El Congreso da vía libre al canon digital

Argumento reversible señor Garrido:

Y qué casualidad que una izquierda progresista cree un impuesto para sangrar a muchos y beneficiar a unos pocos.

Los que sigan votando bipartidista que no se quejen.

Voto por no votar.

por lo tanto, ¿ahora la pirateria es legal? ¬¬

despues quieren que los jovenes nos involucremos en politica??no le valen las firmas de miles de personas anticanon??Este es el metodo que tiene España de hacer algo parecido a lo de Francia...pero aqui no se quieren arriesgar a que hubiera masificacion en bajas de internet(volveriamos a quedar estupendamente en la UE)meten este canon que es mas seguro que se cobre y la gente no dejara de comprar moviles,mp3,etc...por algun euro mas...en fin...Viva la politica y nuestros politicos!!los que miran por los ricos,y los que miran por los mas ricos todaviA!!!

Volverá a salirnos a cuenta a los catalanes subir a Andorra a hacer compras?

[Emoticón de vomitar] Que asco de supuestos representantes, tanto los políticos cómo "los otros".

No es sólo bipartidismo... IU incluía la eliminación del canon en su programa de 2004 y se ha negado a sí misma 3 veces, como San Pedro...

Ah, pero IU existe?

Bueno, y la cosa en qué queda? Por mi parte, el nuevo disco duro que necesito para guardar proyectos de clientes y mis propias pistas de audio lo he encargado hoy. Hay que joderse que la SGAE vaya a llevarse su parte de MI MÚSICA y de CÓDIGO DE PROGRAMACIÓN.

Ojalá se permitiera decir aquí todo lo que tengo que decir de los otros.

lo peor de todo es que esta ley para nada beneficia al autor, sólo a unos pocos que están a la sombra de Tedy Bautista, yo soy autor, spongo que como muchos de los que andamos por aquí, registrado en esa sucia SGAE. De verdad creeis que nos va a tocar a nosotros algo? pues no les va a tocar a los de siempre, mi firma está entre ese millón y medio de firmas porque la SGAe no defiende para nada al autor, es mas sobrevibe gracias a ellos, y se pegan la vida padre cuatro mangantes. A caso a los autores Registrados tambien van a cobrarnos el canón, por favor una cosa esque nos den una basura por nuestras obras y otra es que encima nos cobren presuntamente por que cabe la posibilidad de que pirateemos. Cada vez que recibo la liquidación vale más el papel que la soporta que los beneficios. Es una verguenza. Cierto es que jamas hice música por dinero, siempre fue por diversión porque los que realmente amamos la música disfrutamos con el simple hecho de crearla, pero lo que me revienta es que otros se beneficien a mi costa. Es por eso que una vez he visto que mi firma no ha servido para nada el siguiente paso será darme de baja en autores, y con su actitud acaban de convertir una persona que jamas copió un disco, al que le salen salpullidos cada vez que ve a los chinos o los puestos en mercadillos, en el pirata musical más absoluto. (no haré esto con el software) Lo siento pero si quereis guerra la vais a tener. Un saludo a todos los autores, a los de verdad! a lo que cada día creais emociones desde vuestro corazón. Entenderé que el administrador anule mi mensaje si entiene que el mismo fomenta la piratería. Estais en vuestro derecho y os mando igualmente un saludo.
es indignantela actitud de la SGAE, ellos son los verdaderos piratas de esta historia, los que saquean el talento del verdadero autor para mantener su sillón!.-

Bien, pues una vez institucionalizado el cánon vamos a bajarnos todo lo que nos de la gana, que para esto estamos pagando el impuesto revolucionario de la SGAE. Yo por mi parte voy a regalar DVDs y CDs garbados a todos mis familiares estas navidades y animo a todo el mundo a hacer lo mismo ya que está en su derecho en el momento en que compra un móvil, un DVD o un disco duro.

Por el primer comentario........
Eso de izquierda progesista ja ja y ja...... Solo son las etiquetas que se colocan, pero realmente toda la politica está llena de facherío.
Estoy hasta los......... de que me roben..... pago un pastón de impuestos para que se lo den a los flojos y a los delincuentes, me multan y tengo que pagar a la fuerza porque si no me embargan...... y luego por si acaso te queda algo en la cartera para darte un capricho........... Toma canon digital y lo que nos esperará...................

