Diseñar un sinte basado en EMU8030... : Hazlo tú mismo página 8

patrolio escribió:
¿Viable? Encontrar un inversor que esté dispuesto a apostar unos 100.000 € en el proyecto.

Si al menos EMU hubiese respondido encontrar los 100mil sería secundario, pero me contestaron a los emails que les mandé preguntando por el chip en cuestión.

Me temo que no tendremos Hispasampler.

Con los 100.000 napos te da lo mismo EMU o no EMU, anda que no hay soluciones...

patrolio escribió:
Con los 100.000 napos te da lo mismo EMU o no EMU, anda que no hay soluciones...

Lo decía por facilidad, se supone que el EMU es un rompler integrado en un chip, no entiendo demasiado de estas cosas, pero no creo que sea lo mismo que programar todas las funciones de un rompler por ti mismo. Entendía que esto tiene un SDK con funciones a las que puedes llamar y que de hecho (por lo que pone en la documentación) le pasas notas midi y el chip las reproduce.

Me daba la impresión de que esto minimizaba el riesgo de un desarrollo nuevo frente a escribir un sintetizador wavetable desde cero apoyándose en DSP genéricos. Pero igual me equivoco, no es tan simple y por eso tampoco ha habido otros desarrollos sobre este mismo chip. Por lo que tú nos cuentas da la impresión de que es básicamente el mismo trabajo usar el chip de EMU que hacerlo sobre cualquier otro procesador.

Sí, sí, claro que simplifica el desarrollo si todas esas funciones están ya implementadas en hardware. Pero al igual que simplifica el desarrollo heredas todas sus limitaciones. 100 K€ dan para desarrollar e integrar bastante.

También te puedes comprar todos los longboard que salgan en ebay, hacer algo de ingeniería inversa y revenderlos modificados para poder cargarles sonidos.

patrolio escribió:
También te puedes comprar todos los longboard que salgan en ebay, hacer algo de ingeniería inversa y revenderlos modificados para poder cargarles sonidos.

Es lo primero que pensé, pero me da la impresión de que será un trabajo de chinos, ¿no?, a menos que uno tenga las especificaciones.

En realidad customizar Longboards/Shortboards puede salir hasta más barato (el mío lo compré por menos de 200€) y el teclado es de buena calidad. El inconveniente es que ahora están descatalogados (ahora mismo no hay ninguno en el mercasonic).

¿Lo de la ingeniería inversa no será un trabajo de chinos con incierto resultado?.

patrolio escribió:
Sí, sí, claro que simplifica el desarrollo si todas esas funciones están ya implementadas en hardware. Pero al igual que simplifica el desarrollo heredas todas sus limitaciones. 100 K€ dan para desarrollar e integrar bastante.

Ya, pero tu eres especialista en estas cosas y yo no, así que optaba por la ruta sencilla. Si el sinte wavetable ya está al 100% en el chip suponía que el resto era integrar el chip en una placa para comunicarlo con el teclado, interfaz midi, salida de audio, etc... poco más. Sospecho que un Longobard por dentro es poco más que eso.

klausmaria escribió:
¿Lo de la ingeniería inversa no será un trabajo de chinos con incierto resultado?.

Siempre es incierto, y pobres chinos, no sé por qué tienen esa fama ;-)

Depende de lo paranoicos que hayan sido al diseñarlo. La arquitectura de la placa no debe de ser muy complicada, en el mejor de los casos si la flash está en su propio chip y no está cifrada sería factible identificar el modelo, estudiar su contenido, sustituirla, acoplarle alguna circuitería de programación y sacar un conector al exterior.

klausmaria escribió:
así que optaba por la ruta sencilla.

Ya, es que asumir que EMU te va a vender un chip así sin más es un punto de partida bastante optimista para esa ruta. ;-)

En cualquier caso la tecnología básica de instrumentos sampleados está bastante trillada, programar un DSP genérico para esa función sería más un trabajo de integración que de I+D.

patrolio escribió:
Ya, es que asumir que EMU te va a vender un chip así sin más es un punto de partida bastante optimista para esa ruta.

No se, si lo anuncian en la web y lo venden como OEM no veo porqué no. Otra cosa es que salga más barato un Longboard que el chip de marras. Ante la falta de respuesta supongo que o bien ya no lo hacen, no tienen interés en su venta o ni siquiera hay un departamento que trate con terceros.

patrolio escribió:
En cualquier caso la tecnología básica de instrumentos sampleados está bastante trillada, programar un DSP genérico para esa función sería más un trabajo de integración que de I+D.

No, si coger un reproductor de soundfonst y recompilarlo en linux lo hago hasta yo. Me preocupaba más el tema de "en tiempo real", la verdad es que no se nada del tema.

patrolio escribió:
Depende de lo paranoicos que hayan sido al diseñarlo. La arquitectura de la placa no debe de ser muy complicada, en el mejor de los casos si la flash está en su propio chip y no está cifrada sería factible identificar el modelo, estudiar su contenido, sustituirla, acoplarle alguna circuitería de programación y sacar un conector al exterior.

