores por las pérdidas que genera la copia privada- sobre todo tipo de soportes electrónicos capaces de almacenar información digitalizada, como discos duros, MP3 o incluso teléfonos móviles, recaudando más de 100 millones de euros anuales para las entidades de gestión. Las fuentes de este periódico dicen que esa orden ministerial verá la luz en los próximos días, incluso esta misma semana. La entrada en vigor del canon llega en un mal momento económico, con la inflación desbocada y el consumo en descenso.

Mientras tanto, se ha sabido que la SGAE, Ageda, Promusicae, FAP, Adican y Adivan crearán una coalición antipiratería que se denominará Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos. Esta nueva plataforma propondrá medidas para que España deje de ser, según ellas, "el paraíso de la piratería en Internet". Más información en el diario El Mundo.



 

Lun, 16/06/2008 - 11:44

Toma dictadura disfrazada!!!


 

Lun, 16/06/2008 - 11:49

"... recaudará para las entidades de gestión de derechos más de 100 millones de euros anuales."

al menos publican abiertamente a quien ira el producido del canon..

lo de la "coalicion antipirateria" me la trae floja... hagan lo que hagan no podran cortar el intercambio de archivos, si tal vez de la forma en que se hace hoy en dia, pero en menos de un mes ya surgiria otra cosa, como siempre...


 

Lun, 16/06/2008 - 11:56

Industrias de contenidos...

...inteligencia militar...


 


RWO

Lun, 16/06/2008 - 11:57

Van a conseguir calentar a la gente y eso solo puede traer cosas malas como con los transportistas.


 

Lun, 16/06/2008 - 11:58

que verguenza!!!


 

Lun, 16/06/2008 - 12:00

RWO, me temo que el usuario medio de P2P está muy lejos de los niveles de activismo de los transportistas... Yo al menos no recuerdo ni una sola manifestación relevante contra el canon digital. La gente empezó a bajar música porque había herramientas que lo permitían y nadie se lo impedía, y seguirá bajando música mientras le dejen... pero no hay mucho más que rascar en este tema. Si algún día "cierran el grifo", nadie saldrá a la calle tampoco.


 

Lun, 16/06/2008 - 12:19

Que les den a todos !!!...estan tensando demasiado las cuerdas por todos lados y al final esto petará...es una verguenza la clase politica que nos gobierna. Sigo diciendo que a esta sociedad le hacen falta líderes, gente que se ocupe de los problemas REALES de las personas y HAGAN ALGO por resolverlos.


 

Lun, 16/06/2008 - 12:30

Y por qué hacer eso, cuando defender a una panda de ladrones disfrazados de autores te da dinero para 7 vidas. Y lo mismo con el resto de sectores.


 

Lun, 16/06/2008 - 12:53

Pues yo trabajo al lado de la sede de la sgae en Madrid, y ya he visto unas cuantas manifestaciones en contra del canon.

Otra cosa es que las manifestaciones sirvan de poco, como les está pasando a los transportistas.

Si encuentran la manera de cortar el p2p ya surgirán alternativas.

Además, cuando compro los cd y dvd por internet fuera de españa no pago canon...

Y los chinos de mi barrio tampoco deben pagar canon a juzgar por el precio al que venden los cd y dvd. ;)


 

Lun, 16/06/2008 - 12:57

Alguna web donde comprar dvd y cd libres de canon ?

--

En cuanto al tema de "cualquier soporte capaz de almacenar informacion digitalizada", me viene a la cabeza un chiste viejo:

"Esto es un ciego que encuentra un papel de lija por la calle y empieza a preguntar .."
"¿ Quien ha escrito esto ? ¡¡ Quien ha escrito esto !!"


 

Lun, 16/06/2008 - 13:02

Lamprolog, creo que aquí no se puede hacer publicidad, me lo pides por privado.

No se porqué me cabo de acordar del apoyo de algunos artistas (Ana Belén, Victor Manuel, Bosé...) a Zapatero en las últimas elecciones. ¿Tendrá esto algo que ver?


 

Lun, 16/06/2008 - 13:11

lamprolog, no se si tienen canon o no en portugal pero que los precios son buenos...

http://dvdbarato.net/b2c/


 

Lun, 16/06/2008 - 13:13

Limoncín hijo de fruta!


 

Lun, 16/06/2008 - 13:47

Si acaban con el P2P tampoco es problema, últimamente se descargan más cosas en descarga directa desde servidores de alojamiento que por el eMule.

Un saludo.