¡¡¡¡ Noticias de ultima hora !!!!

la Mafia propone a sus marionetas aplicar un canon a los paquetes de folios , los pobres escritores se estan muriendo de hambre, no venden un libro.

esta sera la proxima como nos descuidemos.

Con Z de ZGAE. Vota PSOE y si no: que te den por el canon.

Ahhhhh! Ahora entiendo lo que ha ocurrido estos ultimos diaz. ¡Por ezo querian que interiorizemos el valor de 1 Euro (1.00 €), y que no lo dejemoz de "propina"!

Zupongo que al comprar "pollo frito" no zera lo mismo que al tomar 2 cafez...

...y luego ezta lo del conejo...¡viva el Zexo Oral!

¿cuantos millones de euros van a recaudar? ¿y para quienes son?
Enla foto aparecen artistas como Luis Cobos, Victor Manuel, Complices, etc..
...gente que hace años que no vende ni un puto disco...
¿entonces no querrán cobrar nada, no?
o están tan metidos en SGAE que se sacan un piquito de esto.
Desde luego el que no va a pillar trozo del pastel soy yo.

De todas formas esto se hace mucho...Los supermercados nos cobran a los clientes lo que los chorizos les roban.
Cualquier dia de estos el banco nos va a descontar 10 euros de la cuenta, por si acaso vuelve el Dioni (por si vuelve a atracar digo, no por si vuelve a cantar, que espero que no....jejeje)

http://periodistas21.blogspot.com/2007/12/hay-alternativas-al-canon.html

Para que aprendamos todos la lección de la utilidad que tiene ser político.
Osea lo de siempre, algunos se llenan el bolsillo otros se quedan sin nada acambio de hacer rico al que es más rico. Como el cuento de Robin Hood pero al revés.(Atracamos al probre y le damos al rico). Sinceramente me da verguenza comprobar que las cosas funcionan así y encima tenemos que agachar la cabeza para que nos den por el...
Inaceptable !!!!
Saludos a los pobres y felecito a los "ricos".

Un momento, no perdamos la cabeza; la copia privada es una obligación de la comunidad europea que se cumple desde hace más de 20 años. El CANON es una aberración, pero estoy de acuerdo en que haya remuneración para los artistas (imponer una tasa en el disco original) y segundo; que sea una entidad PÚBLICA la que gestione y reparta el dinero a los autores. No se puede consentir intrusismo por parte de empresas privadas que se inmiscullen en lo público(politica para pedir protección y publica al aprobar una ley ministerial que nos enmarca en la diana de sospechoso preventivo.
Señores, no hay problema, hoy ha sido un gran día; la SGAE y los "artistas" han ganado esta batalla, pero con lo que no han podido contar es con el inmenso clamor anti canon a nvel nacional ahora TODOS SABEN QUE ES EL CANON Y NO HA GUSTADO NADA QUE SE NOS TACHE DE DELINQUIENTES PREVENTIVOS.
http://www.flickr.com/photos/8081021@N02/2125221700/?edited=1

Pues me da que voy a comprar 1000cds y 1000dvds antes que me pille el canon...

SGAE = privada, R.Propiedad Intelectual = publico. La SGAE debería ser pública. Ese es el error. ¿A que el R.P.I no suele hacer cosas raras?. Parece mentira que en la musica todavía estemos en la era de los señoritos de finca, como en tiempos pasados. Como bién decís, la gente va a organizar una avalancha para comprar todo el material que pueda (sea lo que sea) antes de este atraco.

Si no hace falta , ni tampoco hace falta irse a Andorra , se lo puedes encargar por internet a Mediandorra y te lo mandan en un día a mitad de precio que lo que hay en las tiendask, ni canon ni leches. Yo por mi parte ya no voy a comprar discos originales ni discos Vírgenes en España.

Pos estupendo, con esto queda claro que queda autorizada cualquier copia privada en cualquiera de estos productos con nuevo cannon.

