Compañeros al mesclar puedo pasarme de 0 decibeles?

AlbertoMiranda @ 12 Oct 2006 - 09:28 PM escribió:

yo endiendo que para mezclar hay que tener una referencia siempre......partimos del fader master a 0 y a partir de ahí mezclamos con nuestros oidos.....cada pista va directamente al master por eso cada pista no tiene indicador de clipeo....otra cosa es al grabar....pero si hablamos de mezclar, lo fundamental en el ámbito digital es que no llegue a 0 db....más vale bajar y subir cada pista y hacer una mezcla con ellos...que ir tocando el nivel del master, cambiando todo el rato el nivel de referencia que para el oído no es nada práctico la verdad.....una mezcla por sí sola no necesita ni compresores ni limitadores en el master....para eso está el mastering....una buena mezcla no clipea y para ello sí se pueden usar compresores en cada pista que para eso están etc etc etc...

Saludos

AlbertoMiranda @ 12 Oct 2006 - 09:20 PM escribió:

regular el master para que no clipee me parece una chapuza, pero bueno, cada uno mezcla como quiere...

edding escribió:

En una mesa analógica es perfectamente posible saturar cada canal individualmente porque a nivel físico en cada canal hay un miniamplificador basado en transistores (u operacionales) con un rango dinámico limitado y si lo excedes el transistor distorsiona la señal.

En un sencuenciador digital se trabajan ya con numeros, no con señales eléctricas y cualquier tipo de saturación interna (en caso de haberla) es digital.
Todos los secuenciadores que conozco trabajan con numeros flotantes de 64 bits (cubase, nuendo, vegas, etc). Este tipo de numeración permite usar numeros que van desde 2.23e-308 a 1.79e308. Para el que no sepa muchas matematicas y no le impresione esto que acabo de decir, le diré que este numero puede ser un 1 con mas de 300 ceros seguidos.

Practicamente es imposible saturar estos secuenciadores internamente con la simple suma de los canales (suma de numeros al fin y al cabo), yo no he tenido huevos de hacerlo y si os fijais en nuendo, NINGUNO de los canales de mezcla interno tiene el cartelito rojo de CLIP, este cartelito solo lo tienen los canales de entrada y salida.

Ahora bien, ¿pueden saturarse los canales del nuendo?. Evidentemente, pero solo en los siguientes supuestos:

-Canales de entrada por culpa del conversor AD (tiene cartelito CLIP)
-Canales de salida que entrega las muestras al conversor DAC. (tienen cartelito CLIP). El master es uno de estos canales, cuidadín porque al subirlo, este si os puede distorsionar la mezcla.
-Canales de mezcla internos, pero añadiendo efectos malos que utilicen niveles descontrolados que sature la señal. Ojo con esto, Nuendo mezcla con 64 bits pero si tiene que enviar audio a un efecto muy "trucho" lo redondea a 32. Cuando utilizais varios efectos encadenados tipo inserciones, cuidad que ninguno de ellos sature la salida hacia el siguiente efecto. En este caso habrá distorsión... pero no será culpa de nuendo. De aburrimiento he intentado saturar un canal de nuendo utilizando el efecto "leveler" añadiendo 12dBs y poniendo el fader del canal a tope. El vumetro del canal no se despega del máximo, pero mientras el master esté controlado el master no suena distorsionado.

Conclusiones:

·El fader del master de un secuenciador digital está ahí puesto para moverlo y HAY que moverlo para evitar saturar o tener una mezcla con poco volumen (esto ultimo es menos relevante). Es mucho mas incomodo tener que bajar cada canal individualmente.

·En una mezcla digital conviene que el nivel sea altito pero no mucho antes del mastering...Salvo casos muy extremos tampoco es muy relevante en cuanto a ruido de cuantificación.

·En un secuenciador digital el volumen del master NO implica mas proceso por dios!!

·En un mezclador analógico si es importante que el nivel sea altito por dos razones. Si el master va a parar a una cinta porque la saturación de la misma le da un toque muy agradable a la mezcla. y la segunda porque con niveles bajos disminuye la relación señal ruido debido al ruido que añade el mezclador a la mesa. (ojo, solo la del mezclador, el ruido que venga de los canales de entrada degradan independientemente del volumen del master)

Mr.Beni escribió:

NO PUEDES PASAR NUNCA DE LOS 0 decibelios

METALCHUS escribió:

Si pasas de lo 0 db en una mezcla digital en cualquier pista o canal tendrás una bonita saturación-distorsión

AlbertoMiranda escribió:

regular el master para que no clipee me parece una chapuza

METALCHUS escribió:

porque yo, mucha gente y todos los ingenieros de sonido que conozco pensamos que es un "error"

eban escribió:

¿Compañeros, al mezclar puedo pasarme de 0 decibeles?

METALCHUS escribió:

Alfredo.Forte escribió:

si a la entrada del fader tienes un clip no se puede remedir bajando el nivel...

Alfredo.Forte escribió:

la busqueda de nivel no va por alli, para eso esta el mastering...