 

Lun, 16/06/2008 - 13:48

Y por cierto, creo que la próxima vez que compre DVDs los pediré fuera de España, para que no les llegue mi dinero a estos ladrones.

Saludos.


 

Lun, 16/06/2008 - 14:08

yo ya no compro ni cds ni dvds, los pendrives, las tarjetas y los discos multimedias van de muerte!!!!!!!!!!!
Saludos.


 

Lun, 16/06/2008 - 14:17

Pero según entiendo, los discos duros y demás, también vana a pagar ¿no?

Está claro que la piratería es un problema, pero no sé si esto del canon es la mejor solución....


 

Lun, 16/06/2008 - 14:32

Es que tampoco se puede dar carácter de derecho constitucional a la descarga gratuita en Internet, para mi sería de vergüenza también. Lo que si que es cierto es que cada vez están meando más lejos de la taza para poner unos límites lógicos y justos, pero también hay que tener en cuenta que muchos usuarios lo ponen difícil por que ninguna posibilidad les vale más que la descarga gratuita. Lo que está claro es que si ninguna de las partes colabora nunca llegará una posición adecuada para nadie.

Un saludo


 

Lun, 16/06/2008 - 14:39

Y una cosa importante, alguien no puede exigir que no se le llame ladrón mientras llama ladrón a alguien que está respaldado por la legalidad. El que no quiera que le llamen ladrón que no llame ladrones a los autores, por que vosotros tendréis vuestros derechos, pero lo que esta claro es que los autores también. Y aunque crea que no están buscando soluciones lógicas y no esté de acuerdo con este canon ni otras medidas que me parecen desproporcionadas y poco juiciosas, a mi personalmente me parece más robo descargar una película que costo 150 millones de Euros sin permiso del titular de los derechos producir que cobrar 1 euro más en un reproductor MP3 para compensar la descarga.

Un saludo


 

Lun, 16/06/2008 - 14:49

Jajaja


 

Lun, 16/06/2008 - 14:53

La mejor solución es que estos "grandes artistas" (con la gran incultura musical que hay en este país manda huevos que tengamos que llamarles artistas) se busquen un trabajo como una persona normal y corriente. La música es un arte, no un negocio.


 

Lun, 16/06/2008 - 14:54

Totalmente de acuerdo Malve3lxr!


 

Lun, 16/06/2008 - 15:09

a aprovechar mientras se pueda :P


 

Lun, 16/06/2008 - 15:24

la musica es un negocio


 

Lun, 16/06/2008 - 15:47

Raijin, qué chorrada más grande.


 

Lun, 16/06/2008 - 15:58

Hablando con un tendero de una tienda de consumibles me dijo que el puede venderme cds y dvds sin canon, mientras en la factura no figure que son cds o dvds, como por ejemplo "material informático". ¿Será verdad?


 

Lun, 16/06/2008 - 16:04

Me parece una medida como siempre, exagerada, y cada vez mas lejos de conseguir que la gente entienda aquello que intentan hacer ver...

De todos modos, una pregunta, si yo me compro un cd virgen, y lo lleno de musica de Timabaland, por ejemplo, este ultimo no esta gestionado por ninguna de estas empresas, eso quiere decir que el canon se lo embolsara la sgae igualmente? aunque no este "robandoles" nada a ninguno de sus afiliados?

Solo una curiosidad


 

Lun, 16/06/2008 - 16:17

hay contratos internacionales con los demas gestoras de derechos de autor...al artista le llega una cantidad fija dependiendo de su "categoria", independientemente de si su musica se pincha mas o menos

por ahi puse un enlace que decia que sgae tiene una buena cantidad de pasta (millones de euros) de recaudaciones que no saben a quien corresponde, y pasados 5 años si nadie los recalma se lo quedan...asi de listo son.


 


BAC

Lun, 16/06/2008 - 17:36

el problema es que si lleno un cd con música copyleft tambien me están cobrando, si lo grabo con freeware tambien me están cobrando y si la grabación sale mal y lo tengo que tirar a la basura, tambien me están cobrando.

Me da asco.


 

Lun, 16/06/2008 - 18:05

Desde de hoy, compraré todo fuera de este puto país de chorizos, que vergüenza


 

Lun, 16/06/2008 - 19:35

Y si quiero grabar mis documentos o canciones que he producido, tambien tengo que pagar a David Bisbal?