Autorizado acaba de quedar por el congreso. A ver si ahora se atreven a llamarnos piratas. El cannon no es opcional, asi que pagamos la cuota por copia privada y listo ;)

esto es el horror, el principio del fin, el hundimiento, el cataclismo y el apocalipsis del negocio musical. La industria del disco da sus último coletazos como puede, el pez grande que antes se tragaba a los peces chicos abre sus branquias desesperadamente mientras yace tirado en el borde de la playa esperando ciegamente el milagro de volver al agua... y sabe que se muere aunque no quiere reconocerlo. Y por eso se lleva por delante lo que puede en su caída al abismo, y para ello recurre a los políticos, de los que tanto había despotricado en la lírica de sus canciones, y ellos tratando de agradar y de captar votos para sus próximas elecciones les dan lo que piden aunque no saben ni como deben hacerlo ni por que... "¿hay que decir que sí o que no para tenerlos contentos y contar con su voto y con el de sus simpatizantes?"
El pez grande debe hacer lo que sea para mantener unos años más si nivel de vida aunque no esté vendiendo lo que vendía, aunque lo que pretenda vender sea algo cada vez más manido y repetitivo, aunque lo que pretenda vender ya nadie quiera comprarlo porque es más de lo mismo.
Que le follen al canon.

hace 4 años era un robo grabarte unos cds , hoy nos estan haciendo un favor para q podamos disfrutar de miles de obras.....

articulo 2 del manifiesto de la $$$$:

2.- La compensación por copia privada, mal llamada canon digital, no es un impuesto, ni una medida arcaica, sino el más progresista de los derechos de propiedad intelectual, que pone en manos de los ciudadanos la posibilidad legal de realizar y disfrutar, en el ámbito doméstico, de nuestras miles de obras y creaciones intelectuales sin solicitar autorización previa.

si no es tan haciendo un favor no nos pongamos asi, ahora legalmente la musica nos costara lo q no cueste el soporte en el q este grabada , oficialmente no tenemos por que comprarla original con todas esas cosas q no nos interesan y sin hacer colas en el carreful....

todo ventajas chavales , q esta gente piensa q son los intelectuales de la España profunda del franquismo.

.... ahora q lo q pienso no tendra esto algo q ver con la memoria historica...

es muy tarde , mañana mas.

¿ No existía una forma de reclamar ese canon ?

El canon existe desde 1987, para las cintas VHS y cassetes, lo que ne 2003 se puso tambien a soportes digitales, yo no se a que viene tanta historia, si se aplica en todo el mundo menos en 4 paises. Lo que esta claro es que no se ubieran vendido ni la mitad de mp3 si no fuera porque se pueden descargar gratis por la mula, y que en la mayoria de cds y dvds hay programas, pelis o musica descargada del emule. A parte, que el canon se aplica al fabricante, no deberia aplicarse al consumidor.

Matariais por dejar pagar 0'17€ mas en un cd, pero todo el mundo sigue comprando pisos con hipotecas a 50 años, y nadie ha montado un cristo por la subida de la leche, los huevos la carne, la gasolina... eso si, nos cobran 17 centimos mas por un cd, y todos ponemos el santo en el cielo y todos contra el canon! Y todos los mass media dando cuerda al asunto, Me parece sumamente hipocritca...

Yo no estoy ni a favor ni en contra del canon, es un impuesto sobre articulos que no son de primera necesidad, creo que estan pasando cosas mucho mas importantes de las que protestar y movilizarse, pero yo se sabe, spain it's different.

Por cierto exvirt, si te vas a comprar 1000 cds y 1000 dvds mirate bien como se va a aplicar el nuevo canon, porque se ha rebajado un 20% en esos soportes.

Polanko2007, el problema principal está en los profesionales que como yo usamos miles de CDs, DVDs, discos duros... para nuestros propios trabajos, nuestros propios archivos, proyectos, sesiones, etc. etc. No soporto que una entidad privada (de la que soy socio) promueva la idea de que ese canon digital va a parar a SUS SOCIOS "como compensación", sino que lo que siempre debieron decir para ser fieles a LA VERDAD es que ese canon va para ALGUNOS DE SUS SOCIOS, y no como compensación, sino como medio para financiar su ritmo de vida. Yo, siendo socio, JAMÁS he recibido un solo céntimo ni porcentaje equivalente de ese canon. Y como yo, conozco a cientos de socios en el mismo caso, lo que me lleva a deducir que la SGAE reparte su recaudaciones entre quienes ellos mismos quieren, y esto no debería ser permitido, apoyado o promovido por el Gobierno. En fin, una auténtica vergüenza...

