La venta de música en España cayó un 30%

Primer!

segun!

osea si una empresa cualkiera tiene perdidas es culpa de la crisis, si caen las ventas de discos es culpa de las descargas...

ahaa....

Pues yo llevo ya más de año y medio que he vuelto a comprar CD´s...
Me cansé de tanto Diógenes Digital aunque ahora sólo pago por lo que me gusta y, si no me fío de un artista o disco, pues le hago una preview y si no me convence no lo compro, pero si considero que está a la altura va a la saca...
Comprar un disco cada 15-20 días es más que suficiente para saciar mi hambre musical...

raat claro que la crisis influye, pero que yo sepa no llevamos 8 años en crisis...

De todas formas que se jodan y que se pongan a trabajar!!! Hacen falta muchos camareros.

en el mundo de la musica tenemos dos crisis, la mundial y la de la musica, la gente lo ve comodamente desde su casa pero me encantaria ver a todos esos pro descargas, sin otro sueldo que el de tecnico de sonido o musico, seguro que las descargas no molarian tanto.

La siguiente nota de prensa: SGAE bate el record de ingresos y otra vez a empezar ...

Nueve años seguidos bajando las ventas de música... ¿Nueve años? Ah si, más o menos cuando la gente empezó a contratar tarifas planas de banda ancha...

Joder, mira que es casualidad... teniendo en cuenta que las descargas no afectan a la venta de discos...

Que cosas eh.

De todas formas es gracioso que teniendo ellos los datos de España, publiquen esta nota de prensa porque ha salido el informe de la IFPI.

Pero es más gracioso que ese informe cueste 550 libras (en pdf) no vaya a ser que a alguien le de por contrastar los datos (que ya de por sí te tienes que creer).

Más cara no se puede tener.

Se me quitan las ganas de perder el tiempo en producir,, pa que...

"Nueve años seguidos bajando las ventas de música... ¿Nueve años? Ah si, más o menos cuando la gente empezó a contratar tarifas planas de banda ancha...

Joder, mira que es casualidad... teniendo en cuenta que las descargas no afectan a la venta de discos...

Que cosas eh."

Es que es mentira. Ya que ellos se refieren a la IFPI como fuente fiable, ahí van unos datos de la IFPI (me autoquoteo que me da pereza volver a buscar):

Bueno, me he dado una vuelta por la página de la IFPI, y de los informes anuales extraigo:

Ventas de CD anuales a nivel mundial. (Empieza en 2000, los dos anteriores los he buscado en google). Millones de unidades.

1998 - 2360.0
1999 - 2438.1
2000 - 2511.2
2001 - 2398.2
2002 - 2372.2
2003 - 2111.6
2004 - 2755.7
2005 - 2590.3
2006 - 2460.7
2007 - 2263.8
2008 - 2075.9

Lo gracioso es que hasta 2004 dan la propia cifra de centa de CD's, pero a partir de ahí hasta 2007 engloban en la misma categoría (atención) CD, LP, Casette, Minidisc, DVD, VHS, SACD, DVD musical y VCD (casi ná). A partir de 2007 ni siquiera especifican, sólo hablan de beneficios en US$. De ese porcentaje he hecho los cálculos (ellos no dan el dato).

Si quieres datos más actuales, ya sabes, a pasar por caja.

Por no hablar de la evolución de "ventas digitales" (millones de US$)

2004: 400
2005: 1200
2006: 2200
2007: 2900
2008: 3700

http://www.ifpi.org/content/library/DMR2009.pdf

Si quieres más datos de la situación en España está esto por aquí también

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/27/cultura/1233066596.html

Y yo en tus números (salvo en descargas digitales) veo que los números bajan cada año... no se que pretendes decir con eso.

HISPASONIC.....Como os gusta ehhhh
Os encanta este tema verdad?
¿Por que no abris un foro en exclusivo para este tema y os dejais ya de calentar a la gente la cabeza?

Si no quieres que te calienten la cabeza no pinches en "Leer más"...

Me parece bastante normal que en un foro de músicos se pongan estas noticias en portada...

¿Cuantos músicos hay en Hispasonic?

Yo pensaba que había más.

Se que es mucho pedir que mires los informes, pero si miras los números detenidamente, hasta 2004 subian las ventas de CD (y creo que por aquel entonces ya había emule). A partir de entonces NO facilitan el dato de las ventas de CD, sino un único dato que engloba:

"CD, LP, Casette, Minidisc, DVD, VHS, SACD, DVD musical y VCD"

que (por cojones) tiene que bajar, pero eso no quiere decir que se vendan menos CD's, sino que se venden menos LP, casette, MD, VHS, SACD, DVD musical, VCD, CD y DVD en conjunto (qué raro, y yo que confiaba en el resurgimiento del minidisc).

A partir de 2007 ya sólo se da un porcentaje, algo así como decir "he ganao menoh", sin especificar absolutamente nada (eso quiere decir que esos datos han sido deducidos de la información que dan, porque no les interesa dar los datos reales).

Y ahora te cobran 550 libras por el informe.

Si no sabes lo que quiero decir ...

2000 - 2511.2
2001 - 2398.2
2002 - 2372.2
2003 - 2111.6

O muy mal leo o bajan tío...

Ahora el salto incluyendo otros productos (que no estoy muy de acuerdo con tu razonamiento anterior pero bueno)

2004 - 2755.7
2005 - 2590.3
2006 - 2460.7
2007 - 2263.8
2008 - 2075.9

Y siguen bajando cada años tras el salto

De hecho si nos quedamos con numeros redondos y excluimos otros productos

AÑO 2000 - 2511,2 millones de CD´s
AÑO 2008 - 2075, 9 millones de CD´s

Son unos cuantos millones menos... y te acabo de dejar datos de lo que pasó en España desde el año 2000.

¿Realmente me pones como argumento de que no se venden menos disco una comparativa en la que dice que en el año 2000 se vendían 2500 millones y en el 2008 se vendieron 2000 millones?

OK comprendido... es que para mi ascendente es más y descendente es menos, pero tranqui que me meto en wikipedia que igual tampoco tengo razón cuando pienso que 2500 millones es más que 2000 millones.

jo pe darnos un respiro de una semana entre noticia y noticia de este tipo =D

y mas que caera....

La principal causa de que bajen las ventas es que el mercado de discos está plagado de mucha basurilla: Cantantes Estereotipados (Todos Clonados entre ellos), Cantantes ya Establecidos que se dedican a sacar refritos de sus antiguos éxitos (Colecciones, Éxitos, etc), y poco material fresco.

¿Bajan las ventas?, mejoren la oferta.

Vaya!, como se ha animado esto en unos minutos... XP

"¿Realmente me pones como argumento de que no se venden menos disco una comparativa en la que dice que en el año 2000 se vendían 2500 millones y en el 2008 se vendieron 2000 millones?"

Mi argumento es que los datos están falseados. En 2008 nadie (salvo ellos) sabe lo que realmente se vendió, ese dato es lo que ellos te permiten deducir, pero no es el dato oficial de venta de CD's, porque no existe. En lugar de eso ambigüedades y lloros.

Ejemplo:

2003 - 2,782.6

http://www.ifpi.org/content/library/worldsales2004.pdf

2003 - 2,111.6

http://www.ifpi.org/content/library/worldsales2003.pdf

Coja usted los datos que le de la gana y construya su propia tendencia. Si quieres nos ponemos a mirar los de promusicae, que son también de risa.

Antonio Guisasola, entre el Teddy Bautista y Luis Cobos (AIE) podían hacer a parte del ridículo. El Trío de la Sardineta.

Antonio Guisasola ese gran hombre que hace escasos años lloraba porque bajaban las ventas de cassette. Pero como dice mi padre donde no hay, no se puede sacar.

Salu2

A mi me interesan mucho estas noticias. No entiendo porque algunos usuarios aquí, como el señor andros1983, no quieren que se hable de esto. Debería Vd. de saber que mucho aquí nos dedicamos a la música como profesionales y nos interesa saber qué ocurre con este tema. Hispasonic es una comunidad donde nos reunimos MÚSICOS, mayoritariamente españoles y de habla hispana, y nos interesa saber sobre música, tecnología musical y de vez en cuando queremos estar informados de cómo va el negocio. Tampoco creo que la intención de Hispasonic sea calentar la cabeza a la gente, sino más bien de informar. Muchas veces ustedes, los anti-todo, molestan mucho más con su cruzada particular contra la industria, la SGAE e incluso hasta con otros usuarios que no tienen la culpa de nada.

Espero, por favor, que entiendan que existen usuarios en este foro a los cuales nos interesa mucho este tema.