Menuda verguenza de país, ladrones de mierda. Las recaudaciones de la SGAE aumentan al mismo ritmo que aumenta duración del supergobierno progre de ZP. Acaso nadie se imaginaba que esto sucederia cuando salian los artistas apoyando al PSOE? Seguro que muchos que los que ahora se quejan los votaron...aquí teneis lo que queríais, hamijos.

Un saludo y que dios nos pille confesados en este atraco.


 

Lun, 16/06/2008 - 20:26

Cada vez que paso por aqui veo comentarios de usuarios de redes piiirtupiiiir cabreados porque suben el precio de los Cd's y soportes de almacenamiento en vez de ver comentarios de músicos o lo que es lo mismo de dj's (es una broma) o algun perjudicado que dice destinar todo ese material exclusivamente para sus proyectos.

Pues bien...yo soy uno de esos que le jode tener que pagar un canon por un paquete (aunque no mas grande que el mio) de 25 Cd's que van destinados exlusivamente a enviar demos a sellos extranjeros pero también digo que no veo un lado artistico que celebre este tipo de noticias ¿porqué?....bueno.

¿Será porque la SGAE y su manera de repartir beneficios es tan oscura y tan misteriosa que nadie se atreve a preguntar o a parecer tonto en publico? ¿o es que nadie tiene la respuesta? será que muchos nunca habéis cobrado derechos de autor por nada, o lo que es lo mismo, que hayais visto vuestra obra felizmente descargada de Emule?

Viéndolo desde el punto de vista de músico, o lo que es lo mismo de Dj....(es una broma otra vez) pues me parece muy bonito y genial y bla bla blaaa todo esto siempre y cuando de verdad repartan entre empresas, creadores audiovisuales y etc, etc....esas bonitas cifras de miles de millones de euros que dicen recaudar con el canon.

Lamentablemente lo único que veo en esto no son medidas para favorecer al creador o autor de una obra. Si no de tener una bonita excusa dentro del marco de la legalidad para poder llenarse más los bolsillos los de siempre.


 

Lun, 16/06/2008 - 20:29

Bomba nuclear en la SGAE, que todos los servidores y ordenadores de cualquier empresa , con sus discos duros y unidades de DVD, que un muchos casos no son pocos, con sus discos duros y unidades de DVDy que creo que perfectamente pueden llegar a la mitad de los que hay en hogares tengan que pagar canon es un crimen ya de por sí.

Encima paga canon el reproductor y el medio, pa cagarse.

Eso sin hablar de la vulneración de la presunción de inocencia que supone ese tributo de mierda en sí, pero bueno, ninguno vamos a decir nada nuevo, o sea que a otra cosa.

Como castigo por lo menos se merecen tener que escuchar sus discos de mierda.


 

Lun, 16/06/2008 - 22:49

Que políticos de pandereta......

Quien va a controlar como se administra y a donde va a parar todo este dinero que le cae como el mana a la sgae?
Estos más de 100 millones de euros que llueven a nombre de nadie, tres o cuatro personas hacen lo que le vienen ganas sin control de ninguna clase.....

En fin..


 

Lun, 16/06/2008 - 23:23

Pero vamos a ver hombre, que es que a veces me da la risa. Si son artistuchos de mierda que hace bajandose su musica, lo que para mi es una mierda no entra en mi ordenador ni gratis.
Por que vale vuestra opinion mas que la mia, o vuestros derechos mas que los de otros. Mucha cara es lo que hay, lo que pasa es que hay gente que por lo menos lo reconoce, pero me molesta mucho que la gente se baje musica y cine por la cara y encima se crean ¡bohemios de la revolución!, venga hombre por favor, que todos sabemos como es la gente y como somos cada uno. Los productores seran unos getas, los autores son unos getas, pero les ampara la ley. Y nosotros cuando nos bajamos algo somos unos getas a los que la ley no les respalda, asi que por lo menos no pretendais quedar como los salvadores del mundo.

Que no estoy de acuerdo con muchas medidas, evidentemente, pero no creo que esto sea la marcha de los claveles tampoco, un poco de seriedad.

Me gustaría ver la cuenta corriente de Trent Reznor, ese moderno altruista. Y de paso su casa, su/s coche/coches y el armario que se gasta. Asi me quejo yo.


 

Lun, 16/06/2008 - 23:27

Exvirt, te agradeceria que cuando yo escriba una opinion, no pongas una carcajada detras. Demuestras muy poco respeto y educación a la opinion de los demas, que perdona que te lo diga es tan valida como la tuya, y mas aun teniendo en cuenta que mi respuesta fue totalmente respetuosa y bastante razonada y suave.
Si quieres que yo al menos te tome en serio aprende a hablar con personas como una persona vale campeón.


