Que tipo de teoria musical aprender para el hip hop under

#76 por Splashman el 16/03/2013
Alguien escribió:
la diferencia entre música mas elaborada y el hip hop es inmensaaaaaaaa

Bueno pero eso es porque no tienes ni idea
Alguien escribió:
por eso cualquier músico con un poco de oído le puede parecerle aburrida cierta música

Eso de generalizar y hablar por los demas... por la boca muere el pez
Alguien escribió:
para mi 2 acordes sin 7 ,9 ,11 13 que se repiten durante 4 min , una melodía que se mantiene casi sin modificar , un ritmo sin variación , ect . simplemente no es atractiva

Bueno eso es tu opinion y es respetable pero sobre todo viene de la ignorancia. Pero no es malo considerando que hay un monton de gente en España que piensa como tu, fuera de España ya es otra historia.

Alguien escribió:
pero si estudias un poco tu mismo tema lo puedes volver mas interesante sonoramente sea del estilo que sea .

Eso es cierto pero es que eso se aplica a todo en esta vida.

PD. No por querer hacer un tema mas complejo va a ser mejor cancion.
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--446982--
#77 por --446982-- el 16/03/2013
Splashman escribió:
Alguien escribió:
la diferencia entre música mas elaborada y el hip hop es inmensaaaaaaaa

Bueno pero eso es porque no tienes ni idea


Pues ya que, por lo que se ve, tú si que tienes idea, supongo sabrás argumentar y rebatir la afirmación (la cual no dudo que la inmensa mayoría de músicos compartimos totalmente ya que conocemos lo que es música elaborada)

Y.... AGUR !!! de este hilo
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#78 por no_name el 16/03/2013
Si , ya no vale la pena discutir mas ya que el creador del hilo se puso a estudiar intervalos , grados , ect . xD

#76 Si supieras lo basto que es la música te enamorarias de ella aun mas , un librito de armonía no hace mal.
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#79 por Splashman el 16/03/2013
Alguien escribió:
Pues ya que, por lo que se ve, tú si que tienes idea, supongo sabrás argumentar y rebatir la afirmación

Pero es que es demasiado facil hacerlo, por esa razon solo lo he dejado ahi... pero si te empeñas...
Hay mas razones pero sobre todas la que manda, es la de que una cancion es como el que la ha compuesto quiere que sea. (Sin mencionar que por supuesto hay canciones de rap mas elaboradas y otras menos por supuesto) (En concreto estas por las que preguntaba Leo han sido hechas mediante la tecnica del sampling como bien han dicho mas arriba)

Otra razon que podria dar es porque es un estilo que deriva del blues y es comun en este estilo los ritmos y melodias repetitivas

Y otra argumentacion que hos voy dar (desde la experiencia) es porque demasiados cambios a la hora de rapear no quedan bien distraen la cancion y rallan al rapero.

Ah y se me olvidaba la mas importante... para gustos colores

Alguien escribió:
(la cual no dudo que la inmensa mayoría de músicos compartimos totalmente ya que conocemos lo que es música elaborada)

Uff a estas trolladas no te voy a contestar abstente porfavor
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#80 por Splashman el 16/03/2013
Bueno no importa me parece que ha salido un buen tema de conversacion, me parece que los que aqui hablamos entendemos un poquito de lo que decimos.

no_name escribió:
Si supieras lo basto que es la música te enamorarias de ella aun mas , un librito de armonía no hace mal.

De eso estoy seguro, opino que el saber no ocupa lugar y es mas aprender algo sobre harmonia es algo que siempre he querido hacer.

Esto es lo que yo considero un tema de calidad
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#81 por Splashman el 16/03/2013
Se ha colado algo de publi al final del video no era mi intencion
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mod
#82 por Mikolópez el 16/03/2013
Splashman escribió:
Y otra argumentacion que hos voy dar (desde la experiencia) es porque demasiados cambios a la hora de rapear no quedan bien distraen la cancion y rallan al rapero.


Depende del rapero...


Boreal Project. Vendo Piano Kawai MP11

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#83 por manugiraldo el 16/03/2013
Menudo rollazo que os soltais por aqui mas de uno demasiadas palabras para explicar algo que no sabeis explicar.