Gracias

Lo que no dicen es quanto facturan en canon.

Tampoco entiendo la necesidad de bajar o comprar musica grabada.

Ya, pero es que yo cogí los que tú me diste... me ceñí a eso.

jajajajajajaja

parece que la maquinaria empieza a moverse

1.- aprueban la ley "sarkosi" (falta todavía que pase u filtro...a ver que pasa)

2.- lily allen y demás critican la actual situación

3.- promusicae hace publicas las cifras de ventas de cd's

a ver quien acierta el siguiente movimiento jajajaja

#28

Hola Under!

rafaelcristian

"La principal causa de que bajen las ventas es que el mercado de discos está plagado de mucha basurilla: Cantantes Estereotipados (Todos Clonados entre ellos), Cantantes ya Establecidos que se dedican a sacar refritos de sus antiguos éxitos (Colecciones, Éxitos, etc), y poco material fresco.

¿Bajan las ventas?, mejoren la oferta."

TOTALMENTE DE ACUERDO

saludar a under va a ser el siguiente paso...mas bien me veo a los geos saludarme en casa ajaajjajaja

PD: hola nen!!! aquí estamos, en estas discusiones sobre algo que apenas ha cambiado y por lo tanto, se repiten los comentarios

Con los que dí yo de 2000 a 2004 hay una aumento, pero da igual, las cifras son muy fáciles de manipular, sobre todo cuando eres la fuente oficial y la parte interesada.

Es curioso que esto no ocurra en otros sectores y sean los gobiernos los que elaboren este tipo de estudios, excepto en el mercado audiovisual, que hay como una confianza ciega en la buena fe de los "artistas".

ssssssshhhhhhhhh calla calla

todavía no saben porque cada vez hay mas eventos y conciertos...algunos dijeron que era por OT (aaaaaaaajkajkajakjakajkajkaja) pero una vez acabado el programa y viendo que seguía el aumento ya no supieron que decir...y ahí siguen...pero ni por asomo insinúes que algo tiene que ver el p2p, que el p2p es caca

Primero, se venden menos discos en parte porque la cultura musical en este santo país es de lo peor...luego por la piratería claro.
Segundo, por otro lado me parece bien que se vendan menos por la cantidad de dinero del P.V.P que se 'queda por el camino' y no llega al artista. Además estoy a favor de la piratería, pues cuanto más escuche la gente tu música, llegas a más público, y MÁS GENTE IRÁ A TUS CONCIERTOS. Total, para sacar 10 céntimos por disco (por decir algo), que les den, produzco mi música y la cuelgo gratis en la red, así me daré más a conocer. Esto de la piratería jode mucho a las grandes productoras y discográficas que invierten mucho en cierto "artista" (sí,sí, y porque las comillas no se pueden poner más grandes), y claro, pierden el dinero de no vender los discos, pero para los músicos de a pie, interesa más que te escuchen como sea y darte a conocer que sacar cuatro chavos de cuatro discos. Eso no implica claro, hecer bolos por 10 euros y la barra como cada vez más se estila, a eso le llamo bajarse los pantalones y joder al resto de compañeros.
Viva Stevie Wonder!.

Esto que pasa ahora no pasaba cuando los Beatles.

Under, ya estamos XDD ¿¿Que hay más eventos?? igual en Canarias es distinto pero en el resto del pais los eventos son siempre para los mismos, y los organzian aquellos que criticais, las grandes compañias y promotoras. Pequeños conciertos cada vez hay menos porque cada vez hay menos sitios donde tocar.

El p2p habra hecho muchas cosas pero no conseguir que se hagan más conciertos de grupos que no aparecen en la lista de los 40 principales.

pues fíjate que no fue eso lo que oí en uno de esos "debates televisivos" (creo recordar que en tv3) incluso salían grupos que se ganaban la vida con la música y ni habían vendido un disco (mas que nada porque ni tenían contrato discográfico ni tenían disco a la venta)

así que lo mismo no es algo "propio de canarias"

por otro lado lo de los conciertos va en contra de ese "argumento" de que en España no queremos pagar por la música ¿acaso carlos baute (por citar uno) hace sus conciertos gratis...y el canto del loco...y el sueño de morfeo...?

veo (como siempre) los mismos argumento una y otra vez y parece que nadie se molesta en contrastarlos con la realidad...pero da igual

Under, ya estamos XDD ¿¿Que hay más eventos?? igual en Canarias es distinto pero en el resto del pais los eventos son siempre para los mismos, y los organzian aquellos que criticais, las grandes compañias y promotoras. Pequeños conciertos cada vez hay menos porque cada vez hay menos sitios donde tocar.

El p2p habra hecho muchas cosas pero no conseguir que se hagan más conciertos de grupos que no aparecen en la lista de los 40 principales.

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Ya y eso lo sabes tu porque te lo dijo el osito "Teddy".

Salu2

"CONCIERTOS EN VIVO

En 2008, los ingresos derivados de los grandes conciertos de variedades han continuado con su buena marcha ascendente. Con cerca de 29 millones de euros, se han superado en un 8,5% los generados en 2007, que fueron de 26,6 millones."

http://www.sgae.es/recursos/informes/memoria_2008/archivos/08_los_ingres...

Todo depende de tu posición:

Cierto grupo argentino (no voy a decir cuál pero comienza con "M") declaraba que no les molestaban las descargas ilegales porque gracias ella eran conocidos en toda Latinoamérica y tenían la agenda full para presentaciones en vivo. Eso por supuesto era en sus comienzos, pero ahora que tienen contrato con una disquera habrá que repetirles la pregunta a ver.

jajajajajajaja

parece que la maquinaria empieza a moverse

1.- aprueban la ley "sarkosi" (falta todavía que pase u filtro...a ver que pasa)

2.- lily allen y demás critican la actual situación

3.- promusicae hace publicas las cifras de ventas de cd's

a ver quien acierta el siguiente movimiento jajajaja
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Creo que el siguiente no te va a hacer tanta gracia.

jajajajajajaja

parece que la maquinaria empieza a moverse

1.- aprueban la ley "sarkosi" (falta todavía que pase u filtro...a ver que pasa)

2.- lily allen y demás critican la actual situación

3.- promusicae hace publicas las cifras de ventas de cd's

a ver quien acierta el siguiente movimiento jajajaja
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Creo que el siguiente no te va a hacer tanta gracia.

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Lo tenéis todo muy claro, por lo que veo. También parecía claro el año pasado y mirad por donde el Paquete Telecom (con las enmiendas torpedo o contra los derechos fundamentales) fue paralizado.

Salu2

jajajajajajajajajja

eso me temo

GEOS al poder

Under, ya estamos XDD ¿¿Que hay más eventos?? igual en Canarias es distinto pero en el resto del pais los eventos son siempre para los mismos, y los organzian aquellos que criticais, las grandes compañias y promotoras. Pequeños conciertos cada vez hay menos porque cada vez hay menos sitios donde tocar.

El p2p habra hecho muchas cosas pero no conseguir que se hagan más conciertos de grupos que no aparecen en la lista de los 40 principales.

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Ya y eso lo sabes tu porque te lo dijo el osito "Teddy".

Salu2

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Cualquier grupo o artista de este pais que no esté entre los que suenan a cada hora en la radio lo sabe ;) Se nota que actuais poco o que vais a ver a pocos grupillos...

si si, chungo chungisimo oiga

http://www.absolutcanarias.com/festival-alisios-2009/

http://www.sancocho.com/ropa-vieja-festival-tegueste-2008

pero claro, es que Tenerife por lo que veo, es la biblia en verso...y uno aqui creyendo que los peninsulares viven que te cagas teniendo europa a tiro de tren o cocha...que cosas ainsss

Tal vez El canto del loco, por poner un ejemplo o el Carlos Baute, haga ahora más conciertos que cuando vendia más discos, ya que la industria mueve su maquinaria para equilibrar sus cuentas. Pero tu vecino, el músico que antes tocaba en un garito distinto de tu ciudad cada semana, ahora lo tiene muy jodido para encontrar un solo sitio en que no tenga que pagar de su bolsillo por tocar.

Hay que pisar la calle y no solo quedarse con la publi de macroconciertos que promocionan por la tele, detrás de la que se encuentra la misma industria que criticais y que yo también detesto. El que quiera ver que vea.

"Cualquier grupo o artista de este pais que no esté entre los que suenan a cada hora en la radio lo sabe ;) Se nota que actuais poco o que vais a ver a pocos grupillos..."

Lo que tú digas ...