 

Lun, 16/06/2008 - 23:27

También estoy de acuerdo con Eduardoc, la distribucion de este canon va a ser de risa, eso seguro.


 


CeR

Mar, 17/06/2008 - 01:29

Lalalalala

¿Que pasa si digo que estoy a favor del canon digital?

lalalalala

Y parece que será una perdida de tiempo que explique mis motivos...

lalalala

Parece que la gente no se entera de que la SGAE (y otros) y nosotros no estamos en bandos tan diferentes..

lalalala

//Canto para quitarle yerro al asunto//

lalalalalala


 

Mar, 17/06/2008 - 02:25

Lo que si que me da la risa es que los fachillas critiquen al PSOE hasta por esto. Ahora va a resultar que el PP defiende al obrero sobre el empresario, al ciudadano de a pie frente a las multinacionales.
Lo que os pasa, es que no soportais haber perdido las elecciones 2 veces, seguramente si no hubiesen aprobado este canon (me refiero al PSOE) ahora serían unas ratas a favor de la piratería. No mezclemos el tocino con la velocidad que no tiene nada que ver, prefiero un gobierno que imponga un canón digital a no uno que me privatice la seguridad social (como más de una vez dijo alguno del PP). Estoy seguro que Rajoy duerme mejor sabiendo que la gente tiene su dosis de cultura gratuita y no haciendo que telefónica tenga impunidad para hacer lo que le de la gana o haciendo que la Warner sea un poco más poderosa y rica que la semana pasada.
Además, para el que sepa algo de política y democracia, sabra que una ley no se aprueba solo con los votos de un partido que no tiene mayoria absoluta.
Por favor lo que hay que leer, los del PP sois únicos haciendo creer a los demás que el PSOE tiene la culpa de todo, arriba la manipulación!


 

Mar, 17/06/2008 - 02:48

No me he reído de ti, ni de tu comentario Malve3lxr.


 

Mar, 17/06/2008 - 08:07

Malve3lxr yo no culpo al PSOE de hacer eso, no se si el PP hubiera hecho lo mismo (muy probablemente sí), pero ten por seguro que si salen los artistas haciendo una campaña en favor del PSOE es que algo huele mal...
Desde luego, yo tampoco quiero que me privatizen la Seguridad Social, por eso no voto a ninguno de los dos partidos de ineptos, pero en el aspecto del cánon, al que le tengo menos simpatía es al PSOE, desde luego, que, por cierto, hoy en día le sobran muchas iniciales, tanto la S como la O y la E.


 

Mar, 17/06/2008 - 10:07

Estoy harto de escuchar quejas en la red de gente que no a compuesto ni un tema en su vida (ni nada relacionado con el arte) y que para lo más legal que utilizan un CD es para backear las fotos de su cámara. Yo creo que algo "parecido" al Canon esta bien y es necesario (junto con unas clases de ética) para frenar el descenso de ventas de CD (o compra de música en cualquier formato) y lo mismo para el software.


 

Mar, 17/06/2008 - 12:08

DeLoreal, estoy de acuerdo contigo, pero un impuesto así no se puede grabar de tal forma que tengamos que pagarlo todos siguiendo la frase de pagan los justos por pecadores. Contrariamente, creo que se tendrían que bajar los precios de los discos o aún mejor, promocionar la compra de albums por internet de forma legal, podiendo ofrecer precios más asequibles debido a los costes menores de elaboración (no tendria los gastos del soporte físico). Eso sí, sin las estúpidas restricciones que IMPONEN las discográficas, como el hecho de que solo se pueda grabar la canción COMPRADA unas veces determinadas o que solo se pueda reproducir un tema en un determinado dispositivo (véase iTunes).

En definitiva, creo que el impuesto se tiene que aplicar, pero no de una forma que tenga que pagar todo el mundo, inclusive gente que no tiene la intención de usar dichos soportes para copiar música descargada gratuitamente. Pienso que la salida tira más hacia una evolución de las discográficas, que orienten el negocio de una manera distinta a la de ahora (como lo de las tiendas virtuales), porque si siguen así, con su política de criminalizar a la gente que le gusta la música, las discográficas tienen los días contados.


