Akai S5000 terminación scsi

bassman
#1 por bassman el 24/05/2017
Hola,
estoy intentando montar una cadena scsi con mi sampler s5000, tengo montado una caja rack externa con 3 discos duros con un cable db50 a db68 con sus terminaciones y demás y todo funciona perfecto.

AKai S5000 (term ON) -> db50/db68 -> bracket a idc 68--> discos 68pin (ultimo con term)

El caso es que acabo de adquirir material para poner un jaz y un cdrom que son de 50 pin y esa cadena la quiero hacer através del segundo conector del akai, osea con un db50 a db50.

akai s5000 -> db50/db50 -> bracket a idc 50 -> jaz -> cdrom (term)

Lo que pretendo es conectar dos cables a la caja rack, uno va por SCSI2/3 y otro por SCSI2/1, teniendo dos cadenas diferentes en la misma caja con todas las unidades perfectamante alimentadas con su switch, leds, etc.

La duda es que si conecto las dos cadenas a la vez, ¿como debe estar terminado el sampler?

En el manual dice que si el sampler está en medio se debe poner off, pero quiero estar seguro por si las moscas, no sé si se refiere a otro tipo de cadena diferente a lo que quiero hacer. También dice que el segundo conector actúa como thru.

Alguién que sepa?

---
Del manual:

" REAR PANEL
Two 50-pin high-pitch SCSI connectors are provided. One is simply a ‘thru’ of the other and is used when connecting the S6000 to a SCSI chain."

" TERMINATION
A chain of SCSI devices must be terminated at either end of the SCSI chain. Any SCSI devices in between the S6000 and the last SCSI device in the chain must be un-terminated.
(....)
The S6000 has a switch on the rear panel that allows you to switch termination on or off very conveniently. If the S6000 is at the end of a SCSI chain, termination should be switched on. If the S6000 is positioned anywhere else in the SCSI chain, termination should be switched off."
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Carmeñopec
#2 por Carmeñopec el 24/05/2017
¿No era este modelo autoterminador?
Yo,con un S2000, monté un tinglado del copón, una cadena narrow scsi desde el Akai y otra con una tarjetita Lsi para comunicar todo con El M.e.s.a.
Y funcionaba.
Pero hace tanto...
Y,ojo, porque el S.A.T.A ha mejorado y el cambio a Sascsi llevó aprejado un incremento de precios, si no, tendría todo en Sas.
El scsi es muy sencillo, es como una instalación de fontanería, si se sale el agua, un tapón.
Que, por cierto, hay tapones para terminar.
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bassman
#3 por bassman el 24/05/2017
Los modelos s5000/s6000 que yo sepa no lleva autoterm, o lo pones ON o OFF, no hay más.

Yo tuvé antes de esto otro s5000 enchufado al pc con una adaptec hasta que se fastidió, no lo recomiendo, además también lo dice el manual. Supongo que es algo parecido a lo que comentas, con la diferencia del modelo. Desde ese momento decidí poner una caja autónoma con los dispositivos y todo estupendo. No cambiaría a otro sistema porque el material ya lo tengo y sería una odisea.

El concepto de la terminación scsi la entiendo, hay que terminar los extremos y ya está, no tiene mayor misterio.

La duda que yo tengo es si al usar los dos puertos del sampler, estos, actúan independiente y el sampler debe estar terminado o el sampler actúa en medio de la cadena y no debe llevar terminación.

La solución sería fácil lo sé, poner solo una cadena scsi con todo y a correr, pero tendría que comprar cables largos, adaptadores, etc, etc... por lo de la conversión de scsi3 a scsi1.

La misma duda la tendría con el bus interno del sampler (aunque no lo vaya a usar). Pero nidea de como debería estar la terminación en caso de usar 3 cadenas scsi (1 interna y 2 externas). La verdad es que el manual no me aclara gran cosa.
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Carmeñopec
#4 por Carmeñopec el 24/05/2017
Yo creo que leí algo, pregunté al que era mi gurú entonces (que sabía bastante de Scsi) y probé.

Yo creo que también mi comunicaba con alguna Adaptec; pero de hecho la LSi aquella, luego la sustituí por una UWSCI, también LSI que llevaba dos puertos Wide y uno narrow (con ese controlaba los dispositivos internos del PC y los externos, todos narrow, de AKAI, disculpa si, habiendo pasado ya unos cuantos años, no lo recuerdo bien; pero el Muestreador era la unidad primera, y desde luego podía atender a los dos ramales que tenía. A veces no iba como la seda.
Comprar cables es inevitable, y cada vez quedan menos especialistas, yo algo tenía, claro; pero lo malvendí casi todo aquí en Mercasonic.

Mira a ver en Conética, tenían sucursal en Madrid, por Alcalá en su cruce con Arturo Soria.
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bassman
#5 por bassman el 24/05/2017
Gracias por tus comentarios pero la cosa es que me interesa tenerlo todo sin pc, ya aprendí esa lección, la idea es pasar los archivos con un cd y un jaz. Aparte, tambien tengo un k2000 que podría enchufar de vez en cuando a este sistema, sobretodo a la segunda cadena de 50pin (jaz-cd).