Under, claro que aun quedan conciertos y festivales para grupos. Y concursos (con bases cada vez mas abusivas, salvo alguno como los de esta casa) y programas de ayuda como el SARC en Valencia. Pero cada vez son muchiiiiisimo menos. Pero esque la gente NO va a ver a los grupos y artistas que no son conocidos NO va. La industria sigue controlando el mercado, antes lo hacia con los CDs y ahora que no gana lo mismo lo hace con los conciertos, ja! y os lo vende y se lo comprais.

Tal vez El canto del loco, por poner un ejemplo o el Carlos Baute, haga ahora más conciertos que cuando vendia más discos, ya que la industria mueve su maquinaria para equilibrar sus cuentas. Pero tu vecino, el músico que antes tocaba en un garito distinto de tu ciudad cada semana, ahora lo tiene muy jodido para encontrar un solo sitio en que no tenga que pagar de su bolsillo por tocar.

Hay que pisar la calle y no solo quedarse con la publi de macroconciertos que promocionan por la tele, detrás de la que se encuentra la misma industria que criticais y que yo también detesto. El que quiera ver que vea.

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¡ Hombre claro ! si vas a un local y te piden que estés asociado a la SGAE. No me extraña un pimiento. Si la SGAE dejase de meter las manazas en todo (y largasen a la actual Junta Directiva, que son unos meapilas) fijo que las cosas mejorarían.

Y ya lo dices tu. Carlos Baute y los 1.500 artistas "VIP" de las discográficas. Porque los otros 20 millones se comen los mocos.

Salu2

"Cualquier grupo o artista de este pais que no esté entre los que suenan a cada hora en la radio lo sabe ;) Se nota que actuais poco o que vais a ver a pocos grupillos..."

Lo que tú digas ...

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Lo que yo diga no. Demuestrame que no es así. Te hablo de algo que es una putada para la mayoria de músicos, no tengo interes en tener razón. Coño, ojalá no fuera así.

Es más, ojala tengais razón con todas vuestras teorias.

¿Qué te demuestro? Esta semana he estado en 3 espectáculos, 1 de espectador, otro actuando y otro (4 días) como técnico. En todos cobraban los músicos, y si hubiera querido habría podido ver 10 shows más. Conozco a bastante gente que se gana la vida como músico, y si ahora no es fácil, antes no lo era más. Igual es que yo vivo en otro planeta.

Leed bien lo que dice Tron porque es la pura realidad. No hay ni más conciertos, ni salas, ni promotores dispuestos a contratar a nuevos artistas, ni tan siquiera más gente interesada en otra cosa que no sea hacer el ganso y el botellón (que lo respeto mucho, pero nunca lo entenderé). Ese argumento a favor del P2P es totalmente falso, los grupos nuevos tienen los mismos problemas de siempre para conseguir bolos, ahora incluso es peor porque las salas no funcionan como antes. El problema de que no funcionen las salas es sencillo, ya no se trata de una falta de dinero por parte del público, sino que la presión de las autoridades contra el alcohol y las drogas llevando a cabo numerosos controles, incluso hasta en la misma puerta de la sala, disminuye el interés de los jóvenes a ir a este tipo de locales por miedo a acabar en prisión y/o enfrentarse a multas que no pueden pagar, no entiendo muy bien que tipo de locales de ocio quiere promover el gobierno, pero nada parecido a lo que conocíamos hasta ahora. Como consecuencia de esto, los locales ganan mucho menos dinero pues hay menos clientes y no se la juegan contratando a artistas poco o nada conocidos. Ningún jefe de una sala se fija en el volumen de descargas ilegales de los artistas que contrata, así que por favor no digan más tonterías. Que unos cuantos grupillos se hayan beneficiado de las descargas, no quiere decir que funcione, son excepciones. Es más, páginas como myspace, reverbnation y sucedaneos te dan más trabajo y te dan más a conocer que las descargas ilegales. Las descargas ilegales sólo benefician a los que descargan, pues no se gastan ni un duro, no hay más que hablar. La única manera de que te des a conocer es haciendo promoción y buena música. Nadie se va a hacer rico y famoso gracias a las descargas P2P, ni tampoco va a ir más gente a los conciertos o a las actuaciones en vivo. Yo tampoco esperaría demasiado de la gente que descarga tu música gratis, si no pueden pagar ni un sólo euro por un tema tuyo cómo van a pagar 15€ por ir a verte a un club. Razonad un poco y todo se ve claro.

Salu2,

pero joder, vale
nos lo cargamos, en parte se lo merecen, vale

pero este rollo de sacar pecho y pintarse calaveritas piratas y encima desojonarse del que te cuenta que él, por músico, técnico o productor, no lo está pasando bien o lo nota... es demasiado, no?

yo no estoy ni con uno ni con otros, pero el asco que le puedo tener a bisbal o una discográfica no me va a colocar con miles de chavalitos sin ningun interes mas que bajarselo todo y petar sus ipods por los que si pagan una pasta y encima descojonarme del que le vaya mal por esta situación

en el fondo, estoy mas cerca de un productor de música que no me gusta que de un, digamos, taxista del real madrid, que sólo se preocupa de ganar dinero y gastarselo en todo menos en lo que ahora resulta muy fácil de obtener

no somos luchadores de la libertad ni le hacemos un favor a los músicos independientes al equilibrar su situación con las grandes artistas
no hacemos que sólo gane el que haga buenos conciertos

somos gorrones, eso es lo que somos
somos vagos (como la página), somos cutres, le damos al enter y se nos bajan cosas, no le demos mas vueltas

somos comodones y no pagamos por algo que nos sale gratis
y lo hacemos no de los grupos que no nos gustan para darles un escarmiento, no
lo hacemos de los que nos gustan
no se lo hacmeos a los sellos que sacan cosas que no nos molan, no
lo hacemos a los que apuestan por los que si nos gusta

ya basta de hipocresía
por lo menos no nos engañemos a nosotros mismos con mandangas pseudointelectuales
somos, y yo el primero, animales de costumbre, no revoluciionarios
y la costumbre era comprar discos y ahora es bajárselo

Por cierto, todos estaban bien servidos de público, a pesar de ser lunes, martes, miércoles, o jueves.

Ojala mañana mismo se erradicara por completo la pirateria, para que todos los incredulos vieran por si mismo que la venta de los discos seguirian igualmente bajando en picado, a ver despues que argumento sacarian. Si no se cambia algunas cosas, en las circunstancias en la que nos movemos actualmente, la venta de discos siempre seguiran bajando.
Saludos.

Tal vez El canto del loco, por poner un ejemplo o el Carlos Baute, haga ahora más conciertos que cuando vendia más discos, ya que la industria mueve su maquinaria para equilibrar sus cuentas. Pero tu vecino, el músico que antes tocaba en un garito distinto de tu ciudad cada semana, ahora lo tiene muy jodido para encontrar un solo sitio en que no tenga que pagar de su bolsillo por tocar.

Hay que pisar la calle y no solo quedarse con la publi de macroconciertos que promocionan por la tele, detrás de la que se encuentra la misma industria que criticais y que yo también detesto. El que quiera ver que vea.

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¡ Hombre claro ! si vas a un local y te piden que estés asociado a la SGAE. No me extraña un pimiento. Si la SGAE dejase de meter las manazas en todo (y largasen a la actual Junta Directiva, que son unos meapilas) fijo que las cosas mejorarían.

Y ya lo dices tu. Carlos Baute y los 1.500 artistas "VIP" de las discográficas. Porque los otros 20 millones se comen los mocos.

Salu2

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La SGAR será la culpable de un montón de cosas pero de que los locales no hagan conciertos... Los locales no hacen conciertos porque no les sale rentable y ya está. Porque la gente no va, pero no lo digo yo, lo dicen ellos.
La SGAE les va a cobrar igual si realizan conciertos como si no. Les cobraba hace 30 años y les cobra ahora.

La SGAE se ha comportado injustamente con el tema del Canon que deberia suprimir y últimamente no hace más que dar la nota cobrando derechos de un modo exagerado (en bodas, fiestas de pueblos y demás) pero gracias a ella los artistas asociados no les ceden el 100% de sus derechos a la discografica de turno ya que una clausula les impide ceder más del 50%. La SGAE no solo sabe meter la pata.

hombre tron,no es "que queden", esos festivales que he puesto al azahar (los que recuerdo así a bote pronto) son "de poco para acá" el ropavieja creo que este año fue la 4ª edición y el alisios es la 2ª, no estamos hablando de festivales con solera

también recuerdo por ejemplo el M.A.G.M.A (no se si se sigue haciendo, era un festival que combinaba actuaciones de dj's con charlas y exposición de tecnología musical) o el Innovation On The Sun (festival de drum'n'bass que se hace en varios países de Europa) y te digo que la peña que va o iba a esos eventos no son "superventas", muchos dj's que actúan en esos eventos son casi noveles.

