Problema en mercadillo.

#76 por OKTEK el 26/03/2011
No estaria mal, pero te das de baja y vuelta a empezar con otro nick...

me referia algo mas concreto, como su nombre, direccion...todo lo que se tenga , que no este a la vista de todo el mundo,que solo lo pudiera ver la direccion de pagina, se enviaria un privado con los datos de los que se dispone para hacer la transaccion y a ver que sale.

‎"Vivimos en un mundo donde nos escondemos para hacer el amor, mientras la violencia se practica a plena luz del día"

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#77 por pasota™ el 26/03/2011
OKTEK escribió:
que no este a la vista de todo el mundo,que solo lo pudiera ver la direccion de pagina
¿Y entonces la Ley de Protección de Datos para qué está?... no se, si yo fuera el Señor Hispasonic, no ganara un duro en ninguna transacción, y encima estuviera pendiente de estar lidiando con los problemas del mercadillo, arriesgándome a alguna denuncia por revelar datos de un socio, cerraba pronto el quiosco del mercadillo. Aunque como con todo, supongo que debe haber un punto intermedio en esto.

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#78 por OKTEK el 26/03/2011
Es complicado,si...

Y si los datos son voluntarios y se tiene una base de ellos???

De esta forma se podrian hacer tratos solo las personas que salgan en el y si no aparaces sabes que te la juegas, yo en este caso no haria niguna transaccion , ya me da a entender que algo turbio esta pasando.

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#79 por pasota™ el 26/03/2011
Ahí ya no te puedo ayudar, no porque no quiera, sino porque no tengo ni idea. Seguro que entre los Hispasonicos hay polis, abogados, especialistas que te pueden ayudar en ese tema, lo siento.

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#80 por klon_beats el 26/03/2011
Hola que tal?, si lo peor de todo es que aun teniendo su dirección, nombre, apellidos y demás, la policía o las autoridades no pueden hacer nada, y en caso de juicio si se pierde se han de correr con los gastos (mas de 1000€), por lo que por una cosa así no merece la pena, por ello una cosa como esta que le a ocurrido a sinerland, nos da a entender que podemos estafar a quien queramos a través de Internet, (no solo en este mercadillo, sino también en paginas de anuncios y demás), porque tenemos que "fiarnos" del vendedor.

Simplemente lo que no entiendo es porque no se a baneado ya a este usuario, cuando a mi mismo me llego un aviso de expulsión, al poco de registrarme en hispasonic, ¿Porque?, muy bien os cuento la historia:

Descubrí este portar al redor del 2009, al principio no esta registrado y un buen día me decidí a registrarme, no tenia Internet en casa y me metía de vez en cuando, bien pues compre un yamaha qy70, y lo tuve bastante tiempo, entonces de dispuse a venderlo y al ser novato y no tener ni idea de como funcionaba todo esto de los foros y demás, puse el anuncio en todas las secciones, (porque también lo cambiaba y me daba igual que fuera por "material de estudio" "instrumentos electrónicos" etc), Total que al día siguiente recibí un aviso de expulsión. Ya leí las normas y digo, joder es verdad, creo que me pasado. Pedí disculpas y hasta el día de hoy ningún otro problema.

La cuestión que no entiendo es la siguiente, poner varias vece un anunció, auparlos a diario , incluso varias veces, escribir un comentario cuando estas indignado por algo y escribir palabras malsonantes, todo eso es motivo suficiente, para que te envíen un aviso de expulsión o una expulsión propiamente dicha. Y un usuario que "tima" a otro y que esta mas que demostrado, no solo no se le expulsa del portal, si no que ademas sige vendiendo a sus anchas????. Sinceramente no lo entiendo.

Y no os equivoquéis no desprestigio la labor de moderación, evidentemente realizar un trabajo así, de forma gratuita, leyendo miles de post y estando al tanto de todas las cuestiones que se publican en hispasonic o cualquier otra vez, tiene mucho merito y mas aun teniendo que estar al tanto en todos los problemas que puedan surgir. Bien, pues lo que no entiendo es, como es posible que aun estando al tanto varios de los moderadores del foro, se reiteren en su respuesta de "lo siento, pero no podemos hacer nada", nose es indignate, porque sin embargo si yo sin haber timado a nadie, me pongo "cansino" en vender un articulo, se me puede expulsar?. no lo entiendo.

Todos estamos de acuerdo en que hispasonic es un gran portal, en el que toda una comunidad de músicos, tanto profesionales como aficionados, podemos estar en contacto, compartir opiniones y conocimientos, y seria una pena adoptar la postura, que adoptan otras web cuando se les presenta una queja, "Esto es gratuito y cobramos a nadies, así que si no te gusta, no tienes porque entrar en este portal". En fin.

Solo quiero decir eso. Un saludo.Klon_beats.

