Dudas sobre decibelios

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Pipo
#1 por Pipo hace 3 semanas
Hola. Tengo una serie de dudas sobre el aislamiento acústico que me gustaría plantear. Ya sé que es un tema complicado.
Cuando toco la guitarra más bien alto, mido con una aplicación del móvil (ya sé que no es un buen instrumento para medir) me da de 80 a 88 decibelios. En la web de Denvox pone que sus cabinas aislan hasta 43 decibelios. La normativa de edificación dice que hay que aislar las viviendas a 50 decibelios. Entonces si sumo (ya sé que no es un sumatorio) los 43 de la cabina y los 50 del piso, da 93. Si toco hasta un máximo de 88, no debería oírse en los pisos vecinos. ¿Cómo sería esto?
Otra. Los pisos dicen que deben hacerse para aislar 50 decibelios, lo cual parece muy difícil pero se supone que pasa a comprobarlo el arquitecto municipal con un medidor bueno. Las cabinas, carísimas, aíslan a 43. Si yo encargo una cabina de 100 metros me costaría unos 200.000 euros. Entonces un piso de 100 metros debería costar más de 200.000 euros solo en aislamiento. ¿Qué es lo que no cuadra?
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Puto de vista (miope)
#2 por Puto de vista (miope) hace 3 semanas
Un hilo cabal y bien planteado, y no las idioteces que se suelen plantear.
Se algunas cosas al respecto; pero soy filósofo especialista en arte y estética, así que prefiero que este hilo lo resuelvan verdaderas autoridades.
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Inxu
#3 por Inxu hace 3 semanas
Pipo escribió:
Los pisos dicen que deben hacerse para aislar 50 decibelios, lo cual parece muy difícil pero se supone que pasa a comprobarlo el arquitecto municipal con un medidor bueno. Las cabinas, carísimas, aíslan a 43. Si yo encargo una cabina de 100 metros me costaría unos 200.000 euros. Entonces un piso de 100 metros debería costar más de 200.000 euros solo en aislamiento. ¿Qué es lo que no cuadra?


¿Cuántos años hace que existe esa normativa y que eso se comprueba ?,,, hay pisos en los que puedes oír a tu vecino con una mala digestión de fabada asturiana sin problema, pedo en Bb , pedo en D ligeramente desafinado etc .... No cogería ese valor actual para calcular sin haber comprobado en la ecuación que planteas.

Sobre los precios y los costes las reglas de 3 a veces no dan pie con bola,,, entre lo que cueste fabricar una cabina a lo que te cobren por ella esta el criterio del fabricante y lo que considere que es justo pagar , viable que paguen por ese producto, por cierto un producto enfocado a unos clientes concretos , la gente en general no se monta una Demvox gigante para ver Netflix en su salón en condiciones de silencio privilegiado, resumiendo, que no es un producto generalista y de consumo masivo y como casi todo lo que no lo es tiene un sobreprecio considerable.

Por otro lado ,, no me parece de primeras comparable, de cara a aislar , el uso de módulos con absorbentes yeso , madera etc a un santo muro de hormigón armado de 50cm de espesor,,, que no es lo que vas a encontrar en un piso habitualmente,, menos para la tabiquería,, ya nos gustaría a los amigos de "hacer ruido" , pero si puedes encontrar bloque de hormigón , ladrillo , ladriyeso, cámaras de aire de por medio, absorbentes de por medio o una mierda de tabiques falsos de pladur con una planchita de lana de roca de por medio,,, no se,, es tan variable lo que puedes o podías encontrar en la edificación al menos en mis años mozos en los que pase por la construcción, que me parece complicado de valorar así a bote pronto en comparación con una cabina.


Pd: solo son cábalas por la segunda parte de lo que expones que me llamo la atencion,,,, para la primera parte que es el hueso del hilo , te digo lo mismo que Carmelo , que se pronuncie alguien con verdadero conocimiento. Saludos. :desdentado:
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Pipo
#4 por Pipo hace 3 semanas
Inxu escribió:
¿Cuántos años hace que existe esa normativa y que eso se comprueba ?,

Me refiero a pisos de nueva construcción. Y en teoría, el arquitecto municipal hace una comprobación y si no está correcto no concede la cédula de habitabilidad.
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Puto de vista (miope)
#5 por Puto de vista (miope) hace 3 semanas
Inxu escribió:
con verdadero conocimiento


Por lo menos has descrito una ópera bufa, eres un pozo de saber por descubrir.
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Puto de vista (miope)
#6 por Puto de vista (miope) hace 3 semanas
Pipo escribió:
el arquitecto municipal


Grandes ganadores de premios y concursos internacionales, hoyga...
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Inxu
#7 por Inxu hace 3 semanas
#5 :desdentado: :desdentado: :desdentado: :desdentado: :yeah:
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Inxu
#8 por Inxu hace 3 semanas
Pipo escribió:
Me refiero a pisos de nueva construcción. Y en teoría, el arquitecto municipal hace una comprobación y si no está correcto no concede la cédula de habitabilidad.


a , pues ahí si debería coincidir la normativa con la realidad,, siempre que no venga directo de "hayuntamiento"
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Puto de vista (miope)
#9 por Puto de vista (miope) hace 3 semanas
Inxu escribió:
"hayuntamiento"


Te gustó, ¿eh?