 

Mar, 17/06/2008 - 12:28

Voy a pegar algo que postee hace semanas sobre la SGAE. Si alguien está todavía a favor de la SGAE es porque no sabe lo suficiente:

"Yo me quedo con el día en el que la SGAE se llevó 72 euros de un festival que montamos en coruña...un festival de musica minoritaria sin animo de lucro (solo de cubrir gastos) que nada tiene que ver con la musica comercial. Aun asi retuvieron la recaudación durante 2 semanas, llevándose al final esos 70 y algo euros. Ese día la SGAE fue la que nos "pirateó" a nosotros al robar ese pastón.

En cuanto al canon...lo pagaría de agrado si pudiese eligir a quien va destinado. Si copio en un CD un disco de Los Rolling, quiero que ese dinero vaya a los rolling directamente. El caso es que la SGAE tiene una dudosa gestión de los derechos, y un gran afan de lucro de sus directivos que ya se demostro en el diario Público hace unos meses

Noticias importantes al respecto:

1. La SGAE acumula 180 millones recaudados sin repartir_ http://www.publico.es/dinero/078452/sgae/acumula/180/millones/recaudados...

2. Arruinados por el canon
El fraude generalizado en los soportes vírgenes y la táctica de demandas de SGAE se ceban con los pequeños comercios.
http://www.publico.es/dinero/042031/arruinados/canon

3. El brazo recaudador de la SGAE se rebela
Los representantes, que pueden llegar a cobrar comisiones superiores al 10% de lo que recaudan, se suman a la Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos para que les defienda
http://www.publico.es/dinero/019184/brazo/recaudador/sgae/rebela

4. La siempre conocida intención de censura de la SGAE:
La SGAE demanda a 'Público'
La asociación acusa al diario de mantener "una campaña" en su contra
http://www.publico.es/culturas/tv/078145/publico/demanda/sgae

5. Los ingresos por derechos de autor no dejan de crecer
La SGAE recaudó en 2006 343 millones de euros, el 7,5% más que un año antes, pese a asegurar que la piratería y los sistemas para compartir contenidos están dañando seriamente la cultura.
http://www.publico.es/dinero/008598/ingresos/derechos/autor/dejan/crecer

Y el mejor de todos:
6. SGAE: la punta del iceberg de un entramado societario
La sociedad gestora de derechos, que tiene prohibido el ánimo de lucro, es la propietaria de un complejo conjunto de sociedades limitadas.
http://www.publico.es/dinero/008605/sgae/punta/iceberg/entramado/societa...
"


 

Mar, 17/06/2008 - 12:30

Malve3lxr, según la web de la SGAE (por n-ésima vez):

"Según la Ley de Propiedad Intelectual una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

Por tanto, un usuario particular no tiene que solicitar autorización del autor/es de una obra musical o audiovisual cada vez que graba la misma para su propio uso, y sin que vaya a ser objeto de negocio."

De donde brillantemente se deduce que descargarse una película (sobre todo si ha costado de 150 millones de $) es constitutivo de delito.

Por otro lado, esto:

"La Sociedad General de Autores y Editores (SGAE) recaudó 377 millones de euros en 2007 en concepto de derechos de autor, un 10% más que en el ejercicio anterior. El presidente de la SGAE, José Luis Borau, se mostró ayer en Barcelona "encantado de los buenos resultados" y complacido por haber superado las previsiones de la entidad."

También indica claramente que hay que aumentar la cantidad del canon (y los objetos a los que es aplicable) para paliar las pérdidas ocasionadas por tan "buenos resultados".

Ni siquiera juegan según sus propias reglas. Si impones el canon, tienes que, al menos aceptar la copia privada (no la que me sale de los huevos a cada momento, sino esa que dices que ocasiona pérdidas), lo que implicaría dejar de insultar a quienes sustentan tu nueva base de negocio (el canon aka sopa boba digital). Si lo haces y te sale bien como es el caso), encima no tengas la cara de llorar los males que les provocas a otros (los autores/artistas) para ver si sacas el doble de tajada.

Por no mencionar, como ya se ha dicho, que toooooda esa pasta va a parar a los bolsillos de los que todos sabemos, en lugar de los autores realmente jodidos y realmente currantes.

Y, sin embargo, tú les sigues defendiendo. Ok, es tan válido como cualquier otro punto de vista, pero, sinceramente, creo que hay algunos [eufemismo]puntos flojos[/eufemismo] en la línea argumental de esta gentecilla.