En el apartado rock-pop recuerdo que hay varios locales que siguen dando conciertos en vivo, antes y después del p2p

Que si que si, que ojalá sea yo el equivocado. Desgraciadamente yo no lo veo así pero insisto, ojalá tengais razón, me tragaria mis palabras XD

...aunque lo dudo :P

AlienGroove, por curiosidad... ¿dime que grupos o artistas (estilo) eran y donde?

Tienes un privado

yo lo que no se es como se han vendido tantos discos a lo largo de la historia...DE VERDAD, NO LO SE!

ha muuuuuuuuuucha gente que compra discos por comprar, por "tenerlos" pero no por escucharlos, tambien hay mucha gente a la que,seamos sinceros, no les gusta la musica, aunque digan que si (queda fatal decir "a mi no me gusta la musica", y mas es estos dias en que segun la musica que escuches eres mas o menos "cool")
hay mucha gente pagando por cosas que realmente no quieren (y no pasa solo en la musica)

yo veo bien que bajen las ventas... como era eso?

Ah, SI!

todo lo que sube baja...

A finales de los 90 la gran mayoría de clubes en Barcelona tenían colas enormes para entrar, seleccionaban a la gente porque no cabían todos y había que hacerlo, ahora casi te dejan entrar hasta con el perro porque no llenan. Yo también organizo eventos en clubes, al margen de la música, y es lo que hay, no necesito que venga nadie a decirme que todo va sobre ruedas y que somos nosotros que queremos forrarnos. Las salas ya no saben qué hacer para que el público venga, bueno sí lo saben: pachanga, mujeres casi en bolas y mucho garrafón. Desgraciadamente, éste es el único sistema que sigue funcionando en las discotecas.

Yo no es que esté de acuerdo con el sistema antiguo, ni con los grupos piratas, yo sólo sé que los artistas nuevos no se están beneficiando de las descargas ilegales como dicen por aquí. Una cosa es aquel que lleva dos temas y se lo han descargado 3000 personas y está contento y otra es que te dé bolos porque esto no es así. A quién quieren engañar?

Entonces, si no hubiera descargas, ¿habría más bolos y las discotecas funcionarían mejor?

juer, pues aquí de "eventos en discotecas" estamos servidos...y no solo eventos con dj's internacionales o dj's extranjeros nuevos con calidad o dj's de aquí tanto con solera como nuevos...no, es que en las discotecas han tocado hasta grupos folclóricos, yo que curro en una radio de corte latinoamericana, aqui eventos salsero/pachangero y de música folclórica venezolana (por ejemplo) a punta pala, hasta artistas pop rock latinoamericanos...en fins.

Pero de que se quejan..., mi negocio familiar son las herraduras, y desde que aparecieron los coches a motor, el negocio no ha dejado de caer y caer..., nada, le dire a ZP que ponga un canon a los fabricantes de neumaticos y tema resuelto.

Lo del canon que para algunos resulta casi logico, cuando cambias de contexto ven lo jodidamente ridiculo que es, cuando una tecnologia llega, es IMPOSIBLE frenarla, no lo digo yo, lo dice la historia, el que no se adapta muere, y el negocio de la musica tal como lo entienden las discograficas ha muerto para siempre, lo que tarden en comprenderlo y acomodarse al nuevo modelo sera lo que marque la diferencia entre discografica muerta, o discografica que sale a flote.

Internet esta llevandose por delante a los intermediarios, esos que se ponen en medio y extorsionan a ambos lados del negocio, tanto a productores como a consumidores, o hacen su trabajo logico, con unos margenes logicos, o nuevamente tambien estan condenados (no solo vale el acomodarse a la nueva tecnologia, sino a la nueva situacion comercial), fijaros que bien lo entendio apple con itunes, y como les va de bien..., hacen falta mentes agiles, no patriarcas estancados en los 50.

A finales de los 90 la gran mayoría de clubes en Barcelona tenían colas enormes para entrar, seleccionaban a la gente porque no cabían todos y había que hacerlo, ahora casi te dejan entrar hasta con el perro porque no llenan. Yo también organizo eventos en clubes, al margen de la música, y es lo que hay, no necesito que venga nadie a decirme que todo va sobre ruedas y que somos nosotros que queremos forrarnos. Las salas ya no saben qué hacer para que el público venga, bueno sí lo saben: pachanga, mujeres casi en bolas y mucho garrafón. Desgraciadamente, éste es el único sistema que sigue funcionando en las discotecas.

Yo no es que esté de acuerdo con el sistema antiguo, ni con los grupos piratas, yo sólo sé que los artistas nuevos no se están beneficiando de las descargas ilegales como dicen por aquí. Una cosa es aquel que lleva dos temas y se lo han descargado 3000 personas y está contento y otra es que te dé bolos porque esto no es así. A quién quieren engañar?

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Ya y eso es culpa de las descargas "ilegales", la excusa comodín para todo. Y no de las discográficas que no les da la gana de invertir en nuevos talentos, mientras inflan los bolsillos de los artistas de "Los 40".

Salu2

A ver, Nova6KO... que parece que no me he explicado bien... Lo siento. Lo que he escrito antes lo he puesto como ejemplo para que aquellos que afirman que las descargas ilegales dan más bolos... No que sea culpa de las descargas. Gran culpa de que el ocio no funcione en Barcelona como antes es culpa de las nuevas legislaciones y del ayuntamiento de Barcelona que se ha puesto en pie de guerra contra los locales de ocio nocturno, ok?

AlienGroove, las descargas ilegales no ayudan en nada a los artistas, sobretodo a los que viven de esto. Si no hubiera descargas, no sé si funcionaría mejor, lo que estoy seguro es de que si no quieres pagar por mi música es porque no te interesa mucho. Si no quieres pagar por ella me parece bien, nadie te obliga a comprar, pero no me parece bien que la tengas si ese no es el trato que yo quiero. Yo he dado mucha música gratis para descargar sin nada a cambio, pero los temas que son de pago, son de pago y punto, no tengo que discutir con nadie sobre esto. Si no crees que mi álbum o lo que sea vale lo que cuesta no lo pagues me da igual, pero tú no vas a tener mi música. No es muy difícil de entender. Si yo hago piruletas y las vendo a 10 centimos, te daré una a cambio de 10 cent. Que tú las consigues en la casa de tu vecino que las saca de donde sea y te las da gratis, no significa que yo te las tenga que dar gratis, lo pillas? Cuando le corten el grifo a tu vecino, te quedarás sin piruletas a no ser que las compres. Ahora, también puedes decidir dejar de comer piruletas, que me parece muy inteligente pues provoca caries, pero no las voy a regalar porque tú hayas decidido que mi piruleta vale 0€, dejaré de hacer piruletas y tú te quedarás sin.

Undercore, lo que pasa en tu isla está de puta madre, pero resulta que el mundo no gira entorno a Las Canarias. Quizás deberías de darte una vuelta por el resto de España a ver si todo va sobre ruedas. Tú no vives en Barcelona ni en Madrid, capitales en las que la música electrónica va por delante del resto del país y ahora mismo la escena de clubes ha caído muchísimo con respecto a los 90 donde los guiris venían y flipaban porque realmente eran punteras. Ahora eso no es así te lo creas o no.

Lo tenéis todo muy claro, por lo que veo. También parecía claro el año pasado y mirad por donde el Paquete Telecom (con las enmiendas torpedo o contra los derechos fundamentales) fue paralizado.
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Los que pensamos un poco con la cabeza vemos MUY CLARO ciertas cosas.

Pero de verdad creeis que un NEGOCIO donde se facturan millones y millones, se generan influencias, modas, politica y de mas... se va a acabar??? (eso sin contar meter en el saco a la industria cinematografica, el software y todo eso que ya conoceis)
De veras sois tan ingenuos de creer, como algunos dicen, que al campo no se le vayar???
Y lo peor...creeis verdaderamente que esto no lo vamos a pagar todos???

Si alguien pretende deshacerse del "MAL" deberia hacerlo haciendo el "BIEN", pues todo lo demas se llama guerra. Y para salir al frente, al menos hay que asegurarse de tener armas y no salir con dos palas y tres cuchillos porque, de lo contrario, te van a freir a palos!
Y por seguir con la metafora, la "supuesta pirateria" solo mata, y esta matando, a unos cientos de soldados.
Derechos fundamentales?? Existen fuera del ambito "cultural"???
Veremos cuando lleguen los bombarderos cuanto derecho fundamental reparten.

Lo dicho, la avaricia rompe el saco.

