#6330
Ahora compara esas cifras con las Elecciones Generales del 2011 y pon otro emoticono de sonrisitas.
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Independencia de Cataluña Vol.2
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Pokemos escribió:A diferencia de, por ejemplo, el PSOE español, que tiene en su ideario el reparto de la riqueza del país por toda Europa, África, América, Asia, Australia y un poco para los peces del océano...Partidos de izquierdas, pero nacionalistas. Interesante mezcolanza intelectual que no logran entender ni ellos. Somos solidarios, nos gusta el reparto de riqueza, luchamos por la menor desigualdad de las clases, eh...Pero sólo para los nuestros.
#6333
Es fácil de entender, la solidaridad en las transferencias entre comunidades no existe, porque no es voluntaria ni siquiera es pactada y controlada, la solidaridad no es reparto de riqueza, el reparto de riqueza es destinar capital en el entorno de aquellos que están por debajo del umbral y que gracias a eso puedan igualarse progresivamente, cosa que no ocurre en españa evidentemente. Cuando aportas dinero a una teórica buena causa y no se hace un buen uso, es normal no querer aportar ese dinero, y querer gestionarlo para esa causa a un menor espacio donde poder controlarlo con las herramientas que lo permitan.
Es fácil de entender, la solidaridad en las transferencias entre comunidades no existe, porque no es voluntaria ni siquiera es pactada y controlada, la solidaridad no es reparto de riqueza, el reparto de riqueza es destinar capital en el entorno de aquellos que están por debajo del umbral y que gracias a eso puedan igualarse progresivamente, cosa que no ocurre en españa evidentemente. Cuando aportas dinero a una teórica buena causa y no se hace un buen uso, es normal no querer aportar ese dinero, y querer gestionarlo para esa causa a un menor espacio donde poder controlarlo con las herramientas que lo permitan.
#6336
Voluntaria es desde el punto y hora que se acordó hacerlo así por parte de todos. Revisar éso es una cosa que me parece fantástica, marear la perdiz como se está haciendo es otra muy distinta. Y por supuesto, en España no se gestionan bien los recursos, pero ni por parte del Estado ni de las Comunidades Autónomas, ¿eh?. Aquí guindan los talegos todos, que parece a veces que los catalanes son unos gestores fantásticos y el resto son unos manirrotos de cuidado. Cansa un poco esa actitud.
Voluntaria es desde el punto y hora que se acordó hacerlo así por parte de todos. Revisar éso es una cosa que me parece fantástica, marear la perdiz como se está haciendo es otra muy distinta. Y por supuesto, en España no se gestionan bien los recursos, pero ni por parte del Estado ni de las Comunidades Autónomas, ¿eh?. Aquí guindan los talegos todos, que parece a veces que los catalanes son unos gestores fantásticos y el resto son unos manirrotos de cuidado. Cansa un poco esa actitud.
jordipab escribió:
Sí, y ante todo cumplir con la ley: estos nacionalistas separatistas siempre jodiendo contra los intereses del Estado.
Noticia de hoy:
El TC admite a trámite el recurso contra el decreto catalán sobre la pobreza energética
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-tc-admite-tramite-recurso-contra-decreto-catalan-pobreza-energetica-20141022150210.html
Si los pobres no pueden pagar la luz, pues que se jodan. Ya se la cortarán, a cuatro velas y con mantas. En este país primero son las eléctricas, lo otro son daños "colaterales".
Dos motivos mas para la independencia. Thank you. Uno la intromisión y constantes palos a las ruedas a cualquier iniciativa catalana y dos... dos, NO se puede recurrir un decreto así.
#6337
Claro pero es que al cambiar la forma hace que el reparto de la riqueza no sea tal.
Si, cuando digo españa digo estado y comunidades autonomas, ya que el estado reparte esas transferencias pero las comunidades gestionan esa cantidad o por lo menos una buena cantidad.
No se trata de que los catalanes sean unos gestores fantásticos, sino que cuando la gestión en comunidades que no son potentes dentro del estado es mala, siendo igual o peor que las potentes, es imposible igualar nada. En catalunya la gestión ha sido y es mala y encima perjudicada mas aun por el estado, por eso es perfectamente entendible ser de izquierdas e apoyar la independencia, porque con esa acción primero te libras del PPSOE y derivados, junto con la estrctura de estado, y obtienes todas las herramientas para el posible cambio. Diras que diferencia habria si en la próxima catalunya gobernara CIU, pues bien, sencillo, aquellos partidos que quieren el cambio tendrían muchas mas opciones llevarlo a cabo, ayudados por uno de los factores que mucha gente no tiene en cuenta; la realidad política. Esta realidad politica ahora esta distorsionada, digamos que en catalunya hay algunos partidos que utilizan el parecer otra cosa en base a discurso catalanistas y no tan de derecha o mas de izquierda, como es el caso de CIU, es la perfecta definición del PPSOE catalán. Unio que representa la parte mas conservadora ideológicamente, y convergencia, la parte mayoritaria del partido, que es el PSOE, partido que vive de una falsa imagen y discurso intentando ocultar que son un partido netamente de derechas.
Claro pero es que al cambiar la forma hace que el reparto de la riqueza no sea tal.
Si, cuando digo españa digo estado y comunidades autonomas, ya que el estado reparte esas transferencias pero las comunidades gestionan esa cantidad o por lo menos una buena cantidad.