 

Mar, 17/06/2008 - 12:43

Hola Seekma!
Estoy de acuerdo con lo que dices, por eso pongo entre comillas "algo parecido al Canon"... El problema de las discográficas, lo comparto contigo, pero a la piratería masiva sin ningún tipo de ética ¡no!... conozco gente que no pagaría por un CD ni un mísero € si se lo puede descargar del peer...


 

Mar, 17/06/2008 - 13:57

Es que parece mentira, os dejáis engañar por listillos.

Los artistas no comen de vender cds, esos son las discográficas, un artista come de conciertos y de los derechos de autor de salir en todas las radios y discográficas. Muchos de los grupos punteros de hoy en día, no tendrían ni la mitad de fans, o gente que va a sus conciertos, si no hubiese redes p2p.


 

Mar, 17/06/2008 - 14:04

Pero si a mi me la pela de lo que coman los artistas. Y el P2P no es copia privada, no me intenteis hacer tonto. Copia privada es tener un cd y dejarselo a un amigo. De hecho deja claro que no se utilice de forma lucrativa ni COLECTIVA joder.


 

Mar, 17/06/2008 - 14:25

Y como el P2P no es copia privada, por eso cargan los reproductores mp3, los móviles y los discos duros, para compensar las copias en CD que hacemos de los amigos. Así sí, joder, haberlo dicho antes.

A ver si lo he cogido: como la gente usa los CD's para copiar música de sus amigos, canon a los CD's. Sin embargo, como la gente también usa los CD's para copiar música de sus amigos, canon a los discos duros, los reproductores mp3, los móviles ...

Pero cómo he podido estar tan ciego ...


 

Mar, 17/06/2008 - 14:26

exvirt y ¿quien dice que una banda no pueda tener su propio sello, y tener su propia distribución por internet de CD´S?... eso da pasta (aunque sea poca) y (en lo que a mi me afecta) eso permite que una banda genere dinero para poder grabar en mejores estudios.


 

Mar, 17/06/2008 - 14:35

que el p2p no es copia privada??' claro, las sentencias de los jueces asi lo dicen....en Malve3lxrlandia claro


 

Mar, 17/06/2008 - 14:42

Under tio, hay sentencias de jueces que dicen que el P2P es copia privada? Me gustaría verlas y te aseguro que me retracto y además me pongo a bajar la discografía de camela ahora mismo.


 


Mar, 17/06/2008 - 14:49

Pero vamos a ver, leer los mensajes y luego responder, creo que he dicho unas 50 veces en los ultimos meses que estoy en contra de este canon y que me parece una chapuza... ya empieza a ser cansino esto de que te ataquen por cualquier cosa que digas y encima que te tergiversen.

Tranquilos, a partir de ahora vuestra opinion es la unica verdad... la promulgare por el mundo. Abajo el capitalismo, abajo el hambre mundial, ah no que eso me la pela, por que un niño coma o no yo no tengo musica gratis, lo cual es mi derecho constitucional por que la musica que me bajo es una mierda y los musicos son muchimillonarios y unos cabrones por pretender cobrarme por su mierda de discos.

Sin olvidarnos de que los jueces consideran el P2P copia privada, por que es evidente que yo tengo 2 millones de amigos en el servidor saubstage!!!, los conoci en el gimnasio.


 

Mar, 17/06/2008 - 14:50

Frases de la sentencia

* "Ni mediaba precio ni aparecían otras contraprestaciones que la propia de compartir entre diversos usuarios el material del que disponían. Y, a juicio de esta juzgadora, ello entra en conexión con la posibilidad que el artículo 31 de la Ley de Propiedad Intelectual establece de obtener copias para uso privado sin autorización del autor; sin que se pueda entender concurrente ese ánimo de obtener un beneficio ilícito".

* Sin ánimo de lucro, los hechos no constituyen "una infracción merecedora de sanción penal".


 

Mar, 17/06/2008 - 14:56

A ver, vamos a diferenciar delito (lo cual yo no lo considero) y copia privada. Hay una salto cuantitativo entre meter a alguien en la carcel 2 años por bajarse musica y considerarlo copia privada, un término medio estaría bien.

Pues nada, viendo que en España hasta los jueces son Gilipollas admito que estaba equivocado, aunque desde mi punto de vista el P2P se aleja bastante de mi concepto de copia privada.


 

Mar, 17/06/2008 - 15:00

Por esa regla de tres yo puedo bajarme el Logic y pasarselo a un colega. ¿Que diferencia hay? Ha películas que cuesta bastante más producirlas que desarrollar el Ableton Live. Además yo puedo alegar que aprender a usar el Logic es cultura electronica aplicada a la musica, cuando yo digo que hay que hacer una revisión exhaustiva de las leyes referentes a internet.