Como para ir a votar a las municipales anticipadas éstas de este sitio en el que estoy empadronado....
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Puto de vista (miope)
#10 por Puto de vista (miope) hace 3 semanas
Bueno no divaguemos que este hilo es prometedor, a ver si se animan los ingenieros.
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Inxu
#11 por Inxu hace 3 semanas
Carmel (Junto a Gracia) escribió:
Inxu escribió:
"hayuntamiento"
Te gustó, ¿eh?
Me flipó el concepto ,, me lo quedo para siempre,,, si ,, no hago mas oftopic ya. :ook:
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DAG
#12 por DAG hace 3 semanas
Pipo escribió:
Y en teoría, el arquitecto municipal hace una comprobación y si no está correcto no concede la cédula de habitabilidad.

Ya se que no es lo lo mismo...
a un familiar que lleva esperando más de dos años la entrega de un piso (pisito) nuevo, el ayuntamiento no les da la cedula porque los wc no cumplen la normativa para minusvalidos, tienen que rehacerlos todos, todos lo del edificio pues es construcción nueva y luego volverán a inspeccionarlo.
A ver si lo hacen con el ruido también.
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artem mod
#13 por artem hace 3 semanas
Los arquitectos municpales no miden nada. La mayoría no han visto nunca un sonómetro, ni en las manos de otro.

Las nuevas construcciones deben cumplir CTE, el apartado de ruidos es DB-HR.
Básicamente el cumplimiento se basa en justificación del CTE a nivel proyecto y un muestreo de certificación final. Todo a nivel constructora, se entrega el tocho de documentación correctamente visado y sellado, se pasa por caja y al archivo municipal.

Una cabina acústica es una estructura portante, que puedes montar / desmontar y trasladar donde te plazca; una aislamiento de obra, son mejroas de sistemas constructivos que se quedan en el edificio.

Son conceptos totalmente diferentes y no comparables.

Los dB ni se suma ni se restan como has indicado. La cabina tendrá un aislamiento de 43dB, lo que significará (simplificando y hablando en globales) que si dentro generas 90dB, fuera medirás 47dB. Y ahora si tu piso respecto al vecino tiene un aislamiento de otros 40dB; en casa del vecino, tu contribución al ruido que ya exista será de 7dB (47dB que tenias fuera de cabina, menos 40dB de aislamiento).
A partir de aquí, tener en cuenta ruidos de fondo, otras fuentes de ruido y ver el desglose por frecuencias, penalizaciones por baja frecuencia, tonos impulsionales o tonos puros.

Por todo ello, las normativas no exigen un aislamiento mínimo en edificación (o puede que sí a nivel municipal, que cada ayuntamiento es una taifa diferente), si no que se protegen los niveles de inmisión, es decir el ruido máximo que llega a un vecino, provenga de donde provenga. (dejando a una lado ruido proviniente de actividades)

A partir de aquí, lo suyo sería dejar en manos de valoración facultativa para decidir cuando es más aconsejable una opción u otra, pensando en todas o casi todas las variables que se puedan dar en cada caso.


Lo lamento si se buscaba la respuesta:
A es mejor que B, o B es mejor que A, porque la respuesta será depende.


Las normativas, asi en general, suelen llevar unos 20 años de retraso. Cuando se presento CTE, ya "era anticuado" pero claro, hablamos de un pais que en el año 2006-2008 (ya no me acuerdo cuando entró en vigor) tenía una norma del 88, que a su vez era una continuación de la anterior.
Vamos que el BOOM de construcción de pisos siguió usando valores normativos del nacimiento democrático.
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Puto de vista (miope)
#14 por Puto de vista (miope) hace 3 semanas
Aclarada la duda y descubierta la utilidad de los arquitectos municipales que no se tenía prevista:
Al no medir nada, la solución de Intel para reducir el espesor de sus procesadores: usar arquitectos municipales.
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DAG
#15 por DAG hace 3 semanas
Y el que corta las lonchas de jamon también lo debe ser, es más grueso el plástico que separa las lonchas que el propio jamón...

Disculpar , no es por la covid, pero alguien lo tenia que decir
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