El argumento de que hay problemas más importantes no nos sirve de mucho, porque entonces no podríamos hablar de nada que no fuera el hambre en el mundo. Claro que hay problemas más importantes, pero eso no hace que desaparezcan los demás problemas.

El argumento de que el canon es calderilla y la gente se gasta más en hipotecas tampoco me parece apropiado. Se me ocurre que podríamos grabar con medio céntimo las líneas ADSL para financiar a Hispasonic; ¿qué más os da? Es medio céntimo. Lola Flores estaría de acuerdo conmigo. No, se trata de si esos céntimos (y euros también) se cobran por una causa justificada.

El canon se está cobrando indiscriminadamente, a quien hace uso de obras protegidas y a quien no también. Y lo peor, empiezan a solaparse varios pagos: ahora mismo, yo compro un iPod y pago el canon de ¡tres! euros y pico, aunque luego pague toda la música que me descargo en iTunes. Si compro una grabadora de CD, pago canon; si compro CDs para grabar, también. Y si compro algo para reproducir esos CDs, otra vez pago canon. ¡Oiga usted!

Por último, ya está bien del discurso victimista de los autores. Cuando se ingresan cientos de millones de euros al año, los discursos victimistas sobran. ¿Hasta dónde pretenden llegar con este impuesto? Alguien se está haciendo muy rico con todo el asunto, y no son precisamente la mayoría de los autores.

El sistema falla, y curiosamente, siempre falla a favor de SGAE.

¿Y la PRESUNCIÓN DE INOCENCIA dónde está? ¿Dónde está lo de todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario? Ahora lo que hay es PRESUNCIÓN DE CULPABILIDAD. ¿Y esto es DEMOCRACIA?

En la parte de de que usais los cds para proyectos y tal, ok, tu quiza si, pero la inmensa mayoria no, y esa es una realidad que no se puede negar, demasaiada gente se escuda en eso, pero no se lo cree nadie que llenen la cantidad de cds virgenes que se venden con docuemntos personales y fotografias. A parte, que propones, que cuando vayas a comprar un cd haya un tio de la sgae preguntando si es para copiar cosas personales o con derechos? es normal que se aplique a todo, claro que pagan justos por pecadores, pero pasa en muchas mas cosas, vivimos en un pais capitalista, y funciona asi.

En la otra parte estoy deacuerdo contigo, que tendria que ser mucho mas transparente, o que fuera una entidad publica, el baremos lo hacen segun ventas, quien mas vende, es quien mas cantidada del canon recibe, porque es quien mas es descargado.

Pues si esas tenemos acaban de darnos license to kill... Pobres incautos...

Soyuz, el argumento de que hay cosas mas importantes se refiere a la hipocresia de este pais bananero, a mi me importa muchissimo mas que suba la vivienda o la leche como ha pasado, y nadie ha dicho ni piu, que no que se aplique un impuesto a un producto secundario. Si no tengo dinero, no me compro cds y PUNTO, pero leche, casa , y gasolina, la necesito para vivir, pero de eso nadie se queja. Cuando se arreglen los otros problemas, ya me quejare de los demas, pero la cuerda que se esta dando a esto, es ridicula, estan desviando vuestra atencion a un problema que en realidad no tiene ninguna importancia, pero ahora lo que es guay y lo que toca es ir todos contra el canon sin tener ni idea (no es el caso de esta web, pero si leeis otras webs lo entendereis).

Como he dicho, ni a favor ni en contra, ahora mismo me de igual, porque me preocupa mas seguir viviendo en casa de mis padres, incluso currando, porque no puedo pagar un piso. Si no me llega para cds, me espero al mes siguiente, o no me los compro.

No digo que desaparezca el problema, digo que la presion que se esta dando a esto, se tendria que dar en la especulacion inmobiliaria, por ejemplo. Veo a la gente mas indignada por el canon que por los precios de las hipotecas, de esto me quejo.