 

Mar, 17/06/2008 - 15:01

Si me podeis definir COLECTIVO.


 

Mar, 17/06/2008 - 15:08

Hay una diferencia bien clara en lo del Logic: no se puede dejar a un amigo ni siquiera el cd original.

La copia privada no es lo que tu pienses, es lo que dictan los jueces y las leyes, y ahí están, no es la única sentencia que hay.

colectivo, va.

(Del lat. collectīvus).

1. adj. Perteneciente o relativo a una agrupación de individuos.

2. adj. Que tiene virtud de recoger o reunir.

3. m. Grupo unido por lazos profesionales, laborales, etc.

El p2p no es colectivo, es de usuario a usuario y sin NINGÚN ánimo de lucro.


 

Mar, 17/06/2008 - 15:34

Perteneciente a una agrupación de individuos... Sospechoso no?


 

Mar, 17/06/2008 - 15:51

Yo no estoy agrupado con ninguno de los que comparten en el eMule, es más, ni los conozco.


 

Mar, 17/06/2008 - 16:11

Perdona que te diga hay agrupaciones en las que no todos los miembros se conocen.

Defición de agrupación

Conjunto de personas o de organismos que se agrupan o asocian con un fin

El hecho de que 2 millones de personas se conecten a un mismo servidor con el fin de intercambiar archivos puede considerarse una agrupación. ¿No?

Si se considera agrupación a eso entonces pasa a ser colectivo.

Si pasa a ser colectivo deja de ser copia privada.

Ese es mi razonamiento

Por cierto un juez sentenció hace no mucho tiempo que una mujer no podía ser maltratada y denegó su demanda por que era universitaria por que decía que no dependía de la otra persona ¿le hacemos caso a ese también?

Los jueces cumplen su función pero pueden equivocarse. Me parece lógico que un juez entre la alternativa de sentenciar carcel a una persona por descargarse música o dejarle libre basandose en que no había ánimo de lucro, lo cual veo lógico.

De todas formas aqui la burrada es solicitar 2 años de carcel por descarga musica.

Explicarme la diferencia del logic


 

Mar, 17/06/2008 - 17:15

logic es un programa, lo de copia privada es solo para arte (libros, musica, cine etc etc etc)

por cierto que no ha sido un solo juez, hay muchos, en las sentencias no solo dicen que no es dleito por no haber lucro, sino que dicen tambien que esa transferencia esta dentro del ambito privado

volvemos a lo mismo, si paso via internet un mp3 a una persona no se considera colectivo...pero si se lo paso a 2..o a 3...o a 100??? a partir de que cifra empieza a ser colectivo?

PD: este tipo de debates no lo hemos tenido ya?? que cansinos


 

Mar, 17/06/2008 - 17:22

"Explicarme la diferencia del logic"

Joder macho está hispasonic llena de conversaciones contigo que tienen toda la información que pides.


 

Mar, 17/06/2008 - 19:32

En el momento que no conoces a la gente a la que se lo das (hablo personalmente) pasa a ser una distribución, sin ningún tipo de lucro, pero es una distribución.

Ahora buscar en mis opiniones donde digo que sea un delito, por que en los 15 mensajes que he escrito no lo he puesto en ninguna parte. Que a mi me da igual que sea delito o no. Lo que mas me molesta es que nadie es capaz de decir lo que digo, por que en cuanto alguien opina de forma contraria a la mayoria en este tema de mierda, por que es lo que es (ya podiais gastar tantos esfuerzos en otras cosas anda) parece que es Lord Voldemort el que habla.

Se de sobra cual es la diferencia entre articulos culturales y software con licencia, Joder AlienGroove macho tienes el sentido del sarcasmo poco desarrollado.


 

Mar, 17/06/2008 - 20:17

ya pero volvemos a lo mismo...elevar opiniones personales sobre temas tecnicos como este por encima de opiniones de profesionales...es que la cosa tiene bemoles.


 

Mar, 17/06/2008 - 22:30

Hola a todos!

Una preguntilla...

Si "intercambio" un kilo de patatas de mi huerta por un kilo de tomates de la huerta de otro...no nos estamos lucrando? No era eso la "moneda antigua (trueque)???" O solo cuando se inventó la moneda pasó a ser lucro.
Y siendo asi...entonces, cualquier pagina y/o software de "intercambio" no es la moneda de cambio?

