FOH con limitador

Buenas.

Hace una semana me tocó mezclar un evento corporativo al aire libre  que contenía algunas actuaciones musicales. Los timings de montaje y ajuste de sistemas fueron muy apretados. El caso es que por normativa se puso un limitador cesva a 85 dB's en control aproximadamente. El técnico que vino a instalarlo hizo sus pruebas y medidas, etc. Yo no tuve mucho tiempo para ver como respondía todo porque no me dejaban hacer sonar la PA antes de poner el limitador y cuando se marchó técnico del cesva ya vino la primera actuación a probar.

Durante todo el evento la sensación era de no poder sacar volumen, llegando a saturar el canal del master. El display del cesva me marcaba unos 83/84 db'S y durante una actuación de golpe me llegó a limitar 20 db's teniendo la sensación de que alguien bajaba el fader. Fue muy extraño para mi. La última actuación tenia técnico propio (mucho mas experimentado que yo), sonó muy bien y a muy buen volumen. Vi que tenia un compresor agresivo master de la mesa y entiendo que con eso ganase sonoridad, lo que no entiendo es que en el medidor del cesva marcaba hasta 93 db's y no estaba reduciendo nada. Ese es el punto que no entiendo. No quitó el limitador en ningún momento. Este estaba insertado por auxiliar in y out en el master de la x32.

Alguien me puede explicar como actúan exactamente estos limitadores? Quiero entender como es que el limitador no reducía al estar midiendo 93db's. Se que el ataque era lento y puedo intuir que reduciendo los picos puedas "engañar" un poco al CESVA. 

Algún consejo de cara a antes de empezar pruebas para sacar mas sonoridad o averiguar como esta configurado para poder sacar rendimiento al sistema y tomar decisiones antes de mezclar? Me gustaría mejorar mi modus operandi en cuanto a llegar a una sala y ver como responde el sistema, consejos o pasos a seguir para tomar mejores decisiones.

Gracias.

Me ha tocado algunas veces mezclar contra limitadores y es complicado si no sabemos cómo están ajustados.
Y el problema es que muchas veces nadie nos facilita la información de cómo están ajustados. 

Yo me he encontrado con limitadores de pico (si tus picos pasan de x nivel atenúan) y otros que promedian en tiempo (Leq) y si pasas de un nivel concreto en un tiempo determinado te atenúan. Incluso he sufrido limitadores centrados en un rango del espectro (graves), que te los atenúan a partir de un umbral de pico o Leq. Quizás eso es lo que te podía estar pasando en el caso que cuentas, no lo sé.

Si sabemos cómo están ajustados, tenemos herramientas para adaptar nuestra mezcla a ellos (compresores con ataques rápidos para  controlar picos, compresión multibanda para controlar zonas del espectro, sonómetro calibrado en Smaart u otros softwares para medir diferentes valores temporales Leq y no llegar nunca al nivel de límite temporal máximo admitido por el limitador...) Pero pocas veces pasa que alguien nos pueda informar de cómo está ajustado el limitador.

En esos casos, yo en las pruebas de sonido pruebo un poco: Subo nivel con señales de mucho transitorio, trabajo con niveles Leq elevados y veo un poco cómo responde y a partir de qué situaciones empieza a atenuar. Y me adapto, para tratar de que no salte el limitador en la actuación. 

En Cesva.com organizan periódicamente cursos de formación online gratuitos que imagino que podrán ser de mucha utilidad para comprender mejor este mundo de los limitadores.

#1   Hola Gerard espero que mi respuesta pueda ayudarte un poco a entender parte de como funciona un limitador (me centrare en Cesva y modelo LF010) y también algo sobre la normativa a nivel general ya que cada municipio la ajusta a su antojo y conviene leer la ordenanza de cada municipio donde uno se encuentra sonorizando para no generalizar.

- Normativa:
Todas las ordenanzas municipales están o deberían estar basadas por obligación a esta ley de rango superior "Real decreto 1367/2007", algunos municipios o autonomías no lo aplican y deben considerarse automáticamente derogadas y acudir a la norma de rango superior adaptada al real decreto mencionado con anterioridad.

En España a diferencia de otros países de Europa usamos dB (A) LkeqT5" eso hace que sea muy difícil obtener sensación de presión sonora ya que para determinar el valor máximo se hacen mediciones de integración de 1 segundo durante 5 segundos y según en que integración entra el pico varia mucho el resultado, después se tienen en cuenta componentes tonales y baja frecuencia para aplicar penalizaciones (la impulsividad en sistemas de sonido no se tiene en cuenta eso aplica mas a campos de tiro industria etc. En otros países de Europa las integraciones son por ejemplo de 30' entonces si hay 5/6 canciones en 30' promedia muy bien y las limitaciones actúan de otra forma.

Los procesos de medida y algunos aspectos del real decreto están basados en una norma UNE-EN ISO 1996.

- Limitador (Cesva LF010):
Los limitadores Cesva son tan buenos como malos y tan queridos como odiados según de que lado estés.
Para hacer funcionar correctamente un limitador Cesva LF010 hay que seguir varios pasos:
1. Calibración de rango dinámico donde el limitador decide en base a valor máximo se salida y valor promedio de salida en mesa que rango tiene que usar para de tensión máxima en Volts se calibra con ruido rosa y no suena la PA lo hace en "mute".
2. Calibración del sensor este punto es donde el limitador compara el voltaje de entrada y salida con la presión sonora para después poder comparar y saber si manipulaste o te saltaste el limitador, esto también se hace con ruido rosa.
3. Prueba final con música done el limitador "aprende" como responde el equipo a su control.

Los limitadores LF010 tienen tres posiciones de ataque y liberación y también un modo "música en vivo" que ayuda un poco en esos picos generados.

Los valores limite por horario se suelen definir en base a un estudio acústico realizado por un ingeniero o persona cualificada pero este será firmado por un ingeniero titulado y colegiado, aquí obtienen los valores limite en base a normas aplicables y títulos habilitantes comparando ruido de fondo con inmisión.
En algunos casos puede que el limitador solo se instale como techo para que no se descontrole el evento y lo pongan en plan 85/90/95/100 dB(A) o lo que consideren en base a la orden de los técnicos municipales normalmente.

Siempre que te pongan un limitador convendría calibrarlo en base al nivel de salida de la mesa de mezclas (rango dinámico) así te aseguras que no exista recorte o distorsión por exceso de voltaje.

- Conclusión:
El limitador se usa para garantizar el control del sistema de sonido y así dar garantía de la cohabitación de usos.
El limitador es difícil de engañar pero con mucha técnica podrás hacer que tu mezcla este en los dB limite y suene "mas fuerte" con cadenas de compresión y eq muy fina "como en un mastering de estudio donde existe un techo pero se consigue que suene con mayor potencia".
Ten en cuenta que la mayoría de limitadores limitan por voltaje y no con el micrófono este solo lo usan para registrar la emisión y los gritos de las personas no deberían influir en la limitación (en el Cesva LF010 es así pero algunos modelos Cesva antiguos no tienen esta tecnología al igual que otras marcas)

Sobre lo que comentas de que le llego a mas dB y no limitaba quizás era el publico sumado a la PA y eso lo capta el micrófono y te lo muestra en la pantalla del limitador o el técnico hizo algo y no te diste cuenta jeje los hay que hacen trampa 

Un saludo!