Adios a la sanidad y educación públicas

Born escribió:

como no soy tocapelotas

Born escribió:

le dejo que trabaje a su gusto, para no molestar

Born,los negocios son los negocios,hay que meter caña... otra cosa es que cuando acabe la obra le pagues una cena y tal...

#56

¿crees que un ejecutivo de Lehman Brothers puede no tener responsabilidad en lo que sucede, no en España, en todo el mundo? estos son los que inundaron Europa de bonos basura. Eempresl origen de la crisis que vivimos está en 12 empresas como Lehman, dedicadas a la especulación financiera. Al menos, Guindos, se conocerá los truqis de primera mano, a ver si nos vale de algo.

#61

No estoy de acuerdo. Si yo la cago, me echan a la puta calle y, a lo mejor, me enjuician. Pues con esto igual. A ver si se acostumbra este puto gremio que hay que ser responsables. Ser albañil no es decirle guarradas a las niñas que pasan por la obra y hacer lo que te salga de los cojones. Hay que hacer las cosas bien o no pago.

Tengo un amigo antenista. Fue a un hotel a elaborar un presupuesto de mantenimiento. Se lo aprobaron, y el director le dijo textualmente "Haz lo que te salga de las pelotas (sí sí, con estas palabras) pero que funcione. Como no me guste lo que has hecho o intuya que me engañas, no sólo no te pago, sino que encima te denuncio". Y ahora las palabras textuales que me dijo mi amigo "Tío, estuve totalmente de acuerdo con el director. Así es como hay que hacer las cosas".

xfeten escribió:

¿crees que un ejecutivo de Lehman Brothers puede no tener responsabilidad en lo que sucede, no en España, en todo el mundo? estos son los que inundaron Europa de bonos basura. Eempresl origen de la crisis que vivimos está en 12 empresas como Lehman, dedicadas a la especulación financiera. Al menos, Guindos, se conocerá los truqis de primera mano, a ver si nos vale de algo.

¿Por qué iba a tener responsabilidad alguna? No todos los ejecutivos están en la primera "línea de fuego". Algunos simplemente dirigen un departamento, o son responsables de calidad, o elaboran informes o proyectos para otros. Yo que se. Si este señor no está en la cárcel imagino que es por algo. No tengo motivos para dudar, hasta que no se demuestre lo contrario.

Born escribió:

Tengo un amigo antenista. Fue a un hotel a elaborar un presupuesto de mantenimiento. Se lo aprobaron, y el director le dijo textualmente "Haz lo que te salga de las pelotas (sí sí, con estas palabras) pero que funcione. Como no me guste lo que has hecho o intuya que me engañas, no sólo no te pago, sino que encima te denuncio". Y ahora las palabras textuales que me dijo mi amigo "Tío, estuve totalmente de acuerdo con el director. Así es como hay que hacer las cosas".

...ojalá todo el mundo funcionara así. Es como se debe. Así se eliminaría mucho "intrusismo" en muchas profesiones.

...como debe de ser. Y si al final se encarece la obra.....te jodes por haberla presupuestado mal. Pero un sobre-presupuesto debería tener "responsabilidades penales", en todos los casos de obras públicas, así no habría tanto mamoneo a la hora de aprobación de obras con "sobre cerrado".


...un "sobre cerrado" con un presupuesto que gana por barato, pero que es para que se apruebe....y luego se encarece a su precio "normal" o "abusivo". Nos ha jodido, así se puede ir a "concurso" de obras públicas.


...

#65

Yo he vivido eso. He formado parte de mesas de contratación y redactado pliegos técnicos. De todas formas, no hay garantías de que una oferta más costosa no incorpore a posteriori su correspondiente modificado. No he visto obra de envergadura sin modificado, ninguna. Creo que es normal que en todo proyecto y su ejecución surjan imprevistos, y hablo de verdaderos imprevistos, que aumentan el gasto. Ahora cuando se duplica o triplica lo presupuestado se puede pensar en saqueo alevoso.

Max escribió:

...como debe de ser. Y si al final se encarece la obra.....te jodes por haberla presupuestado mal. Pero un sobre-presupuesto debería tener "responsabilidades penales", en todos los casos de obras públicas, así no habría tanto mamoneo a la hora de aprobación de obras con "sobre cerrado".

Y eso, que yo en mi caso, si se hubiese encarecido un poco, a pesar de no haberlo pactado, lo hubiese pagado encantado, siempre y cuando hubiese quedado a mi gusto.

La obra fue en la azotea, y hay un trozito de baldosa de suelo, donde tengo la lavadora, que está suelta. Pues bien, el tío fue tan cutre que ni siquiera fue capaz de darle un poco de cemento lo que lleve para pegarlo. La gota que colmó el vaso fue cuando tras intentar colarnos unas ventanas monocristal como si fueran climalit intentó cobrar. Evidentemente, mi cara fue de



Y encima tiene lo cojones de amenazar a mi novia, jajajaja. Yo es que me parto. Este no sabía con quién se la estaba jugando.

Y es que, los albañiles en Canarias, (no digo en el resto de España porque no lo se) son una puta basura. Intentan timarte, y encima te faltan al respeto en tu propia casa. Para muestra un botón, simplemente tenéis que ver el documental de Megaconstrucciones del Siam Park, cuando intentaron montar la piscina de olas. Al final, despues de cementar la piscina, miran el margen de error de un basculante que produce la ola "2 cm, dice el pavo, lo hemos hecho de puta madre" van al proyecto y miran, el margen era de unos pocos mm. Tuvieron que llamar a fontaneros y especialistas ingleses y encima tuvieron que levantar todo el cemento de la piscina. En fin.