1 La musica y en concreto el hiphop no se tiene que componer a base de teoria musical y si no se cumple esa teoria musical pues no vale...la musica es arte sea cual sea el estilo y no importa la teoria que se utilice para componerla. Picasso se pasó por el forro mucha de las teorias mas conservadoras de la pintura y acabo creando un estilo propio pues el hiphop es lo mismo. Ayuda si utilizas teoria musical y composición? si. Es imprescindible? Noooo.
Yo creo que los que andan por aqui presumiendo de saber de musica y de composición en general estan demasiado inmerso en sus estudios y sus conocimientos teoricos que no salen de ahí y todo lo que se salga les parece aberrante y que significa eso? eso significa retraso y algunas veces podria llegar a ser un caso grave de involución, estancamiento etc. estancamiento y no saber sorprender con cosas diferentes.
Señores usar toda la teoria musical que querais pero evolucionad y no digais que porque no cumple unos patrones establecidos, ciertos tipos de musica no os gustan. El hiphop nace de donde nace, de la calle y pocos estilos de musica se crearon asi y no me refiero a tocarlos en la calle si no a crearse alejados de toda teoria y normas de composicion musical y encima conseguir que suene y con ritmo. Es un estilo unico por su manera de evolucionar y si no leer un poco sobre el tema d como se crearon los primeros breaks ritmicos.
Ademas el hiphop es el creador del termino sampling tan criticados por algunos pero tan usado hoy dia por tantos musicos que ya se a establecido casi como un arte.
Y yendo al tema en cuestion porque nos vamos de offtopic, si quieres crear hiphop no solo uses el mpc tio cojete un teclado y acostumbrate a hacer cosas con el igual te sorprendes.

Saludos
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mod
#84 por Mikolópez el 16/03/2013
manugiraldo escribió:
Picasso se pasó por el forro mucha de las teorias mas conservadoras de la pintura y acabo creando un estilo propio pues el hiphop es lo mismo.


Picasso conocía al dedo "las teorías más conservadoras de la pintura", y no creó el estilo que se le dice propio. Fíjate en el conservatorio también damos historia del arte.

A lo de que "el hip hop es lo mismo", no voy a hacer comentarios...

manugiraldo escribió:
Yo creo que los que andan por aqui presumiendo de saber de musica y de composición en general estan demasiado inmerso en sus estudios y sus conocimientos teoricos que no salen de ahí y todo lo que se salga les parece aberrante


Esta suposición tuya vas más allá de lo que pueda deducirse de los comentarios "académicos". Hay gente aquí que no es que presuma de saber música, es que sabe música porque lleva toda la vida estudiándola. Lo de "no salir de ahí" tampoco es razonable. Todos hacemos música aquí puedes escuchar muchos ejemplos. No se trata de "teorizar porque sí", se trata de expresar de manera sintética la experiencia aquirida y la aprendida de otros.

manugiraldo escribió:
Señores usar toda la teoria musical que querais pero evolucionad y no digais que porque no cumple unos patrones establecidos, ciertos tipos de musica no os gustan.


¿Quién dice que el hip hop no cumple unos patrones establecidos? #-o

En general los hilos de estilos escocerán siempre. Habrá quién defienda el estilo con uñas y dientes y habrá que lo denoste aludiendo a su "calidad musical" cuando no todo en ellos es música. El hip hop no es sólo música aunque es principalmente música. Esa parte musical es analizable, defendible y criticable como cualquier otro estilo, le pese a quien le pese. Y contra esas críticas musicales no se puede argumentar con razonamientos antropológicos (culturales), ya que no se corresponden.

Yo recomendaría, como ya he hecho en otros hilos de "estilos" que se moderen los ánimos, y no sólo porque sea mi labor, si no porque pienso que es más enriquecedor tener una actitud más abierta en vez de la actitud defensiva que se lee en todos los posts.

Y lo digo por ambos bandos... :nono:

Splashman escribió:
un rapero que haiga estudiado musica tendra mas probabilidades de sonar bien


Haiga no se usa desde Fray Luis de León, por cierto. La convención actual es 'haya'.

Boreal Project. Vendo Piano Kawai MP11

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#85 por no_name el 16/03/2013
#83 Ya estamos grandes para argumentos de niños de 10 años , sino no puedes entender la teoría de tu estilo no le trates de imponer al resto tu punto de vista .
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#86 por Piano_Salsero el 16/03/2013
#56

El error es hablar como tu hablas con la superioridad y el desprecio a la gente que no sabe teoria, hay muchisimos ejemplos de profesionales que no tienen estudios y que seguramente tu o cualquier otro que lleve 50 años estudiando teoria no podra sonar de esa manera en la vida.... Porque la musica es asi, los conocimientos de teoria ayudan a entender mas las cosas, a saber lo que estas haciendo, a poner nombres a las cosas que haces, te da muchas herramientas para hacer cosas muy buenas esta claro, pero a la hora de la verdad, el que suena bien sabe y el que no, no.
Pero esque aparte en la vida real pasa lo mismo tu puedes estudiar 3 carreras y ser un tonto que no sabe ir por la vida y le toman el pelo donde vaya...
Y luego otro sin haver estudiado nada ser mas espavilao y saber tratar con todo el mundo sin que se aprovechen de el. Y todabia existe gente que piensa que los que no tienen estudios son unos pringaos y como mas carreras tengas eres mejor en todo. En mi opinion, es un error.