Si me estas leyendo se agradece si le hechas un ojo a mi web y me cuentas. Saludos!!!

http://www.squizofreniarecords.com

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--15336--
#81 por --15336-- el 26/03/2011
klon_beats escribió:
Simplemente lo que no entiendo es porque no se a baneado ya a este usuario, cuando a mi mismo me llego un aviso de expulsión, al poco de registrarme en hispasonic, ¿Porque?, muy bien os cuento la historia:

Descubrí este portar al redor del 2009, al principio no esta registrado y un buen día me decidí a registrarme, no tenia Internet en casa y me metía de vez en cuando, bien pues compre un yamaha qy70, y lo tuve bastante tiempo, entonces de dispuse a venderlo y al ser novato y no tener ni idea de como funcionaba todo esto de los foros y demás, puse el anuncio en todas las secciones, (porque también lo cambiaba y me daba igual que fuera por "material de estudio" "instrumentos electrónicos" etc), Total que al día siguiente recibí un aviso de expulsión. Ya leí las normas y digo, joder es verdad, creo que me pasado. Pedí disculpas y hasta el día de hoy ningún otro problema.


Esto es un hecho y por tanto podemos moderarlo. En el caso en el que nos encontramos faltan hechos demostrables. Es la palabra de uno contra la palabra de otro y nosotros no somos jueces. Sencillamente nos ceñimos al marco legal porque ni te imaginas la de veces que se acusa en falso (y no lo digo ni por Oktek ni por Sinnerland que están demostrando seriedad y coherencia).

klon_beats escribió:
La cuestión que no entiendo es la siguiente, poner varias vece un anunció, auparlos a diario , incluso varias veces, escribir un comentario cuando estas indignado por algo y escribir palabras malsonantes, todo eso es motivo suficiente, para que te envíen un aviso de expulsión o una expulsión propiamente dicha. Y un usuario que "tima" a otro y que esta mas que demostrado, no solo no se le expulsa del portal, si no que ademas sige vendiendo a sus anchas????. Sinceramente no lo entiendo.


Es sencillo, no lo está. Si de verdad está tan claro lo suyo es denunciar y moderación actua sin remordimientos pero si empiezas diciendo esto...

klon_beats escribió:
Hola que tal?, si lo peor de todo es que aun teniendo su dirección, nombre, apellidos y demás, la policía o las autoridades no pueden hacer nada, y en caso de juicio si se pierde se han de correr con los gastos (mas de 1000€), por lo que por una cosa así no merece la pena


y de ahí sacas la siguiente conclusión:

klon_beats escribió:
por ello una cosa como esta que le a ocurrido a sinerland, nos da a entender que podemos estafar a quien queramos a través de Internet, (no solo en este mercadillo, sino también en paginas de anuncios y demás), porque tenemos que "fiarnos" del vendedor.


Lo cual nos lleva a:

klon_beats escribió:
como es posible que aun estando al tanto varios de los moderadores del foro, se reiteren en su respuesta de "lo siento, pero no podemos hacer nada", nose es indignate, porque sin embargo si yo sin haber timado a nadie, me pongo "cansino" en vender un articulo, se me puede expulsar?


Como te decía antes en tu caso te saltas normas del foro (nuestra jurisdicción) en el caso de una estafa en un mercadillo entre particulares donde como bien apuntabas...

klon_beats escribió:
la labor de moderación, evidentemente realizar un trabajo así, de forma gratuita, leyendo miles de post y estando al tanto de todas las cuestiones que se publican en hispasonic o cualquier otra vez, tiene mucho merito y mas aun teniendo que estar al tanto en todos los problemas que puedan surgir.


... pues estamos de manos atadas, expuestos a las críticas y la incomprensión pero fuera de nuestra jurisdicción.

klon_beats escribió:
Todos estamos de acuerdo en que hispasonic es un gran portal, en el que toda una comunidad de músicos, tanto profesionales como aficionados, podemos estar en contacto, compartir opiniones y conocimientos, y seria una pena adoptar la postura, que adoptan otras web cuando se les presenta una queja, "Esto es gratuito y cobramos a nadies, así que si no te gusta, no tienes porque entrar en este portal". En fin.


Pues no lo parece. Pregunto yo... y si poner anuncios en el mercadillo requisiera dar datos personales para una base de datos y poner dinero en un fondo de garantia para posibles estafas, participariais? Criticariáis a la dirección de "pesetera"? (para el que no me entienda me refiero a capitalizar el mercadillo)

Te aseguro que muchas de las propuestas que estáis comentando se han hecho a dirección y precisamente ahora están trabajando en mejorar todo lo que pueden el mercadillo pero creeme que no es una tarea fácil y que ciertas decisiones no son triviales.


Espero haberte aclarado esas cosas que no comprendes aunque algunas no las comprendemos ni nosotros.

Atentamente,
Mudo (uno de los muchos moderadores).
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mod
#82 por zoolansky el 27/03/2011
Mudo escribió:
klon_beats escribió:
Y un usuario que "tima" a otro y que esta mas que demostrado, no solo no se le expulsa del portal, si no que ademas sige vendiendo a sus anchas????. Sinceramente no lo entiendo.


