Independencia de Cataluña Vol.2

Pokemos escribió:

La verdad es que lees la Constritución y miras la realidad del país y es como leer Superhumor.

S2 escribió:

Ya te digo, y encima van y la hacen argumento central en contra de una consulta. Y una legión de creyentes va y lo cree.

Arco escribió:

Ése es el drama. Y que Berlanga esté muerto.

Aquel escribió:

sigue siendo legal al no incumplir en nada la constitución ni ninguna ley.

...no te empapas. El proceso para hacerla legal (después de su solicitud) ha sido suspendida cautetarmente. (Que me parece una putada)

S2 escribió:

Según entiendo yo no es ilegal hasta el veredicto del TC. De momento es suspensión cautelar. Es decir mientras se llega al veredicto. Es así?

...exacto. Así es.

S2 escribió:

Se argumenta que el gobierno, el cual usa la constitución como argumento, es el mismo que no la tiene en consideración. Que solo se acuerda de ella cuando le conviene.

...en eso tienes toda la razón.

...y lo que han hecho hoy DA ASCO.

...una consulta no haría daño salga el resultado que salga. Y me jode que no se haga porque seguiremos sin saber lo que VERDADERAMENTE quiere el pueblo catalán, porque una cosa son las manifestaciones y todo eso y otra lo que realmente sale de las urnas.

...qué poquito les quedan

#5094

No te quedes con la diferencia entre derecho y obligación, o lo que es lo mismo: con la primera frase. Lee todo.

Alguien escribió:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

El gobierno ha promovido las condiciones necesarias? cuantas viviendas de protección oficial se han creado en proporción con la necesidad real? que ha pasado y pasa con las viviendas que tienen los bancos incluso los que están nacionalizados? que pasa con las viviendas no utilizadas que no son propiedad de ciudadanos?
Por lo del interes general para impedir la especulación mejor no pregunto porque es de verguenza ajena.

#5102

Eso no tiene nada que ver, que haya sido ilegalizado su proceso por el TC no significa que no sea legal en el fondo, que es a eso donde quería llegar.

#5105

Aquel escribió:

Eso no tiene nada que ver, que haya sido ilegalizado su proceso por el TC no significa que no sea legal en el fondo, que es a eso donde quería llegar.

...sigues sin empaparte.

...el TC no ha ilegalizado nada..

#5106

Ha suspendido el proceso para hacerla legal, que basicamente implica lo mismo al ser aprobada primero en catalunya.

Aquel escribió:

Ha suspendido el proceso para hacerla legal, que basicamente implica lo mismo al ser aprobada primero en catalunya.

NO.



(tus palabras demuestran que no sabes cual es el proceso y lo que es legal, ilegal, )

#5101

¿no lo compartes? ¿no crees que la Constitución en muchos casos se la están pasando por el forro nuestros gobernantos? es que no entiendo muy bien la reacción.

#5108

Tus palabras demuestran que no sabes interpretar mas alla de lo literal.

#5109

...pues claro que lo comparto.....pero a medias. (Me explico):

...muchos artículos de la Constitución no se cumplen cuando hay gente en la calle sin casa digna, etc...etc...etc...vale. Eso es lo que me encabrona, porque sino, que no lo pongan. Vale. Eso es lo que comparto, porque es cierto que suena a broma muchos artículos.

...ahora...

...es lo que hay.....es lo que tenemos......ES LO QUE VALE (desgraciadamente o afortunadamente).....y no hay que darle más vueltas. ¿O SI?

...pues eso, démosle las vueltas que sean necesarias y reformémosla !!!

...venga !!


...AH, UN MOMENTO !! SE ME OLVIDABA !!! Que resulta que TAMBIÉN esto tiene "su proceso legal". Y pasa por mandar a tomar por culo a los que están en el hemiciclo de los diputados (prácticamente a todos) y meter ahí a 350 que hagan nuevas leyes y una nueva Constitución.

...entonces.....sólo me queda decir.....si queremos eso....pues habrá que votar en las próximas generales a aquellos que lo hagan posible.