Si esto es un gobierno de izquierdas que venga dios y lo vea!

una pena la verdad, ni puto caso a las firmas, nos roban por supuestos, K LES JODAN A LOS AUTORES....esta claro k me refiero a lso k reciben el "extra" por este canon....

solo dire una cosa...el dia k vaya a pinchar a sitios o ha hacer un concierto y me paguen lo justo sin racanear, ahi alomejor me pienso el no piratear....

por cierto.....que opinais del cambio de voto del PP????? ahora estamso lli luego aki.....casualidad?????no nos decidimos?????keremos estar dond diga la gente????

solo digo una cosa...existe la izq y la drch???

un saludo

Estoy con el amigo Polanko al 100%...cuanta razón tienes !!!
Yo siempre digo que a esta sociedad le faltan líderes...sin nadie al frente que grite, reclame, se queje y mueva a las masas la gente no hace nada de nada...es pátético. Nos dejamos dar por culo todo lo que haga falta y aqui nadie protesta, todos tienen miedo de perder su "estado de bienestar"...ha,ha,ha...que ironía.

Mirad en Francia, a la mínima salen a la calle y se ponen a quemar coches...no digo que aqui hagamos lo mismo, pero es realmente preocupante ver lo que aguantamos sin hacer ni decir nada. Yo me siento feliz cuando veo manifestaciones de jovenes reclamando una vivienda digna, pero no sirve de nada porque son cuatro jovenes y nadie más les apoya. Faltan líderes, personas con carisma que den la cara y se enfrenten al gobierno, personas sensatas que organicen protestas. Quizás es una utopía, pero creo que al final, si todo esto sigue así, al pueblo se nos hincharán las pelotas y acabará peor...

Por todo ello se deduce que, para mi, el tema del canon es solamente otra gota de agua que acabará por llenar el vaso de mi indignación y repulsa hacia la clase gobernante !!!

Manel

DJjapy, para mi, solo existe un bando, el del dinero y el poder.

por lo qmuchos estamos contra el canon no es por lo 0,17€ sino por q una entidad privada impone un canon unilateralmente , como hizo en 2003 , no te olvides entidad privada , si alguien me tiene q cobrar un impuesto sera el gobierno no una empresa y ha de ser ese gobierno el q gestione ese dinero , y vuelvo no un aentidad privada y no voy a entrar en si los reparten bien o mal.

estoy de acuerdo en q los avances tecnologicos dan oportunidades para bien o mal y ello es lo q hay q buscar soluciones y adoptarlas pero desde el gobierno , porque encima lamentablemente para las victimas su entidad de gestion se deja muchiiiiiiisimo dinero por festionar sus cuentas con distribuidores y hacienda con lo esos gastos perjudican al propio autor.

con esto acaban de darle via libre indiscriminada a la copia a 0,17€ y encima legal si antes vendian poco ahora van a vender menos , por que mucha gente aunque copia crei q era ilegal , ahora ya no.

¡¡¡¡ Viva la pepa !!!

Uff.... Polanko, si empezamos a enumerar la cantidad de cosas que se están haciendo mal hoy en día, no acabaríamos. Tienes parte de razón en que solo la armamos con cosas que no son de primera necesidad, sin las que se puede vivir. Pero no por ello deja de estar mal.

1) Una entidad privada como la SGAE que no tiene unas cuentas transparentes, no debería ser apoyada por el gobierno a no ser que tuvieran una buena idea (que no es lo que suele suceder).

2) El tema del reparto de los derechos de autor reconozco que es un tema complejo, porque no es facil saber con exactitud la audiencia de cada uno de los temas de un autor "poco conocido". Pero aunque es un tema complicado, se puede ser transparente, y no lo son. Es decir, quieren que el gobierno les apoye en todo lo que piden, pero en su gestión hacen lo que les da la gana porque como no es un organismo publico....O sea, piden al gobierno, pero luego sus cuentas internas las hacen como les da la gana y no dan explicaciones a nadie.¿En que quedamos entonces?

3) Esta modificación de la ley está perjudicando claramente a los compradores legales de música.

La SGAE debería ser un organismo publico indepependiente de las discográficas. Y no la finca de los 4 mandamases que hacen el reparto como mas les conviene a ellos. Si una discográfica te quiere premiar economicamente por el volumen de tus ventas, estupendo. Pero los baremos han de ser independientes.