Estaba pensando: sabiendo exactamente qué soundfonts hay en la ROM, ¿no sería relativamente sencillo flashear la ROM para sustituirlas por otras sin tocar nada más?. Me estoy poniendo en el supuesto más simple posible, ¿sería viable hacer un programilla que "actualizase" la ROM con otras muestras?.

Se iba a disparar la venta de segunda mano de EMU Longboard/Shortboard.

Dudo mucho de que con un programilla bastara, no creo que EMU lo haya puesto tan fácil, si no directamente habría orientado el producto en la línea de rompler reprogramable que tú quieres.

Probablemente la ROM está programada antes de soldar el equipo, no habrá circuitería de reprogramación, incluso a lo mejor no es ni reescribible. Si además han sido paranoicos habrán cifrado el contenido, de forma que el 8030 sólo acepte ROMs cifradas con una determinada clave, como creo que se hace en algunos sampler software.

Pero nunca se sabe hasta que no se abre la carcasa. He rebuscado un poco en google images y no he encontrado imágenes de la placa de un longboard o shortboard de las que se pueda deducir algo.

Me ha llegado esto en una publicidad:

Imagen no disponible

http://www.pccomponentes.com/pccom_raspberry_pi_rev_2_black_case.html

¿alguien piensa que sería viable adaptar algún reproductor de SF2 de los que hay en linux a esto y que funcionase con suficiente soltura?. Supongo que limitando el tamaño máximo de las muestras no debería ser imposible. Dotarlo de una interfaz simplificada o echarle narices y montarle una pantalla táctil ;-)

Un "mellotron" basado en Raspberry Pi.

Alguien escribió:
A video summary of the PIANA Chamber Orchestra project, a synthesizer ensemble suitable for an interactive installation - or indeed for a touring synthpop band - constructed from 7 Raspberry Pi computers.

Igual tiene potencial esto del Raspberry Pi. Me da que lo que está haciendo el de PIANA requiere mucho más procesador que un mero reproductor de soundfonts.

¿Algún avance en este hilo?

Tengo un par de aportaciones. Para la parte analógica que mencionan a lo mejor se puede usar parte del proyecto QNKTC, que es software/hardware abierto. Por lo que he podido entender consta de dos módulos, un conversor USB-I2S y la parte del DAC que ellos llaman AB (Analog Board).

Por otro lado, ¿sería una opción intentar desarrollar tarjetas de expansión programables para sintes descatalogados, tipo JV-1080 y sucesores? Me imagino que no, porque Roland o el fabricante que sea tendrá alguna patente que lo prohiba.

Buen candidato a plataforma hardware. He preguntado en el foro de QNKTC y parece que el cacharro sería muy fácilmente modificable como sinte. Habría que pincharle una flash SPI en uno de los conectores para módulos que tiene la placa y reprogramar el AT32UC3A3256 para gestionar el acceso a la flash, la interfaz USB-MIDI y el motor de síntesis (lo cual no es moco de pavo). No sé qué potencia puede tener el micro y qué polifonía puede llegar a dar.

lgarrido escribió:
Por otro lado, ¿sería una opción intentar desarrollar tarjetas de expansión programables para sintes descatalogados, tipo JV-1080 y sucesores? Me imagino que no, porque Roland o el fabricante que sea tendrá alguna patente que lo prohiba.

En general los fabricantes se guardan de publicar las especificaciones de sus tarjetas de expansión y probablemente vayan encriptadas (aunque supongo que tampoco será algo demasiado complejo). Ha habido unos pocos sintes que permitieran cargar nuevas muestras en memoria (al margen de samplers).

lgarrido escribió:
¿Algún avance en este hilo?

Me temo que EMU nunca respondió a nuestras peticiones de información sobre el chip y la cosa se queda en punto muerto.

Montar algo basado en Raspberry Pi o Arduino podría ser una posibilidad.

klausmaria escribió:
Montar algo basado en Raspberry Pi o Arduino podría ser una posibilidad.

Igual no es tan complicado con el nuevo Raspberry Pi Model B+

http://gizmodo.com/the-new-raspberry-pi-a-turbocharged-quad-core-real-pc-1683199114

Quadcore 900Mhz con 1Gb de RAM... debería ser suficiente para reproducir SF2 con cierta soltura sobre una distro mínima de Linux o algo así.

Son 35$... con ese presupuesto se le puede poner pantalla táctil en color :-)

y una caja medio rack mona.

Igual hasta con Windows 10.

http://gizmodo.com/windows-10-will-be-free-for-raspberry-pi-1683201820