Coronavirus... esta vez ¿sí estamos en peligro o no?

Exageración de la letalidad, infraestimación de los contagiados. Es algo que ya hemos debatido por aquí.

https://elpais.com/ciencia/2020-03-26/los-datos-estan-mal.html

Emilio escribió:

El virus puede infectar a todos, pero en la atención sanitaria usana hay clases.

Vaya! igual que aquí...

Carmen Calvo ingresada por posible coronavirus en la prestigiosa clínica privada Ruber
Carmen Calvo podía como funcionaria elegir entre sanidad pública o privada y eligió la privada
https://okdiario.com/espana/carmen-calvo-ingresada-posible-coronavirus-prestigiosa-clinica-privada-ruber-5342235

Ah!, no, que le asiste un derecho laboral inalienable ganado tras generaciones de lucha sindical y eso..

El USA van a trabajar... por lo que parece en este foro vamos poco pero recordad que en España también vamos a trabajar, supongo que por decisión de Trump y los millonarios norteamericanos también.

#3023

El lado choni-miserable e ignorante de España se hace hueco, como no!

No soy economista, pero se supone que el rescate bancario que pagamos entre todos desde la anterior crisis, debería atenuar los efectos de la que se avecina no?

#3047

Incluso al borde del apocalipsis, la política os puede

Bad Suite escribió:

Incluso al borde del apocalipsis, la política os puede

Nada, mejor sentarnos a escuchar atentamente que esto no se podía prever, que no chapar el país como dijeron los expertos para poder celebrar el 8m no tiene nada que ver en los casos que tenemos ahora, o simplemente ver cómo los defensores de la sanidad pública van a la privada... lo demás es utilización política de la catástrofe.

Hay que seguir a Miguel Lacambra...



Si es que está clarísimo, el paciente cero en España fue Ortega-Smith.

Bad Suite escribió:

No soy economista, pero se supone que el rescate bancario que pagamos entre todos desde la anterior crisis, debería atenuar los efectos de la que se avecina no?

El problema no es tanto que la gente no vaya a trabajar... el problema es que la gente no sale a comprar y consumir (bajar al mercadona 4 veces al día a por panchitos no cuenta).

Ya hay arrendadores (muchos) que no cobran el alquiler a sus inquilinos (o lo rebajan), no por caridad cristiana, si no porque no quieren que los negocios en esos locales arrendados cierren.

#3051

¿Y cuál es tu opinión sobre las consecuencias económicas (caída del turismo aparte)?

#3046

Gracias por el enlace, muy interesante el artićulo.

Me quedo con la frase:

Alguien escribió:

Los científicos nos ofrecen la verdad. Escuchémosles.

Cierto, a la hora de hablar de esto creo que es lo más fiable. Pero a mi me surge otra pregunta: ¿Que científicos?.
Porque entiendo ( igual entiendo mal) que los datos oficiales también deben de pasar por científicos, pero deben de ser científicos que por algún motivo están sujetos o amalgamados con el estado y por lo tanto, de alguna manera, con la política.
Como bien dices en #3050 , la política nos puede. Y los científicos no van a ser menos, quizás no siempre por una decisión propia (supongo que a veces si) o una adscripción concreta, sino porque están encastrados en el sistema y debe de ser dicificl escapar al magnetismo. Y también porque no dejan de ser seres humanos con sus inclinaciones y tendencias.
No basta con ser científico (y de paso aludo al tema que estuvimos manejando a cerca de las titulaciones y los sabios), hay que ser un científico con imparcialidad absoluta y sin expectativas que puedan interferir en los resultados de las investigaciones, sin estudios e investigaciones que buscan o tienden a un determinado resultado por encima de la realidad aunque se ajusten al método (y me da que eso se puede hacer). Puede que esto parezca que va de suyo con solo tener un título o trabajar en esta o la otra administación o en tal o cual empresa, pero me da que no es así. Y en realidad no hacía falta pasar por lo vírico para verlo.

#3053
Hace poco escuché en la radio una expresión interesante: "cacofonía científica", aludiendo a las diferentes versiones que nos llegan de continuo.

China cierra sus fronteras a la mayoría de los extranjeros por el coronavirus

https://elpais.com/sociedad/2020-03-26/china-cierra-sus-fronteras-a-los-extranjeros-por-el-coronavirus.html

Cuidado con los agentes de seguridad del Estado son los únicos que se te acercan y un muy posible vector de transmisión del virus.

Bad Suite escribió:

Exageración de la letalidad, infraestimación de los contagiados. Es algo que ya hemos debatido por aquí.

udog escribió:

Gracias por el enlace, muy interesante el artićulo.

Yo sigo a Llaneras aunque publique en LoPais, creo que lo que publica es razonable y evita bastante el sesgo de su propio medio. Y ciertamente necesitaríamos hacer 1000 test al azar para tener una estimación de los contactos asintomáticos y la dimensión real de la infección. Si no podemos testar a toda la población al menos tener una estimación razonable para hacer proyecciones.

El lado bueno es que si tenemos medio millón de infectados y no 50mil tenemos a qué atenernos. El virus es menos mortal de lo que pensábamos (pero más contagioso), el ratio de enfermos graves es menor y el sistema sanitario está ya tratando con medio millón de infectados, no con 50mil...

Bad Suite escribió:

¿Y cuál es tu opinión sobre las consecuencias económicas (caída del turismo aparte)?

Esto no va a durar 2 meses... va para más largo. Supondrá restricciones a la movilidad de bienes y personas a nivel mundial durante un periodo indefinido. Los detractores de la globalización van a disfrutar la desaparición de sus ventajas y beneficios. Contracción tanto de la oferta como de la demanda, ese es el mayor temor, una recesión a nivel mundial de tres pares de cojones, el equivalente a retroceder 20 años de productividad.

... o el escenario B... el virus desaparece, o lo asimilamos, lo integramos en nuestras vidas, cambiamos de hábitos... y la cosa pega un rebote que se va a cagar la perra. Básicamente una purga del sistema.

Interesante artículo sobre el incierto futuro económico y de que manera funcionan las cosas en ésta materia, sobretodo en Europa.
https://www.publico.es/politica/secuelas-economicas-coronavirus-pandemia-acelera-cambio-globalizacion-neoliberal.html

phono escribió:

Interesante artículo sobre el incierto futuro económico y de que manera funcionan las cosas en ésta materia, sobretodo en Europa.

Jo, un artículo de economía de Proletario (básicamente el discurso de un eurodiputado de Iniciativa per Catalunya, els Verds)... prefiero un enema de bario. Pero sí, el discurso de "necesitamos una globalización política además de la globalización económica", no es exclusivo de Proletario. El problema es cuando "globalización política" no significa debate político global si no la implantación del pensamiento único a escala mundial. Lo que decía Ash...



.. pero contáis con mi simpatía.

Yo ya os lo he dicho, en tiempos de miedo lo que viene no es liberalismo, es VOX... y esos no tienen nada de liberales... para desgracia de todos.