Si no quieres pagar por ella me parece bien, nadie te obliga a comprar, pero no me parece bien que la tengas si ese no es el trato que yo quiero. Yo he dado mucha música gratis para descargar sin nada a cambio, pero los temas que son de pago, son de pago y punto, no tengo que discutir con nadie sobre esto

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interesante este punto, porque que yo recuerde cuando intercambiaba cintas con los colegas no pedía permiso a nadie, ni nadie me decía nada...me encanta ver como algo ni ilegal ni inmoral pasa a serlo "porque si" (bueno porque si no, como dijo malve, porque ahora "no es asumible")

pues es curioso, porque los informes tanto de la sgae como de otros organismos dicen todo lo contrario ¿no será que son ustedes los que tenéis que ver mas España?

A ver, undercore, la piratería ahora se persigue más porque ahora está fuera de control. Antes no se decía nada, pero seguía siendo ilegal. Además, es que no sé porque tengo que discutir otra vez lo que ya he dicho antes. Si yo quiero que se pague por mi álbum, por ejemplo, 5€ porque tengo que aguantar que me digan que tiene que ser gratis. El problema no es que me molesta que no quieras comprar mi música, eso da igual, lo que molesta es que tengas mi disco y que no hayas pagado y que encima te burles y te tomes la libertad de decir que lo que tú haces está guay y que yo lo único que quiero es forrarme. Pero, bueno esto es el cuento de nunca acabar.

carpenter # 53

así es que debe ser, actuar sin hipocresía de frente y con cojones, no hay por que justificar lo injustificable, ni tratemos de creernos los salvadores del mundo, ni los revolucionarios de la nueva era ni muchos menos los teóricos mas respetables de la industria musical.

cuidado...que la piratería NUNCA a sido ilegal

AlienGroove, como me los has enviado por privado voy a evitar rebatirte públicamente dando detalles. Solo comento que ese tipo de eventos también se dan en el resto de ciudades, incluida la mia con exitos similares o mayores pero no es ese tipo de show al que yo me refiero cuando defiendo que el tema de los conciertos y actuaciones para las bandas y artistas que tocan su propia música esta cada vez peor, pero además, por lo que yo veo a diario, de manera evidente...

...salvo en Canarias XP

Y ya digo que ojalá me demostreis que estoy equivocado ;) para mi es muy triste como esta el panorama, y para ponerle una solución primero tenemos que ser conscientes todos (los que nos dedicamos a esto) de que la cosa esta mal, muy mal...

...tanto para comercializar tu música como para actuar con ella.

es como dicen en crunchgear, hay que prohibir toda la musica y asunto terminado

http://www.crunchgear.com/2009/09/17/im-sorry-but-we-have-to-ban-music-t...

Pero no dicen que la venta de videojuegos subió la ostia....
¿entonces donde está el problema?
Facil, el producto que están vendiendo como "musica" es una mierda.

Preguntadle a algun niño que quiere ser de mayor, los niños contestan futbolista y las niñas cantantes, claro, para todo lo demás hay que estudiar.

Y en cuanto a los directos. Noticia de Antena3, "el sueño de morfeo llena en el concierto en Valladolid" (alli creo que fue) No te jode, si era gratis.
¿de verdad alguien pagaria por ver un concierto del sueño de morfeo?
No tengo nada en contra de este grupo, pero vamos que la voz de la niñata desagradable y los arreglos pestosos dejan mucho que desear.

¿Ahora la moda es tocar en playback o que coño pasa?. Los conciertos de los triunfitos, toda la música era en play back. Cualquiera que tenga dos dedos de frente sabe que los bailarines no pueden cantar a la perfeccion mientras estan saltando y dando vueltas por el escenario y menos aun con un shure sm58 con una clavija canon con el cablecito cortado a modo de antena.
Yo toqué con un grupo que no voy a decir el nombre, (un grupo famoso) e ibamos totalmente en playback, incluida las voces, todo se habia grabado en estudio imitando directo.
Las orquestas de las ferias, todo el mundo con MiniDisc, incluso las grandes, 8 tios haciendo el paripé.

Se han cargado la industria , el negocio, la gallina de los huevos de oro y la musica en general y no saben ya a quien echar la culpa.

¿puede denunciar el fabricante de botijos a fontbella pq ahora vende menos botijos?

- pepito pepito te vendo mi canción!!! te vendo mi canción!!!

-señor su canción es de mala calidad, suena mal, tiene un coste de producción cero, adamas pertenece a X discográfica, su copyright me molesta, no puedo soportar la entidad gestora de derechos de autor bajo la cual esta inscrita, ademas no me párese que deba cobrar un duro por ella, según mi perspectiva su valor en el mercado es de 0 así que sinceramente por las razones antes expuestas y muchas mas que no mencionare no se la voy a comprar. EN CAMBIO ENTRARE AL P2P, LA BAJARE DE INTERNET Y LA ESCUCHARE CADA VEZ QUE PUEDA.

- pero pepito por que te la vas a bajar del p2p si ya me has dado mil razones por la que no te gusta?

- mmmm señor por que el sistema esta mal, por que las discográficas están mal por que usted esta mal y no me debe cobrar por su canción señor.

- pero pepito si piensas eso por que simplemente no la dejas de comprar y ya, por que la descargas de Internet y la escuchas cada vez que puedas.

- pues señor por que la cultura es de acceso universal y yo creo que tengo derecho a poseerla y disfrutar de ella cada vez que pueda, pero no creo que deba pagar por ella.

- pues esta bien pepito me gustaría pensar igual que tu pero al señor de la renta y al de la tienda no les gustaría saber que me dedico a la cultura; mmmm hagamos una cosa, voy a buscar alguien que quiera comprar mi canción vale, si tu quieres poseer cultura sin pagar por ella pues te recomiendo la canción de Horacio, el no tiene problema en publicarla copyleft y no te cobrara un duro por ella, es mas lo hará feliz, pero por favor si no te gusta mi canción y no me la vas a comprar no te la bajes del p2p, ya esta verdad...

-mmmm no señor lo lamento, la canción de Horacio no me gusta, suena muy poco profesional. prefiero escuchar la suya, así que igual me la bajare del p2p.

- pero pepito por Dios no crees que es una contradicción lo que estáis haciendo?

- no señor esto no es una contradicción es una revolución, ademas si quiere pagarle al panadero, pues a tocar en un boliche, ya esta...

- esta bien pepito me iré a tocar al boliche, voy a buscar uno y espero encontrarlo pronto y que me paguen una suma decente, creo que ya no voy a ir al estudio ni le pagare al ingeniero ni invertiré en equipos para garbar, mas bien me dedicare al directo como en antaño, solo espero que los dueños de los locales y productores de eventos se fijen en mi y me paguen una suma decente y ya esta. pero pepito te puedo dar un consejo ahora que me voy?

- claro señor,

- no te dediques a vender canciones va...

el pastel no es tan grande y hay mucho que cogen mas de un trozo.

#72 cuidado...que la piratería NUNCA a sido ilegal

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La pirateria SIEMPRE ha sido ilegal :) otra cosa es que llames pirateria a algo que no lo sea ;)

El problema es que en este pais, robar es de listos. (hablo de España pq es lo unico que conozco).
Si todos roban..¿por qué no lo voy a hacer yo? no voy a ser tonto.
Y aquí roba desde el primero hasta el último, cada uno en su escala.

Si danielfelipe esto es como lo que decía Woody Allen...

"-¿No te ha parecido que la comida era horrible?"
"-Si, además me la acabé enseguida, las raciones eran muy pequeñas."

Pues lo que tú dices lo mismo, si tan mala es la música y tan mal lo hace la industria ¿por qué es lo que la gente más se baja?

Pues por lo mismo que la comida, si algo es una mierda no me quejo de que sea poco, porque a menos que me esté muriendo de hambre no me la como.

"si tu quieres poseer cultura sin pagar por ella pues te recomiendo la canción de Horacio, el no tiene problema en publicarla copyleft y no te cobrara un duro por ella, es mas lo hará feliz, pero por favor si no te gusta mi canción y no me la vas a comprar no te la bajes del p2p, ya esta verdad..."

Y si no te la voy a comprar, ¿que mas te dá que no me la baje o no del P2P? ¿Que coño ganas con ello? Si soy un gilipollas y me gusta almacenar mierda en mi disco duro por el simple hecho de que la mierda es gratis es MI PROBLEMA. Como TU PROBLEMA es no vender discos. Allá cada cual con sus problemas. Tu ponte a buscar un trabajo de músico en lugar de copista y yo ya iré al psicologo para superar mi síndrome de diógenes digital.

hola

Muy guapo to!!!