Por cierto, no se como será en otros sitios, pero aquí no se duchan o directamente, por las mañanas se revuelcan en mierda, porque a las 8 de la mañana, cuando aparecían, ya venían llenos de mierda de arriba a abajo. Yo flipaba.

Hablando del auditorio....

Alguien escribió:

El Auditorio de Tenerife y Santiago Calatrava han sido criticados por varios motivos. Su cambio de ubicación, los distintos problemas estructurales, los incrementos de presupuesto (hasta cuatro veces el presupuesto inicial), el supuesto incumplimiento de la normativa sobre seguridad, lo inóspito del entorno. Además de esto, la ciudad de Atlanta acaba de elegir un proyecto de Santiago Calatrava cuya maqueta recuerda al Auditorio.

http://es.wikipedia.org/wiki/Auditorio_de_Tenerife#Cr.C3.ADticas

xfeten escribió:

no hay garantías de que una oferta más costosa no incorpore a posteriori su correspondiente modificado.

...si soy yo el "responsable del proyecto", o se firma con garantías....o no hay firma. Y si todos lo hiciesen así, los presupuestos serían reales.

xfeten escribió:

No he visto obra de envergadura sin modificado, ninguna

...claro, tampoco yo he visto una obra de envergadura sin "mamones" chupando de "su pezón correspondiente" (contratas, subcontratas...etc..)

xfeten escribió:

Creo que es normal que en todo proyecto y su ejecución surjan imprevistos, y hablo de verdaderos imprevistos, que aumentan el gasto.

...discrepo. Si el presupuesto no está bien hecho (puede incluir una variación de un +/- 5% por compras dependientes de transacciones bancarias "de cambio"), entonces o el creador de dicho presupuesto es un incompetente o es un "listo", (generalmente lo segundo).
...un presupuesto, por mucha obra de "gran envergadura", debe llevar sus "apuntes" y "tasaciones" al milímetro. Aunque el montante total sumen muchos ceros.
...como digo, un 5% puede ser una "variación normal", que en muchos ceros, también puede considerarse normal (es el porcentaje lo que hace caro o barato un presupuesto).

xfeten escribió:

Ahora cuando se duplica o triplica lo presupuestado se puede pensar en saqueo alevoso.

...aquí en España ocurre desgraciadamente en 2 de 3 obras a realizar. Así pasa. Y lo peor es que antes de ver cualquier proyecto, se pacta de antemano "las comisiones", con lo que se entiende que ya están "presupuestadas" dentro del mismo. Encarecer más....es escandaloso, sobre todo si se hace a la luz pública (no nos enteramos de todo siempre).

ni la sanidad ni la educacion publica se acabará. antes lo hará el dinero publico, que pasará a manos privadas, de politicos mafiosos, y despues irremediablemente, los funcionarios sin tela a final de mes....como que no. total.....sanidad y educacion privatizadas. el que quiera estudiar, se lo costea, haber si asi, muchos de los que van a estudiar

digo que muchos de los que van a estudiar, por fin lo hacen y al centro medico iremos todos cuando estemos bien jodidos porque por una gripe, no se les va a poder importunar.

#63 Mira,he trabajado unos años en la construccion,mas en reformas pequeñas que obras grandes,tanto en una como en otras jamas he visto una reforma perfecta,unas mas pasables que otras,pero "muy bien hecha" jamas de los jamases.

Claro,te hablo de alicatados especialmente,cuanta mas confianza a los albañiles ,peor. En obras grandes he visto incluso al gruista fumarse un chino por la mañana,en una obra donde trabajariamos 200 personas y solo habia un gruista para todos,esto en la epoca buena,buena sobretodo para las subcontratas. Despues de las cagadas,se quedan unos cuantos oficiales de segunda haciendo remates por los pisos que aun no se han vendido.Hay que meter caña y si hace falta estar todo el dia ahi dando el puto coñazo,eso si,te van a poner pingando pero la obra va a salir mejor.

#72
Pero es que yo soy realista, y no pido una obra perfecta. Sin embargo, si te pido climalit, me pones climalit. Mayormente porque yo te estoy pagando por eso. No pido perfección, pido que las cosas estén bien hechas. Es sencillo.

Igual pasa con el sector sanitario. Muchos nos quejamos de cosas en plan: "joder, llevo una hora esperando al médico". Bueno, a mi me parece un precio bajo a pagar por tener una sanidad universal. Igualmente, tampoco le puedes pedir la perfección, y más aún, cuando el paciente no tiene ni puta de expresar sus dolencias. Es como el del chiste del tío que le duele todo, allá donde se toca, todo le duele, y resulta que tiene el dedo partido.

deluis escribió:

haber

Luis, Luis, florilegio de nuestro foro...

Coñ, pero hay algo que funcione bien o ya dichos que no vaya a peor en este País???
La justicia idem de lo mismo. Tengo un amigo que compró un piso y resulta que este piso y todos los del bloque están mal construidos y por muchas razones no les admiten la celula de habitabilidad. OSea, que el bloque es un sitio de pisos fantasmas, sin luz ni agua ni nada y que no habita nadie en ninguno, todos se han tenido que marchar antes del año de proporcionar las llaves. Bueno, pues ¿Como coño esta gente tiene que seguir pagando esos pisos y como coño siguen viviendo?. Pues es que llevan así casi 5 años esperando el juicio contra la promotora que vendío los pisos, porque la justicia española es rápida para unas cosas y para otras no y mientras tanto, familias enteras que les den por culo.