La division de la escala en 53 partes!

Lean163
#1 por Lean163 el 10/09/2005
Comento esto porque en el tratado de armonia
de schönberg, en la pagina 22 hay una cita hablando de
´los estudios de "Dr. Robert Neumann (que por cierto todavia
no he encontrado nada de el en internet) de que la escala
se dividiria en 53 partes "en un futuro lejano".

Ya esta nuestra escala cromatica pidiendo un lavado de cara?
(este tratado tiene80 anos).

si Todavia no hemos llegado ni al semitono.

que opinais?

saludos
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MúsicoCanario
#2 por MúsicoCanario el 11/09/2005
Hola, aquí tienes algunos datos:

Los primeros pianos con cuartos de tonos tienen sus patentes en 1892; las primeras composiciones con cuartos de tonos, datan de 1905; los primeros trabajos teóricos sobre el tema son de alrededor de esas fechas y el "Nuevo Tratado de Armonía" de Halois Haba sale completo a la luz, tal como lo conocemos hoy, en 1927, en él trata de cuartos, sextos y doceavos de tonos, aparte del sistema cromático.

Saludos
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Lean163
#3 por Lean163 el 11/09/2005
he visto guitarras clasicas con trastes adicionales en el 2nd y 3r traste y
vi tambien en el 4r y 5° traste.
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trovadorhelm
#4 por trovadorhelm el 11/09/2005
y hay cantos folklóricos en España con cuartos de tono.

Como los cantos charros, por ejemplo
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3Dbrain
#5 por 3Dbrain el 11/09/2005
joder, dividir la escala en 53 partes? ese tio tenia que ser extraterrestre.
si a mi usando solo triadas diatonicas las cosas a veces se me van de las manos. No se, supongo que habria que educar a la gente desde pequeña
para diferenciar las notas. quiza en un futuro nos comuniquemos
con musica en vez de con palabras...

un saludo.
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Debussy
#6 por Debussy el 11/09/2005
En la opera china y en la música arabe se hacen entre 30 y 50 divisiones de la octava desde hace siglos, por lo que se ve, ni Schoenberg ni Neumann conocieron esta musica.
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Lean163
#7 por Lean163 el 11/09/2005
ni gran parte de europa, si lo que buscan aqui es temperar las escalas
para que las divisiones sean lo mas perfectas posibles(todo con calculos
matematicos), en oriente hay otro
concepto de musica. si aqui se llega a estas divisiones sera por calculos
matematicos mas que por otra cosa. Tenemos tambien otro concepto de lo que es dinonania.
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Lean163
#8 por Lean163 el 11/09/2005
disonancia! :)
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Alcadissar
#9 por Alcadissar el 11/09/2005
Hay muchas escuelas (en España creo que muy muy pocas) que ya educan a los alumnos con ejercicios de discriminación de cuartos de tonos. Es un material muy interesante en que se nos presenta un dominó donde tenemos que juntar las piezas por la parte que suenan igual, y las divisiones son de cuarto de tono.

No está mal para un niño no?
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Lean163
#10 por Lean163 el 11/09/2005
no esta nada mal, a mi me cuesta mucho reconocer los cuartos de tono,
muchas veces (la mayoria) suenan como desafinados. hay que educar el oido...
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MúsicoCanario
#11 por MúsicoCanario el 11/09/2005
Hola nuevamente a todos.

Si alguien tiene alguna audición con esas características estaría agradecido de poderla escuchar. Soy un poco incrédulo en estas cuestiones de los 1/4 de tonos en el folclore por razones psicoacústicas. He escuchado los ragas indúes (no sé si se escribe así) y efectivamente usan afinaciones más pequeñas que los semitonos pero las usan muy amenudo pero como meras "inflexiones" de las afinaciones "normales", tal como se podría decir de las notas blues en la música negra americana, son inflexiones cantadas que no corresponden con la afinación temperada.

Saludos.
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Lean163
#12 por Lean163 el 11/09/2005
hay un copilatorio de la musica de las ceremonias gnawa de 1995
que a lo mejor lo encuentras: gnaoua lila (creo que va hasta el volumen III) les maitres du guembri, lo publica Media 7, esta publicado en francia
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Bebop
#13 por Bebop el 28/09/2005
Debussy escribió:
En la opera china y en la música arabe se hacen entre 30 y 50 divisiones de la octava desde hace siglos, por lo que se ve, ni Schoenberg ni Neumann conocieron esta musica.


Exactamente. Es otro sistema musical totalmente distinto. Incluso tiene divisiones de compases diferentes, muy diferentes. Y el sentido de la musica es otro. Los occidentales simpre somos cerrados, no me llama la atencion. Nuestro sistema musical es asi desde Bach, o antes. Es cultural, no creo que cambie nunca.
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