Lo tenéis todo muy claro, por lo que veo. También parecía claro el año pasado y mirad por donde el Paquete Telecom (con las enmiendas torpedo o contra los derechos fundamentales) fue paralizado.
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Los que pensamos un poco con la cabeza vemos MUY CLARO ciertas cosas.

Pero de verdad creeis que un NEGOCIO donde se facturan millones y millones, se generan influencias, modas, politica y de mas... se va a acabar??? (eso sin contar meter en el saco a la industria cinematografica, el software y todo eso que ya conoceis)
De veras sois tan ingenuos de creer, como algunos dicen, que al campo no se le vayar???
Y lo peor...creeis verdaderamente que esto no lo vamos a pagar todos???

Si alguien pretende deshacerse del "MAL" deberia hacerlo haciendo el "BIEN", pues todo lo demas se llama guerra. Y para salir al frente, al menos hay que asegurarse de tener armas y no salir con dos palas y tres cuchillos porque, de lo contrario, te van a freir a palos!
Y por seguir con la metafora, la "supuesta pirateria" solo mata, y esta matando, a unos cientos de soldados.
Derechos fundamentales?? Existen fuera del ambito "cultural"???
Veremos cuando lleguen los bombarderos cuanto derecho fundamental reparten.

Lo dicho, la avaricia rompe el saco.

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¿Y de verdad os creéis que con por una canción creada vais a poder cobrar hasta después de muertos? y ya no eso que es la punta del iceberg. ¿De verdad creéis que habiendo un modelo de negocio mejor, el actual va a durar?.

Nunca históricamente ha ocurrido eso. Si no aun existirían los monjes copistas y no la imprenta.

Sobre los Derechos Fundamentales son fuera del ámbito de la cultura. Es más la propiedad intelectual no aparece como Derecho Fundamental por ningún lado. Si aparecen los Derechos de Autor, pero no es lo mismo.

Salu2

bueno este tema, es mas aburrido.......Mas de lo mismo, piratas asesinos, jefes de las discograficas ongs-en esa sintonia.Solo deberian pensar, que no todos los musico perciben un gran porcentaje en royaltys, pero como siempre......
A mi parecer, a los musico nos han hecho un favor porque nos han quitado los grilletes de la discografica, y hay miles de sitios donde colgar tu musica y venderla y la verdad, que los intermediarios se lleven un 80 % de mi trabajo no lo entiendo....

Según tu razonamiento por una canción creada no merecemos cobrar ni a los 10 minutos de haberla creado...

Así que no mezclemos términos, que la recaudación por derechos de autor es excesiva en plazo... estoy de acuerdo.

Que habría que pegarle un lavado de cara intensivo al tema, también estoy de acuerdo... pero lo que vosotros (entre ellos tú) defendéis no es eso.

Yo no soy ni la SGAE ni la INDUSTRIA y aun así me mandáis a apilar cajas porque según cierto ignorante soy copista (tócate los huevos, la frase del día para mi, mejor no salgas de casa DoepferA100 porque para decir semejante subnormalidad)... ¿en qué quedamos?

jajaja jajajaja DoepferA100 #81

"Si soy un gilipollas y me gusta almacenar mierda en mi disco duro por el simple hecho de que la mierda es gratis es MI PROBLEMA"

la mierda no es gratis, que usted la pueda conseguir gratis no quiere decir que efectivamente lo sea.

"Y si no te la voy a comprar, ¿que mas te dá que no me la baje o no del P2P? ¿Que coño ganas con ello?"

a mi no me da nada pero dígame, en verdad cree que es una actitud lógica y coherente? simplemente acepte que es una actitud irracional, sin sentido, hipócrita e irrespetuosa con un trabajador y con el derecho mas respetable del mismo que es el de cobrar por su trabajo

por que si no lo va a comprar, que mas le da no bajarlo de Internet y respetar la decisión del trabajador? no cree que seria una actitud mas sana y gratificante para todos.

mi problema esta en que intente justificar algo que no tiene justificación, y es el hecho de irrespetar la decisión de un trabajador de cobrar por su trabajo.

y realmente no debería ir al psicologo por su síndrome de diogenes digital sino por su síndrome de personalidad múltiple 8bit o moa o natas jajaja natas me parecía muy gracioso...

tengo razon.

Además lo peor de todo es que los verdaderamente perjudicados con la bajada de ventas no son los consagrados, esos aunque venda menos discos siguen vendiendo millones de discos, lo peor de todo es para los que no somos nadie, que quieras que no, tendremos MySpace (y demás) pero en realidad no es esa gran herramienta de difusión que se dijo que iba a ser... salvo contadas excepciones no es que pueda pegarse con la enorme maquinaria de la industria moviéndose bien lubricada en lo que a promoción se refiere.

Eso es lo peor, que los que tenían muchísimo siguen teniendo mucho y lo que no teníamos nada pero algunas opciones de llegar a tener algo ahora no tenemos nada y muchas menos opciones de llegar a tener algo.

Bueno no, perdón... podemos tocar gratis, que está muy bien y me encanta hacerlo pero así no como, eso si, el que va ver el concierto del que toca gratis, no paga entrada y luego llega a casa y se baja su música por la cara si es que está en formato digital en la red... pero a él su sueldo que no se lo toque nadie eh, que eso es sagrado.

Y eso sin contar que antes había muchas más probabilidades de sacar un beneficio, aunque fuese a medio/largo plazo, a estar varios años trabajando de bolo en bolo por cuatro duros (o ninguno), ahora eso se esfuma.

Si, si... vivimos como Dios, copistas dice, si es que me descojono amigo mío.

Los que pueden tocar, porque no todo el panorama está igual que como dice nuestro buen amigo undercore... habrá que irse a las islas que hay oportunidades a cientos de ganarse la vida como músico de directo.

si, de hecho estoy por presentar ante el gobierno de canarias una proposición no de ley para cambiarle el nombre al archipiélago y llamarlo "archipiélago de arcadia"

¿Y de verdad os creéis que con por una canción creada vais a poder cobrar hasta después de muertos?
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Tengo editadas mas de 150 obras en todo el mundo, sumando las ventas de las mismas he vendido unos cuantos millones de copias y estoy planteandome la quiebra...Donde coj***s esta ese dinero del que me hablas?
Aqui la gente oye campanas y ya estan diciendo que alguien se ha muerto!
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¿De verdad creéis que habiendo un modelo de negocio mejor, el actual va a durar?.
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Hasta donde yo se, la palabra negocio se inclina en beneficio del trabajador/empresario y no del consumidor. La palabra que se inclina al consumidor es Oferta y/o Chollo!

Pero lo mas gracioso, y a su vez mas penoso, es que internet es cojonudo para todo eso que defendeis, hasta de la musica gratis para todos!. El problema es que, como siempre, las cosas no se hacen bien.
Que es hacer las cosas bien? Sin ir mas lejos, Hispasonic es un claro ejemplo de hacer las cosas bien.
Hispasonic es la clara "alternativa" de las publicaciones tales como FutureMusic y similares. Pero no se han dedicado a "copiar" dichas publicaciones, ni en sus noticias, ni en sus tutoriales...es decir, son una VERDADERA alternativa y plantean, en serio, un CAMBIO en el "MODELO DE NEGOCIO" y en el FORMATO. Eso hace totalmente injustificable cualquier queja de ninguna editorial pues a esto se le llama competencia. Consecuencias de esto? Pues las editoriales afectadas se sumaran al "nuevo formato" cambiando asi su "modelo de negocio", o en su defecto plantearan alternativas al consumidor para luchar con la competencia. NADA MAS! FACIL Y SENCILLO!

Pero NOOOO! Tenian que llegar los justicieros defensores de la Cultura Libre! Salvemos al mundo y su musica, salvemos las peliculas y el software con el que han editado las mismaaaas!
Consecuencias?...Venga va, que sois creadores y esto es muy facil, como se puede vayar el campo?

Con lo facil que seria! En fin...

#81

"Si soy un gilipollas..."

Enhorabuena, el primer paso es reconocerlo. A muchos de por aquí, sólo leyendo las sandeces que acostumbras a vomitar, ya nos lo parecías, pero que caigas del guindo ya es todo un logro.

"y yo ya iré al psicologo para superar mi síndrome de diógenes digital".

De paso, que te mire lo de la personalidad múltiple (ya sabes, la profundidad de bits, el pajarito, la leche, el sinte...). Que también te eche un vistazo a esa insistencia enfermiza para volver baneo tras baneo.

Lo de los complejos, para otra sesión, que los doctores no hacen milagros.

Los artistas buenos siguen vendiendo discos, lo que no se puede esperar es vender mierda cuando la puedes conseguir gratis.