Tán solo necesito saber si el sampler debe estar terminado o no usando los dos puertos externos, el tinglao ya lo tengo montado.

Aver si hay algún gurú por ahí de la vieja escuela que me ayude con el tema.
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Carmeñopec
#6 por Carmeñopec el 24/05/2017
¿Y no poder usar el M.E.S.A?

Si te cuento la verdad, hace años; pero no una eternidad: compré aquel Akai porque los saldaron, ya se veía que estaban en su ocaso, y edo que no haría mucho desde que sacaron los 5000 y 6000. Me pareció que tener un acceso de verdad a toda la librería disponible, y no depender del ordenador para todo en un momento en el que tenía clientes de grabaciones con cierta regularidad, era un buena idea.
Fui dejando esa actividad y fui fiándome de los virtuales.
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bassman
#7 por bassman el 24/05/2017
El mesa no funciona con la serie s56k que yo sepa, para esta serie es el akasys con la tarjeta USB y demás, pero también renuncie a la susodicha tarjeta, es cara y si mal no recuerdo es usb 1.1, aparte que mi pc tiene problemas con el usb por varios motivos.
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bassman
#8 por bassman el 24/05/2017
Lo lógico sería pensar en qué caso el sampler puede estar en medio de una cadena y por tanto sin terminar. Pero me surjen más dudas todavía.
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Carmeñopec
#9 por Carmeñopec el 24/05/2017
El primero de sus cadenas y no recuerdo en qué lugar en la externa del PC.
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bassman
#10 por bassman el 24/05/2017
No entiendo muy bién esto último.

El diagrama es sencillo funciona sin PC.

Se trata de una caja en rack con 2 conectores (adaptador) uno de 68pin y otro 50pin donde hay 3 discos por un lado y un jaz-cd por otro. La caja tiene su alimentación y demas parafernalia y es completamente independiente del pc, de hecho, no quiero conectar al pc, solo al sampler.

El sampler tiene 2 puertos db50 high-pitch y un interruptor de terminación.

La idea es clara:

Cadena 1:
AKai S5k Puerto 1 -> cable externo db50/db68 -> adaptador cable interno idc 68--> discos 68pin (último terminado)

Cadena 2:
akai s5k Puerto 2 -> cable externo db50/db50 -> adaptador/cable interno idc 50 -> jaz -> cdrom (terminado)

Y la cuestión es si el interruptor del sampler debe estar ON u OFF.
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Carmeñopec
#11 por Carmeñopec el 24/05/2017
Yo es que una de las cadenas la conectaba bidrerccionalmente con el ordenador, así tenía el M.E.S.A.

Prueba a ver, no va a pasar nada.
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bassman
#12 por bassman el 24/05/2017
En teoría, al ser el segundo puerto "thru", el sampler debería estar en medio y por tanto sin terminar, quedando el ultimo hd terminado en un lado y el cdrom terminado en el otro.

Es decir, en una cadena scsi solo hay terminación en los extremos. A no ser que el sampler este equipado para dos cadenas scsi, en el que el sampler debería estar terminado para ambas.

La cosa sería saber que es esto del "thru" en el scsi.

Aver si algún experto del "scuzzy" o del mundillo del sampling me lo aclara.
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Carmeñopec
#13 por Carmeñopec el 24/05/2017
Espero que tengas más suerte que conmigo, que tengo ésto ya en el baúl.
Como me seguirán llegando avisos, lo iré leyendo; pero no creo que éste sea un tema muy de los usos habituales de hoy en día; si necesitas algo de chatarra, puede que algo tenga para darte.
Un saludo.
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bassman
#14 por bassman el 25/05/2017
En realidad todavía estoy esperando el adaptador a idc50 y no puedo hacer pruebas, me debería aver llegado hoy. Ya probaré sin terminación y aver que pasa.
Muchas gracias por tu aporte, un saludo.
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bassman
#15 por bassman el 25/05/2017
Por si a alguien lo necesita algún día (cosa que dudo a estas alturas).. pero bueno ahí lo dejo.. En akaiscsifaq.digidude.net he encontrado algo de info, pero es para la serie 2000/3000xl, supongo que será igual para los s56k.

"So to sinthesise the basic SCSI rules:

1) In a SCSI chain, the first and last devices *MUST* always be terminated.
2) The host adapter must be terminated if you have only external OR internal SCSI devices, becoming the end or beginning of the chain.
3) If one has internal AND external devices, thus using BOTH connectors on the SCSI adaptor, the termination on the controller MUST be removed due to the fact that the first and last devices have become the first internal device (at the END of the flat cable) and the last external device (at the end of the ext cable) which must be terminated."

Como sospechaba el punto 3 lo dice, aplicado a una cadena intena/externa.

"the termination on the controller MUST be removed".
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