...lo demás son ganas de encabronarse, tanto por un bando como por el otro.

#5110

...que sí, que yo te comprendo. Pero no te entiendo cuando lo que escribes no corresponde fielmente con lo que quieres expresar.

...y te lo digo de buen rollo, de verdad.

...que no es ilegal hasta ahora NADA de lo que está ocurriendo con el proceso.

...que todo hasta ahora son amenazas, y tonterías varias......tanto por un lado como por el otro.

...la Generalitat ha empezado un proceso para hacer una consulta dentro del marco legal. Y en ese proceso había que solicitar lo que han solicitado y el Gobierno se ha apresurado a echarlo abajo (con la petición de la suspensión cautelar, que se la han concedido en primera instancia) porque tiene mayoría absoluta y se permite DESGRACIADAMENTE éstas licencias que la ley también le permite.

...ahora la patata la tiene el TC.

...pero hasta ahora no hay nada ilegal. Y fíjate lo que son las cosas, si el TC apela al espíritu de dicha Constitución, al gobierno le deberían de dar por culo porque debería prevalecer el sentimiento democrático del pueblo.

...el TC no es el "coco", eh?

Pregunta:

Si gana el si en una consulta, aunque el gobierno central este en contra y sea ilegal, ¿Los catalanes están listos para declarar la independencia unilateralmente?

Por que supongo que una vez que es ilegal todo el proceso sólo podrán mantener a Cataluña en España a la fuerza .

Se pone interesante esto.

#5113

...a ver, diferenciemos lo que es una consulta y lo que es un referéndum vinculante.

...consultar.....se puede consultar lo que sea. Para eso, hay que realizar un proceso dentro del marco legal que es la Constitución Española, sobre todo cuando la consulta es por un motivo que afecta a la misma.

...el resultado de la consulta será el que sea. PUNTO. YA ESTÁ. (O por lo menos, una vez terminada la consulta, se terminó el proceso de la misma y se sabrá el resultado de la misma, sin que por ello afecte a NADA, únicamente vale para saber el deseo del pueblo catalán en éste caso.

...claro, si ésta consulta fuese positiva para la independencia, entonces creo que el gobierno de turno deberá ser sensible con el resultado y, una de dos, o ir más allá y autorizar a un posible referéndum vinculante (donde podría proclamarse la independencia de Catalunya) o repetir el mismo proceso pero en el resto del país y a ver qué es lo que dicen el resto de los españoles. Y se abrirían otros procesos paralelos similares o, lo mejor en éste caso, sería la dimisión del Gobierno (cosa que paralizaría el proceso anterior) y convocatoria de elecciones generales anticipadas.

...lo que es ilegal a todas luces y diga lo que diga quien sea, es convocar cualquier tipo de referéndum relacionado con la unidad indivisible de España, que es donde viene el problema. Y aquí es donde se pone farruco el hijo político del supuesto y hororable ladrón, cagándola con sus declaraciones con el único objetivo que encabronar a los unos y a los otros porque PIENSA y CREE que los talibanes radicales del movimiento independentista (nada que ver con el verdadero sentimiento catalán de independencia) se pasarían por el forro esa Constitución que PARIÓ el estado de las autonomías y los parlamentos autonómicos, como el catalán.....que también depende del principal parlamento español, donde "se parte el bacalao".

rod_zero escribió:

sólo podrán mantener a Cataluña en España a la fuerza .

...no creo que se llegue a ese a tal caso.
...como tampoco se puede hacer una independencia "a la fuerza".

#5114

Max, históricamente las independencias son a la fuerza. Escocia y Kosovo son casos muy modernos y atípicos de un proceso de independencia. Vamos india que fue un proceso "pacifico" fue un proceso ilegal también.

Si en comparación a Reino Unido donde el gobierno consintió un referendum el España no se permite a Cataluña

¿Los catalanes tienen los ánimos para irse por la vía política? Obviamente desconociendo al gobierno español, organizar todo ellos (consulta, referendum) y declarar la independencia unilateralmente.

Es algo que no alcanzo a comprender muy bien.