Por otra parte un disco que de primeras no comprarías, por mucho que sea imposible conseguirlo gratis vas a seguir sin comprarlo. Incluso hay gente que discos que no compraría, se lo baja, lo escucha, resulta que le gusta y se lo compra (eso ya se hacia con las cintas y el vinilo...). Hablo de música buena, nadie va a comprar un disco de un artista del que te gusta una canción porque sale en los 40 principales 8 veces al día, del cual el resto de las canciones son paja para rellenar y que en 6 meses nadie se va a acordar de el, ni siquiera tu mismo.

Igual es que se vende menos música porque hace 10 años que no sale un grupo realmente bueno, me refiero a los GRANDES.

Vamos que digo yo...

Por cierto, que la piratería es robar, si, pero lo que hace la SGAE también, por lo menos en mi barrio eso es robar.

Tengo editadas mas de 150 obras en todo el mundo, sumando las ventas de las mismas he vendido unos cuantos millones de copias y estoy planteandome la quiebra...Donde coj***s esta ese dinero del que me hablas?
Aqui la gente oye campanas y ya estan diciendo que alguien se ha muerto!
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Me vas a decir que los derechos de explotación no son la vida del autor +70 años después de su muerte. Que me parece como si Cristiano Ronaldo siguiese cobrando por un partido que jugó hace 30 años.

Obviamente estoy hablando del copyright estricto.

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Hasta donde yo se, la palabra negocio se inclina en beneficio del trabajador/empresario y no del consumidor. La palabra que se inclina al consumidor es Oferta y/o Chollo!

Pero lo mas gracioso, y a su vez mas penoso, es que internet es cojonudo para todo eso que defendeis, hasta de la musica gratis para todos!. El problema es que, como siempre, las cosas no se hacen bien.
Que es hacer las cosas bien? Sin ir mas lejos, Hispasonic es un claro ejemplo de hacer las cosas bien.
Hispasonic es la clara "alternativa" de las publicaciones tales como FutureMusic y similares. Pero no se han dedicado a "copiar" dichas publicaciones, ni en sus noticias, ni en sus tutoriales...es decir, son una VERDADERA alternativa y plantean, en serio, un CAMBIO en el "MODELO DE NEGOCIO" y en el FORMATO. Eso hace totalmente injustificable cualquier queja de ninguna editorial pues a esto se le llama competencia. Consecuencias de esto? Pues las editoriales afectadas se sumaran al "nuevo formato" cambiando asi su "modelo de negocio", o en su defecto plantearan alternativas al consumidor para luchar con la competencia. NADA MAS! FACIL Y SENCILLO!

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Ya la palabra negocio, es algo más que la relación empresario/trabajador. Ya que toda empresa necesita clientes si no se va al limbo.

¿Y cómo se ganan clientes?. ¡ Tratándolos bien ! No llamándolos ladrones y cosas peores.

Pero claro seguís pensando que la gente que usa el P2P es otra distinta a la que luego va a vuestros conciertos y compra vuestros discos.

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Pero NOOOO! Tenian que llegar los justicieros defensores de la Cultura Libre! Salvemos al mundo y su musica, salvemos las peliculas y el software con el que han editado las mismaaaas!
Consecuencias?...Venga va, que sois creadores y esto es muy facil, como se puede vayar el campo?

Con lo facil que seria! En fin...

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En todo caso defendemos la cultura por encima de la propiedad intelectual. Algo que creemos bastante más importante. De ahí el uso de licencias menos restrictivas.

Y no sólo somos nosotros claro. Me alegra saber que cada vez más autores y artistas de antes, piensan lo mismo.

Salu2

Tengo editadas mas de 150 obras en todo el mundo, sumando las ventas de las mismas he vendido unos cuantos millones de copias y estoy planteandome la quiebra...Donde coj***s esta ese dinero del que me hablas?
Aqui la gente oye campanas y ya estan diciendo que alguien se ha muerto!
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Me vas a decir que los derechos de explotación no son la vida del autor +70 años después de su muerte. Que me parece como si Cristiano Ronaldo siguiese cobrando por un partido que jugó hace 30 años.

Obviamente estoy hablando del copyright estricto.

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Hasta donde yo se, la palabra negocio se inclina en beneficio del trabajador/empresario y no del consumidor. La palabra que se inclina al consumidor es Oferta y/o Chollo!

Pero lo mas gracioso, y a su vez mas penoso, es que internet es cojonudo para todo eso que defendeis, hasta de la musica gratis para todos!. El problema es que, como siempre, las cosas no se hacen bien.
Que es hacer las cosas bien? Sin ir mas lejos, Hispasonic es un claro ejemplo de hacer las cosas bien.
Hispasonic es la clara "alternativa" de las publicaciones tales como FutureMusic y similares. Pero no se han dedicado a "copiar" dichas publicaciones, ni en sus noticias, ni en sus tutoriales...es decir, son una VERDADERA alternativa y plantean, en serio, un CAMBIO en el "MODELO DE NEGOCIO" y en el FORMATO. Eso hace totalmente injustificable cualquier queja de ninguna editorial pues a esto se le llama competencia. Consecuencias de esto? Pues las editoriales afectadas se sumaran al "nuevo formato" cambiando asi su "modelo de negocio", o en su defecto plantearan alternativas al consumidor para luchar con la competencia. NADA MAS! FACIL Y SENCILLO!

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Ya la palabra negocio, es algo más que la relación empresario/trabajador. Ya que toda empresa necesita clientes si no se va al limbo.

¿Y cómo se ganan clientes?. ¡ Tratándolos bien ! No llamándolos ladrones y cosas peores.

Pero claro seguís pensando que la gente que usa el P2P es otra distinta a la que luego va a vuestros conciertos y compra vuestros discos.

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Pero NOOOO! Tenian que llegar los justicieros defensores de la Cultura Libre! Salvemos al mundo y su musica, salvemos las peliculas y el software con el que han editado las mismaaaas!
Consecuencias?...Venga va, que sois creadores y esto es muy facil, como se puede vayar el campo?

Con lo facil que seria! En fin...

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En todo caso defendemos la cultura por encima de la propiedad intelectual. Algo que creemos bastante más importante. De ahí el uso de licencias menos restrictivas.

Y no sólo somos nosotros claro. Me alegra saber que cada vez más autores y artistas de antes, piensan lo mismo.

Salu2
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¿QUIEN DIJO QUE? me hee perdido

Ahora resulta que como tu música no me mola me la bajo porque, total, no la iba a comprar, así que ¿qué más te da? pero luego me gusta y la escucho y sino me la guardo en el disco duro. No vaya a ser que venga otro piratilla con pata de palo y tenga más que yo, eso no puede ser yo tengo que tener más que nadie para que en La Comunidad del P2P yo esté bien valorado y todo el mundo me aplauda por tenerlo todo sin pagar ni un céntimo. Además, podré subir muchas cosas al rapidshare para que me den puntos y me salga más barata la cuenta.

¿Te sale más barata la cuenta? o.O

Y yo pagando como un primo toda la cuota...

Si es que!!!

pues como no se que se refiera a que cuanto mas compartes por emule mas puestos subes en las listas de espera a la hora de bajar archivos...porque otra cosa no me se me ocurre

Me vas a decir que los derechos de explotación no son la vida del autor +70 años después de su muerte. Que me parece como si Cristiano Ronaldo siguiese cobrando por un partido que jugó hace 30 años.
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NO! Lo que yo estoy diciendo es que como si son 4.000 años despues de muerto y resucitado mil veces mas. Una cosa es que no estes (o esteis) de acuerdo con dicha ley. De acuerdo, perfecto, yo tampoco. Yo la haria eterna, tan extremista y licita como la que tu planteas. Pero una cosa es debatir esos ideales con unos argumentos "X" en base a una causa/efecto sobre los mismos, y otra muy distinta es hablar y difundir lo que no es para nada una realidad. Aqui nadie cobra toda la vida, como si de un sueldo vitalicio politico se tratase, por componer una cancion de exito. Cobraras por la misma, siempre y cuando haya alguien que este haciendo NEGOCIO con ella. Crees que cada seis meses les llega un talon de la SGAE a "Los del Rio" por el "Macarena"? Que sera asi hasta para sus nietos hasta que no pasen los 70 años?
Lo que vengo a decir es que todo el mundo es LIBRE de opinar y dar su vision al respecto sobre cualquier tema, pero no de afirmar a capa y espada algo que no sabes y que has oido hablar. Esas son las campanas a las que me referia.
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Pero claro seguís pensando que la gente que usa el P2P es otra distinta a la que luego va a vuestros conciertos y compra vuestros discos
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Hace mas de dos años que le digo a mi gente (familiares y amigos...) que el dia que compren un cd, dvd, etc... sera realmente cuando me enfade. Y evidentemente, yo el primero. Por que? Facil, por mi parte, acelerar el proceso de lo que tenga que ser.
Conciertos? Discos? mmmmm..... venga va, no comentare nada al respecto que mientras exista Tenerife tenemos todos un bolo asegurado! (Under, esto no lo tomes como algo personal, pero puestos a decir VERDADES, llevo unos 8 años trabajando por la zona y hay cosas que se deberian analizar bien antes de dar argumentos. No digo que no cuentes TU VERDAD, puesto que un dia argumentaste una entrevista con cierta empresa del sector, pero como ya te comente y con segundas...si accediste y te mostraron sus cuentas anuales, se acabo el debate!)
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Y no sólo somos nosotros claro. Me alegra saber que cada vez más autores y artistas de antes, piensan lo mismo
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Claro! Vete a la noticia de Lily Allen y mira lo que le ha pasado por abrir la boca. Pues ahora piensa lo que diria cualquiera cuando le enchufan un micro en la boca. Lo mismo que Fito. Y para lo que algunos esto seria hipocresia, otros lo llaman salud.