Y en cuanto a otros temas fuera del tema de la SGAE y el canon. Podríamos hablar largo y tendido. Los ricos cada vez mas ricos y la clase media no hace mas que perder poder adquisitivo. Trabajos cada vez mas inestables y mal remunerados, los precios sin parar de subir, la vivienda por las nubes, empresarios que te pagan lo mínimo posible para aumentar los abultadísimos beneficios de la empresa, etc... Desde hace tiempo me pregunto: ¿si las empresas españolas van tan bién, como es que no lo notamos nada los trabajadores?. Pues muy sencillo, alguién se está quedando con ese dinero. Como esto estalle, no va a quedar titere con cabeza. Es muy mala la conducta que está tomando la sociedad española, el aguantar y no protestar lo unico que hace es postponer la insatisfacción y eso tiene el problema de que se va acumulando y antes o después todo eso saldrá a relucir de un golpe. Y por cierto, yo hace ya tiempo que no creo en politicas de derechas ni de izquierdas. Porque la naturaleza del ser humano es que solo se acuerda de los que menos tienen cuando él está en esa situación, y como los que gobiernan están ahí arriba pues se olvidan. En la izquierda española ha habido un proceso de "acomodamiento".En fin, no me enrollo mas. :)

En lo de que la SGAE tendria que ser publica y transparente estoy completamente deacuerdo. Y en todo lo demas tambien.

litonado, claro k nos preocupa mas la subida de lso productos de primera necesidad, y nos quejamos, o no ves las noticias todos lso dias???claro k nos kejamos...

pero el tema ahora es el canon, no se puede desviar el debate por eso

norsk tien razon en k la sgae no es tranparente, y esto es algo k no convence para nada......solo una comparativa

Anv no se ilegaliza por k el gobierno dice que es una suposicion que pertenezca a ETA (para es claro) y no hay pruebas y sin embango el tema del canon su base son puras suposiciones

A mi ya me gustaria tener algun atributo de "esa gran mayoría", pero carezco de algunos que realmente envidio. Por ese mismo motivo no creo que deban incluirme en "esa gran mayoria" que se dedica a copiar MP3 de los triunfitos. Es una cualidad que no tengo ni envidio.

El daño ya está hecho. Ahora ya sabeis lo que toca de cara a las próximas generales: reflexionar y votar en consecuencia. ¿Ahora quién es el retrógrado? Vota PP.

Y me parece que el PSOE ha sucumbido de forma clara a su corte de artistas (la mayoria artistas de pena) que les ha dirigido de forma expresa (está en los medios escrito por ellos mismos) recordandoles su apoyo para ganar las últimas elecciones generales. Así que la otra lección es también clara: tenemos que desprestigiar a estos artistazos para disminuir su peso mediatico. Estos son los artistas de la infamia:

Músicos de la talla de (vamos, un lujo):

- Teo Carralda. ¡Ay! Cómo suspiro recordando sus Golpes Bajos. Ahora todos son Complices del robo.
- Nacho Campillo.
- Cristina de Valle. Esta mujer es un autentico cardo (de lo desagradable qu es). Lo digo por experiencia propia de trabajar con esta ....
- Inma Serrano. Tan tierna ella ....
- Caco Senante. O caco sedante para los amigos.
- Luis Cobos. ¡Vaya artistazo! escuchen algo de este artistazo y flipen!
- Ramoncín. ¿Quién no se ha atragantado con su pollo frito?
- Teddy Bautista. Este creo es el mejor. Hizo unos temazos increibles

Cineastas

- Juan Luis Galiardo.
- Liberto Rabal. Qué pena que no tenga nada que ver con su genial padre.
- Tina Saiz. ¿Y ésta quién es?
- Juanjo Puigcorbé.
- Pilar Bardem. De profesión: activista pro lo que sea
- Federico Lupi.
- Imanol Uribe.
- Carlos Saura. Ante este artistazo sí me descubro.

Duro con ellos! Hay que hundirlos !

Cierto... nos va a salir caro aquello de "NO A LA GUERRA". ;)

:D

Que no piensen los del PP que van a ganar mi voto porque votaron en contra el canon. Os recuerdo que se han dedicado a joder la economia catalana a partir de campañas boicot que sin duda han afectado mas a mi bolsillo que lo que pueda hacer unos canon de un producto que, por cierto lo podemos comprar en Andorra, que la tenemos al lado.

Eso sin contar otras cositas como las del referendum y el sistematico corte de alas a cualquier reforma progresista del concepto de lo que es nuestro pais.

No olvides escribir en catalán en un foro españolista como éste... XDD

No existe ningún político que sea bueno, solo piensan en ellos mismos.

Ya lo dijo el mismo Teddy Bautista hace cuarenta años: "Get On Your Knees".

Quién iba a pensar...