Sincronizar audio e imagen en directo para tv

Kike
#1 por Kike el 28/10/2020
Hola!
Para emisiones de tv en directo, ya que el sonido llega a realización procedente de la mesa y las imágenes pasan por electrónicas que las procesan y retardan la señal de vídeo ¿que trucos ,técnicas o aparatos externos utilizáis para sincronizar el audio con la imagen?.
Cuando me ha tocado empleo un delay en la salida a realización, pero aún así no queda al 100% . Me veo condicionado por la propia mesa, que no da más retraso.
Por otro lado, si encima hay una pantalla led en plató, me es imposible ajustar este otro desfase( entre 1,5 y 2 s) para que el público en directo vea y oiga a la vez, aún haciendo dos mezclas: una para enviar a la tv y otra para el directo.
No sé si me he explicado con claridad.
Gracias y salutts 🍻
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maximartin
#2 por maximartin el 28/10/2020
Viendo la Tv lo noto, en cuanto conectan con alguien fuera y se vé por los monitores está el video fuera de sincro.
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elraton
#3 por elraton el 29/10/2020
Hola, yo creo que el realizador tiene gran parte de tu respuesta....
Creo que deberías trabajar con él para : Primero que nada,saber cuánto retraso tiene el video...
Para después, hacer la conversión de ese retraso de imagen a milisegundos.
Y asi ya tendrias cuadrada tu PA con el Video en pantalla y con la señal en monitores.
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Kike
#4 por Kike el 29/10/2020
#2
Perdona pero no entiendo muy bien la respuesta.
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Kike
#5 por Kike el 29/10/2020
#3 En mi caso en concreto no. El realizador no tenía ni idea de que retraso ocasionaba su proceso.
Es más, hablando con él me comentaba que en sus emisiones era una batalla que dejaban casi de lado. De todas formas hablo de tv local...aunque opino que es algo en lo que se debiera de trabajar. Las veces que me ha tocado esto he pedido a un compañero que me hablase con micro en plano. Y de ahí empezar a ajustar.
En algún streaming si que me ha sido más fácil a través de una blackmagic...pero también a costa de ir poco a poco y con el mismo proceso.
De todas formas, como digo , y en este caso en concreto,me veo muy limitado por el retraso que ofrece la mesa( una M32 para esta ocasión) . Pero vamos no creo que la culpable sea la mesa sino más bien de la manera de emitir.
Y en cuanto a la pantalla de plató, la realización era la misma que la que emitían por lo que a esa falta de sincronización hay que sumarle la de propia electrónica de la pantalla...por lo que imposible.
En fin se hace lo que se puede
Gracias por responder 🍻
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SeLee
#6 por SeLee el 29/10/2020
Hola,
Pero haces la mezcla del programa y la PA del plató a la vez?
Para la mezcla de realización tienes que usar retardo, si la mesa no te da, que te pongan uno externo. Pero ojo, el retardo es general? Las cámaras tienen el mismo retardo que los VTR? (suponiendo que se disparen videos en directo)
El tiempo de retardo consultalo, como te han sugerido, con alguien de realización, el que tenga el perfil más técnico y conozca bien el equipo.
Si también haces la mezcla del plató hazla por un auxiliar.
El sonido de la pantalla led del plató puedes sacarlo por otro auxiliar y retardarlo con otra unidad con un tiempo distinto y buscar la manera de unir las salidas máster de los dos auxiliares en la PA del plató (si tienes canales y buses de sobra en la mesa lo puedes hacer ahí mismo)
O bien puedes duplicar la salida del VTR o de donde salga el sonido que se corresponde con la imagen de la pantalla, aplicarle el retardo y meterlo en un canal de la mesa que solo vaya al auxiliar de plató.
Pero vamos, que todo esto también depende de cómo se realiza el programa y del papel de las pantallas de plató en la emisión.
Los tiempos, si no hay forma de calcularlos, pues a ojo y oído, con una claqueta, por ejemplo
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Kike
#7 por Kike el 30/10/2020
#6 Hola,
Sí, hago las dos mezclas separadas. Emisión y plató.
Como digo, utilizo el retardo a la salida del envío para realización. Pero no termina de quedar sincronizado. Parece pero no. El delay de mesa no da más de sí y no hay otros hardware externos. ¿De todas formas y por curiosidad que tipos de aparatos existen.? Igual suena la flauta y si comento los incorporan😃.
Es un poco raro todo por que los audios de los videos para emisión no pasan por la mesa, los lanzan directos ellos. A mí sólo me los dan para plató . Al igual que pasa con las tan de moda ahora videollamadas. Sólo me facilitan esos sonidos para reproducir en plató. Según opino no debiera ser así,pero es la manera con la que ellos trabajan, es lo que hay.
En cuanto al realizador, y pese a que veo que controla mucho de vídeo e imagen, en audio se queda un poco corto para lo que yo creo que sería este tipo de trabajos. Y como comentaba antes no sabe decirme. He de decir ,sobretodo para quede claro ,que la comunicación con él es muy fluida.
En cuanto a la pantalla led ,normalmente utilizamos una doble realización: una para emisión y otra para los asistentes. Pero esta última vez no fue así. (Presupuesto lo llaman.....)
Se hizo la misma, por lo que al retraso de la emisión había que sumarle el de la electrónica ( un escalador Eikos y una controladora Novastar) . Y como decía en otro mensaje el delay era de 1-1,5 s.
Y por último, para sincro suelo tener al compañero dando palmadas y contando hasta 10 . El viejo truco. Aunque ahora con las mascarillas la verdad que se nota bastante menos....quizás en los gestos.
Gracias y salutts 🍻
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SeLee
#8 por SeLee el 30/10/2020
Para gestionar retardos se usan unidades de delay pensadas para Broadcast, aunque cualquiera que te permita poner tiempos largos y no coloree te vale. En la radio tenemos este para lidiar con los retardos de TV:

https://www.sonifex.co.uk/redbox/rbpd2_ld.shtml

No es muy normal que no hagas tú la mezcla completa del programa, quien modula el sonido de esos vídeos?
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Kike
#9 por Kike el 31/10/2020
#8

Hola de nuevo!
El propio realizador es el que se encarga de eso. Aunque bien es cierto que en el último trabajo que hicimos conjuntamente sólo hubo un vídeo y 4 videollamadas.
Ya he visto el sonifex y con esto sí, esto ya sería otra cosa... No he visto el precio pero aún así lo propondré(tal y como está la situación actual...) y buscaré alguno más para tener alternativas.
La verdad que gracias!!
No solemos hacer mucha tv ya que nos dedicamos al directo pero cuando toca me tengo que buscar la vida. Imaginaba que algún truco tenía que tener esta situación por que pese a que no le dan importancia los que mandan , para mi si que es fundamental.
Gracias y salutts 🍻
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