Es sencillo, no lo está. Si de verdad está tan claro lo suyo es denunciar y moderación actua sin remordimientos pero si empiezas diciendo esto...


Ésa es la clave: no está "más que demostrado" que nadie haya timado a nadie aquí. Basándonos en lo que sabemos hemos sacado varias teorías distintas, e incluso entre moderadores no coincidimos todos en la visión del asunto. Lo que sí está "más que demostrado" en mi opinión es que el vendedor no está actuando en absoluto como se esperaría de un usuario honesto de este foro, del modo que se ha desentendido totalmente del asunto. No sé si sinnerland podrá recuperar algo del dinero, si lo podrá denunciar o no, y en caso de que lo haga si conseguirá algo o no, pero al menos de momento que quede claro que aquí ha habido una de las partes con la que yo personalmente evitaré cualquier trato.

Mi tercer CD doméstico, listo. Podéis escuchar todos los temas aquí mismo...

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#83 por klon_beats el 27/03/2011
Al fin y al cabo tenéis razón, no hay prueba concretas, para probar que “deluxe13” aya timado a Sinerland, y aunque las hubiese esta claro que este asunto, se a de probar por medio de la justicia. Desde luego por mi parte, al igual que dice zoonlasky, me cuidare de hacer tratos con este usuario. Gracias mudo y zoonlasky por aclararme estas cuestiones, cierto que el mercadillo es externo a la Web y que son tratos entre particulares, no es tipo eBay ni cosas de estas. la verdad que desconozco por completo el funcionamiento interno de un portal como este. En cualquier caso, Deluxe13, debería por lo menos, dignarse a comentar aquí o enviarle un privada a sinerland, y decirle simplemente, “lo siento sinerland, siento que se allá roto la mesa durante el envío, pero no puedo o no quiero devolverte el dinero, lo siento pero ahora es problema tuyo, yo me desentiendo totalmente del asunto. Un saludo”.

Si me estas leyendo se agradece si le hechas un ojo a mi web y me cuentas. Saludos!!!

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#84 por sinnerland el 27/03/2011
klon_beats escribió:
En cualquier caso, Deluxe13, debería por lo menos, dignarse a comentar aquí o enviarle un privada a sinerland, y decirle simplemente, “lo siento sinerland, siento que se allá roto la mesa durante el envío, pero no puedo o no quiero devolverte el dinero, lo siento pero ahora es problema tuyo, yo me desentiendo totalmente del asunto. Un saludo”.


Eso es lo que persigo. Que me de alguna respuesta sincera y que se comporte como una persona normal. Si no lo denuncio, es por motivos de ética personal. No ha dado con la horma de su zapato. La encontrará algún día. No conmigo. Creo que con su actitud está demostrandolo todo. Por ética personal también exijo unas palabras de esta persona. Si no es directamente a mi, al menos que se dirija a algún moderador que haga de intermediario o algo parecido. No es sano tener a un vendedor y usuario de este portal comportandose como lo está haciendo.
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#85 por FRaNVaN el 28/03/2011
Buenas noches Sinnerland.

Espero que se solucione pronto tu problema, pero si me gustaría matizar, que bien por desconocimiento o por comodidad, pocos son los usuarios que hacen un contrato de compra venta firmado por ambas partes una vez que llegan a un acuerdo por la venta de un producto.

Te dejo un enlace que resume brevemente el contenido de la Ley de garantía de la venta de bienes de consumo Ley 23/2003 (te escribo de memoria), en la que aunque sea un particular quien te venda un artículo, son 6 meses los que tiene el producto de garantía y él deberá hacer frente a cualquier fallo que el comprador desconociese en el momento de la compra... Mira este enlace http://www.ocu.org/garantia/

No te echo la culpa, ni mucho menos, pero sí que a veces nos fiamos demasiado o desconocemos las leyes que nos amparan.

Un saludo
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#86 por FRaNVaN el 28/03/2011
El penúltimo párrafo me he explicado mal. Quise decir que el vendedor deberá hacerse cargo de aquellos (vicios ocultos) o fallos que tuviese el aparato en el momento de la venta y que no haya puesto en conocimiento previo del comprador.

Aquí hay gente que vende artículos estropeados o que le faltan piezas, lógicamente el comprador conoce lo que está comprando y no podrá reclamar por ello. Creo que me he explicado mejor...
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#87 por sinnerland el 28/03/2011
Gracias FRaNVaN. Ya solo quiero que me confirme que hago con la mesa.... Lo tendré en cuenta para futuras compras. Un saludo.
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#88 por OKTEK el 28/03/2011
sinnerland, como va la cosa??

Arriba el post, que no se olvide esto.

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#89 por sinnerland el 28/03/2011
esta mañana le he vuelto a llamar al movil y nada. No lo pilla.
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#90 por pasota™ el 28/03/2011
A ver si ahora que ha tenido un golpe de suerte OKTEK, te toca a ti ya sinner... como dice OKTEK, estos hilos de denuncia por lo menos sirven para que no se olvide el tema, ser un poco la astilla en el ojete...

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