Aunque claro, no es lo mismo, en este caso estamos "intercambiando" con las "patatas y tomates" de la "huerta de otros".


 

Mié, 18/06/2008 - 00:13

Las patatas, son bienes que se agotan, el archivo ese no lo cambias y te quedas sin él; así que no, no es lo mismo.


 

Mié, 18/06/2008 - 00:53

madre mia...que ganas de marear la perdiz...si ningun juez ha condenado ni lo de "lucro", ni lo de "colectivo" sera por algo....amos digo yo


 

Mié, 18/06/2008 - 01:00

Porque son gilipollas ¿no?


 

Mié, 18/06/2008 - 03:37

Por que en este caso os interesa, y dijeron que no lo declaraban delito, con lo que estoy totalmente de acuerdo.

Para mi si hay un lucro en tener música gratis, que pasa el albino no es un sintetizador solo por que no es un bien físico, el hecho de que yo me lo descargue no implica que desaparezca de una estantería y os aseguro que no pierden una venta por que no tengo intencion de comprarmelo.

Cuando se leen noticias de condenas en los USA por ejemplo los jueces son unos cabrones, aqui son profesionales.

Vuestros criterios varían en relación con vuestros intereses, mala cosa esa.


 

Mié, 18/06/2008 - 10:01

la diferencia es que si comparamos con eeuu tomemos como referencia que estamos comparando a españa con un pais que sistematicamente viola los mas elementales derechos humanos, y su sistema judicial es parte de ello. A mi particularmente en determinados aspectos me da alivio no estar sintonizados con eeuu.


 

Mié, 18/06/2008 - 10:15

Me parece que llevamos años diciendo lo mismo, y recuerdo aquí mismo en hispasonic, antes de que hubiera sentencias absolutorias para los usuarios, cuando la ACAM y la SGAE se pasabn el día haciendo comunicados de prensa del tipo: "Piden 10 años de cárcel para los usarios de P2P" cuando los acusados en realidad tenían páginas web de enlaces ED2K con publicidad (y aun así se les absolvió), y toda la prensa tragaba como si nada, decíais cosas como: "El tiempo nos dará la razón y aquí se legislará como en EEUU, el P2P acabará siendo un delito". Ahora el tiempo no os ha dado la razón y es que resulta que "Vuestros criterios varían en relación con vuestros intereses, mala cosa esa.".

Creo que el cambio de criterio no es en la dirección que propones, creo que cada vez tienen menso peso las posturas de "los autores", y creo que las cosas cada vez tienen menos pinta de ir a cambiar, a pesar de los esfuerzos de las entidades de saqueo/gestión con el gobierno de turno de la mano y todo.

De todas formas, aunque esto del nuevo canon sirva para reforzar la idea de que el P2P no sólo es legal, sino que está más que justificado, nos la han vuelto a colar (a tí también), y tú les has vuelto a hacer la rosca.


 

Mié, 18/06/2008 - 10:23

Y respecto a lo de ser el paraiso de la pirateria... hmmmm antes de irme de argentina resultaba que eramos el paraiso de la pirateria... luego en los años que vivi en brasil resulto que brasil era el paraiso de la pirateria (se mudo?) y ahora que vivo en españa tambien es el paraiso de la pirateria... sera que bajo tantas cosas? o sera que...?


 

Mié, 18/06/2008 - 10:56

Sera que no se tomo más de una medida para compensar la descarga, yo me alegro de que en España no se considere delito y espero que nunca lo sea. Lo que yo digo es que si que es necesario que se regule la descarga, no con este canón pero de alguna forma.

Cualquiera os aguanta si se determina ilegal la descarga P2P, cualquier medida que se adopta para compensar la descarga os parece mal (la mayoria son una chapuza lo admito pero es que esto es España). Y sin contar que en Europa aun no hay leyes conjuntas, tiempo al tiempo y ya veremos que pasa.

El tiempo os ha dado la razón? Es que acabo el tiempo? Por que nadie me lo dijo?


 

Mié, 18/06/2008 - 14:53

¿Pero por qué hay que compensar nada? Si las discográficas cada vez ganan más; los artistas que están en los medios tienen más dinero que nunca; SGAE gana en 2007 más que en toda su historia...Además sin contar los millones que tienen recaudados sin saber de quien son, que si en 5 años no reclaman, se los quedan; y ya me dirás como demuestra el artista que son suyos...

Si acaban las descargas gratuitas de música, me voy a reír y mucho, de lo vacíos que van a estar los conciertos.