Cambiando al tema, yo veo que siempre hablando de la teoria se habla mucho de la musica y parece que cualquiera que tenga teoria ahora puede crear bases de rap, o hacer el estilo que sea. Porque no hablamos de cante? para rapear cantando tambien hay que ir al conservatorio? hay que dar clases de canto?... A parte, para cantar rap no tienes que tener un timbre de voz determinado es solamente con la voz que tengas... mas grave mas aguda es igual, tener el ritmo, rapidez etc...puede hacerlo todo el mundo?
Creo que la respuesta es clara y solo hace falta ver cuando alguien por la tele intentan rapear algo o cualquier persona que no conozca el estilo, el ridiculo que hace, igual que cuando uno se pone a bailar flamenco sin haberlo escuchado nunca, pues lo mismo.

En la musica igual, hay estilos que aunque sea sencillo armonicamente o visto desde un punto teorico, van mucho mas alla y seguramente los mas expertos teoricos igual es algo que no lo pueden entender porque parece que tienen la formula para hacer cualquier musica y bien echa. Y lo de bien echa es lo que piensan ellos, hasta que se topan con alguien que este metido de verdad en el estilo. Porque hay musicas que tienen otro trasfondo, que es algo cultural, que hasta que no llevas un monton de años inchandote de escuchar esa musica y interiorizando las cosas, no te sonara como tiene que sonar independientemente de que sepas todas las teorias del mundo.

Y eso pasa con el Jazz tambien, me ha pasado que aveces vas a una jam session y hay muchos fenomenos (estudiantes de jazz etc...) que saben un monton de teoria y son maquinas, la verdad, admiro todos esos conocimientos pero alomejor luego te pones a pensar y de 80 que han tocado me han transmitido algo 5.
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#87 por no_name el 16/03/2013
Creo que hay que bajarse un poco de la nube y tener encuenta que no es un estilo muy revolucionario musicalmente ni tampoco una critica social tan sofisticada como otros estilos ya que abarca problemas sociales dentro de ciertas variables , recordemos que el blues nació en la esclavitud donde casi no había intercambio cultural entre negros y blancos .

pd: Antes de hablar de jazz hay que saberlo creo oo.
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--84263--
#88 por --84263-- el 16/03/2013
Hay algunos que solo intentan ser ORIGINALES y NOVEDOSOS, y luego desarrollan el discurso romantocoide
Piano_Salsero escribió:
admiro todos esos conocimientos pero alomejor luego te pones a pensar y de 80 que han tocado me han transmitido algo 5.
....que si el el sentimiento.
a lo largo de mis años, dia a dia, la soberbia y la arrogancia que gastan estos listillos, sin conocimineto de la historia, sin respeto a la tradicion, y solo hablan del sexo de los angeles.
Cuidado a los musicos, o aficionados, que si se te cruza en tu vida un listillo, con la verborrea del SENTIMIENTO y todas estas sandezes, te pueden frustrar.
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--84263--
#89 por --84263-- el 16/03/2013
Hay musicos, sin conocimientos teoricos, que poco a poco van elaborado sus principios musicales.Tampoco evolucionan mucho, con tres acordes y alguna inversion , estan satisfechos.La musica comercial no necesita mucha elaboracion, solo necesita una imagen cargada de sensualidad, la madona, beyonce., algunas rallan lo pornografico.
Hay musicos que con dos acordes tienen suficiente,pero luego desarrollan todo un discurso antiteorico, producto de la envidia y de la vagancia en que viven.Suerte que bach, beethoven y otros mas sabian escibir musica, sino nos hubieramos quedado sin sus obras.
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--84263--
#90 por --84263-- el 16/03/2013
Piano_Salsero escribió:

Y eso pasa con el Jazz tambien, me ha pasado que aveces vas a una jam session y hay muchos fenomenos (estudiantes de jazz etc...) que saben un monton de teoria y son maquinas, la verdad, admiro todos esos conocimientos pero alomejor luego te pones a pensar y de 80 que han tocado me han transmitido algo 5.
claro si son estudiantes estan verdes
.
Piano_Salsero escribió:
El error es hablar como tu hablas con la superioridad y el desprecio a la gente que no sabe teoria
aqui el unico desprecio solo lo utiliza, los que fomentados por el discursillo romantocoide son capazes de contar barbaridades, sin conozes el OFICIO de musico.
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