Seguiré comprando CD´s porque es para mí un placer...

Todo lo que me gusta tiene curvas, tiene un agujero y sale carísimo...

Creo que tendrían que ser los propietarios de las canciones, películas y programas informáticos los que pudieran decidir si quieren que la gente se pueda bajar su trabajo o no. Si alguien cree que mas gente acudirá a sus conciertos por regalar su música, pues que lo haga!
Pero no creo que seamos nosotros los que tengamos el derecho a decidir si a U2, o cualquier grupo emergente le conviene que nos intercambiemos sus discos.
Grabar y promocionar un disco cuesta mucha pasta.
Para que a ti te llegue que existe una banda llamada X, te molestes en descargar su disco, te enteres que actúan en tu ciudad y finalmente vayas a verlos no os podéis imaginar el trabajo promocional que hay detrás. Y este trabajo no lo puede hacer alguien con el simple hecho de colgar sus canciones en su web (sería ser muy iluso). Para esto existen las discográficas sin las cuales jamás os hubierais descargado la mayoría de discos que teneis en vuestro ordenador.
Mucha gente solo ve lo caro que es un disco, sin tener la menor idea del trabajo que hay detrás.

La primera vez que empecé a ver pasta con la música fue en el momento en el que una discográfica se interesó por mi proyecto. El hecho de que ellos nos publicaran un trabajo hizo que automática mente agencias de booking empezaran a buscarnos conciertos, que la prensa hablara de nosotros y bla bla bla.
Y a pesar de que no hemos vendido una barbaridad de discos al final hemos recibido mucha más pasta de la que jamás hubiera pensado por ventas del disco. Por supuesto en España NO!

Vale pongamos los equipos de música a 3.000.000 €. Ya que no sabeís lo que cuesta diseñarlos.

Salu2

Hoy en el diario El Mundo viene un largo articulo sobre el exito de los Beatles en los sesenta por la influecia de los mass media y la creación de grandes marcas de las que hoy solo quedan las deportivas mayormente. También dice que los discos solo los compran los mayores de cuarenta. Tal vez dentro de otros cincuenta años pueda hacer música cualquiera que lo desee y sea esa la gran revolución, por fin.

¡Uy!Perdón. Quise decir el diario El Pais

.. este año las ventas han caido un 30% porque David Bisbal NO ha sacado disco, pero ya está preparando nuevo trabajo para el año que viene y ya vereis como las ventas se recuperan.

"La primera vez que empecé a ver pasta con la música fue en el momento en el que una discográfica se interesó por mi proyecto. El hecho de que ellos nos publicaran un trabajo hizo que automática mente agencias de booking empezaran a buscarnos conciertos, que la prensa hablara de nosotros y bla bla bla."

¿Y que tiene que ver todo eso con la música? Es simplemente la prueba de que las ventas poco tienen que ver con la calidad de la música y mucho con la pasta invertida en promocionar al grupo. No es desde luego para estar orgulloso.

Y mejor y mas digno contratar los servicios de una agencia de publicidad y marketing especializado en promoción musical que atarse a un contrato leonino con una discográfica. Allá vosotros...

"¿Y que tiene que ver todo eso con la música? Es simplemente la prueba de que las ventas poco tienen que ver con la calidad de la música y mucho con la pasta invertida en promocionar al grupo. No es desde luego para estar orgulloso."

Como que que tiene que ver eso con la música?
no se tu. Pero yo necesito dinero para comer y poder trabajar con la música. Aunque quisera yo no tengo ni la pasta, ni el tiempo para contratar agencias de publicidad. De hecho este es el trabajo de la discográfica. Hacer un trabajo de marketing bien hecho requiere muchísimo tiempo y experiencia. SI lo tuviera que hacer yo como ellos lo hacen me podría olvidar de la parte musical del negocio.

Y si. Muchas veces las ventas no tiene nada que ver con la calidad. Pero estarás de acuerdo en que no siempre es así, no?

Otro tema es el cuento ese de las discográficas leoninas.
Vamos a ver:
Por desgracia las hay así. Como en todos los negocios del mundo!
Pero también se debe señalar que:
Creo que un contrato es un acuerdo entre 2 partes. La discog. y el artista. Osea que si alguien firma un contrato leonino será pq. quiere.

sera porque guiere que su música sea conocida y poder vivir de ella si se es bueno, pero ese contrato leonino, que ya lo es en un principio, se vuelve muchisimo más leonino a medida ke avanza el grupo, de forma que por mucho que el grupo quiera vivir de lo suyo, no va a poder ya que el contrato se lo va a impedir

y al isaachispasonic este que escribe ni caso, se le ve el plumero.

# 108

"Y mejor y mas digno contratar los servicios de una agencia de publicidad y marketing especializado en promoción musical que atarse a un contrato leonino con una discográfica".

Yo iba a hacer eso. Me encontré aquí en Hispasonic a un chaval que trabaja en una Caja de Ahorros, economista de postín, decía que era músico futurista, y no veas cómo hablaba... Se veía que el tío controlaba de absolutamente todo, ya que sabía del mercado musical, sus tendencias, reacciones, qué hacer con los productos musicales, se comparaba en capacidad de visión con Apple, usaba palabras "trénicas" como "bien privativo", andaba a un palmo del suelo, y esa altura le permitía otear el vasto mundo musical con una perspectiva inmejorable, se situaba por encima de las leyes y decidía qué era legal pero no legítimo...

Este hombre nos iluminó durante un tiempo (llegó a tener, incluso, iglesia seguidora de su Evangelio), y tan fascinado me sentí por su luz, que decidí que era Él y no otro quien debía encargarse de promocionar mi música (con su omnisciencia, y a poco que aportara yo musicalmente, seguro que irrumpiríamos en el mercado con un ímpetu jamás visto).

Me puse en contacto con él y resultó ser un mequetrefe de mucho cuidado que no sabía de la misa a la media. Lo curioso es que ya no para por aquí.

Aún siendo tu consejo muy valioso, DoepferA100 (que, por cierto... tú también sabes un huevo, ¿eh, bandido?), tened cuidado a quién se lo pedís, no vaya a ser que deis con un cretino como con el que yo me topé.

y al isaachispasonic este que escribe ni caso, se le ve el plumero
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Espero que se haya quedado a gusto el caballero! Si es que....

Otra vez se ha montado un muro de los lamentos....

Por vuestra culpa Alejandro Sanz nunca tendrá un jet privado con la playstation 4 vaseline edition! Malas personas!

Alejandro Sanz ya tiene un Jet privado...

Y oye, la Playstation 4 vaseline edition se la puedes prestar tú Ethen... piratilla! XD

Playstation 4 Vaseline edition!! XDDDDDDDD

Hola, me registré aquí para decir una cosa.
Soy ruso, pero estudio en España. Y gasto muchísimo en música porque respeto a compañías discográficas y a los artistas y soy un gran de música porque hay música buena en España.
Piensen bien por favor antes de descargar discos de internet. En Rusia ya hemos matado la industria musical completamente. El disco de oro - 50 000 para un artista ruso, 10 000 para un artista extanjero, de plátino - 100 000 para un artista ruso y creo que 20 000 para un extranjero.
En 2009 aún no tenemos ni un solo disco de oro (no estoy hablando de los discos de platino). No se vende nada de nada. Y no se produce nada bueno... De vez en cuando una canción buena, pero... las demás canciones en ese disco fatales.
En España aún no está muerta la música.
Me da pena leer lo que está pasando aquí.
Gracias.