No se trata de que los catalanes sean unos gestores fantásticos, sino que cuando la gestión en comunidades que no son potentes dentro del estado es mala, siendo igual o peor que las potentes, es imposible igualar nada. En catalunya la gestión ha sido y es mala y encima perjudicada mas aun por el estado, por eso es perfectamente entendible ser de izquierdas e apoyar la independencia, porque con esa acción primero te libras del PPSOE y derivados, junto con la estrctura de estado, y obtienes todas las herramientas para el posible cambio. Diras que diferencia habria si en la próxima catalunya gobernara CIU, pues bien, sencillo, aquellos partidos que quieren el cambio tendrían muchas mas opciones llevarlo a cabo, ayudados por uno de los factores que mucha gente no tiene en cuenta; la realidad política. Esta realidad politica ahora esta distorsionada, digamos que en catalunya hay algunos partidos que utilizan el parecer otra cosa en base a discurso catalanistas y no tan de derecha o mas de izquierda, como es el caso de CIU, es la perfecta definición del PPSOE catalán. Unio que representa la parte mas conservadora ideológicamente, y convergencia, la parte mayoritaria del partido, que es el PSOE, partido que vive de una falsa imagen y discurso intentando ocultar que son un partido netamente de derechas.
La profecía del peninsular dicta que en 2015 habrá elecciones generales. Al PP le convendrá mucho, pero mucho mucho, que un tema principal antes y en campaña sea la independencia de Cataluña. También dicta que si los actuales gestores de la generalitat fueren listos, intentarán que semicoincida su plebiscito, referéndum, o lo que sea, con las fechas de dichas elecciones, o un poco antes o un poco después. Entonces a todos nos va a salir la patria de los corazones, se nos va a olvidar el taladro consecutivo de nuestros anos y los robos diversos, y sacaremos (unos y otros) el buen patriota que tiene dentro, que por supuesto, no ve más allá del madrid-barsa, la charla coloquio mañanera sobre si cataluña-esto o españa-lo otro... y llegará diciembre de 2014, y la independencia de cataluña seguirá siendo el tema estrella en los campos de fútbol.
Así dicta la profecía del peninsular... palabra del señor.
Así dicta la profecía del peninsular... palabra del señor.
#6330
Además de lo que te dicen los compañeros. Hay que tener en cuenta que muchos votantes de CIU, en el futuro no repetirán. Motivos: corrupción, independencia, ruptura interna, etc... Hay que tener en cuenta también que CIU se basa en una generación que está a las puertas de la expiración; votantes de edades avanzadas, y que no es una opción para las generaciones de jóvenes, que se han educado en la democracia corrupta.
Tanto CIU como PP en Cataluña están destinados a una reducción severa.
El tema del PSC es más complejo y profundo; de difícil arreglo. Falta de ideario, falta de coherencia, falta de independencia, falta de liderazgo, etc. También tienen un futuro negro.
La gran mayoría de la gente ve por fin que el sistema tiene que cambiar. Y ya no es una cuestión de votar a uno u otro. Lo que reflejarán las elecciones que sean o las consultas o referendos que sean, es que la gente quiere un cambio radical. De uno u otro modo las hegemonías van a ser castigadas sin contemplaciones.
Lo llevamos repitiendo desde hace 200 páginas, y algunos no lo queréis ver.
Además de lo que te dicen los compañeros. Hay que tener en cuenta que muchos votantes de CIU, en el futuro no repetirán. Motivos: corrupción, independencia, ruptura interna, etc... Hay que tener en cuenta también que CIU se basa en una generación que está a las puertas de la expiración; votantes de edades avanzadas, y que no es una opción para las generaciones de jóvenes, que se han educado en la democracia corrupta.
Tanto CIU como PP en Cataluña están destinados a una reducción severa.
El tema del PSC es más complejo y profundo; de difícil arreglo. Falta de ideario, falta de coherencia, falta de independencia, falta de liderazgo, etc. También tienen un futuro negro.
La gran mayoría de la gente ve por fin que el sistema tiene que cambiar. Y ya no es una cuestión de votar a uno u otro. Lo que reflejarán las elecciones que sean o las consultas o referendos que sean, es que la gente quiere un cambio radical. De uno u otro modo las hegemonías van a ser castigadas sin contemplaciones.
Lo llevamos repitiendo desde hace 200 páginas, y algunos no lo queréis ver.
PYP escribió:a todos nos va a salir la patria de los corazones, se nos va a olvidar el taladro consecutivo de nuestros anos y los robos diversos, y sacaremos (unos y otros) el buen patriota que tiene dentro
Volvemos a la teoría independentista del miembro gangrenado obtuso y de su amputación.
#6333
Por eso, los partidos de izquierdas sólo se presentan a las elecciones universales. ¿Qué es eso de presentarse por un país? De nuevo, la falacia de Izquierda y Nacionalismo son incompatibles. Ni incompatibles ni excluyentes ni contradictorios.
Estaría muy bien si esa actitud se hubiera visto en alguien en este hilo, pero no ha sido así. Bueno, me corrijo, sí ha sido así, por los que defienden la unidad de la nación española. Aquí, catalanistas de varios predicamentos y motivaciones, ya hemos sacado las vergüenzas de corruptos varios "ben nostrats". Algunos, yo incluído, hemos equiparado a CIU con el peor PP, así que sí, por favor, cambiad ya esa actitud, que cansa.
Por eso, los partidos de izquierdas sólo se presentan a las elecciones universales. ¿Qué es eso de presentarse por un país? De nuevo, la falacia de Izquierda y Nacionalismo son incompatibles. Ni incompatibles ni excluyentes ni contradictorios.
Pokemos escribió:Aquí guindan los talegos todos, que parece a veces que los catalanes son unos gestores fantásticos y el resto son unos manirrotos de cuidado. Cansa un poco esa actitud.
Estaría muy bien si esa actitud se hubiera visto en alguien en este hilo, pero no ha sido así. Bueno, me corrijo, sí ha sido así, por los que defienden la unidad de la nación española. Aquí, catalanistas de varios predicamentos y motivaciones, ya hemos sacado las vergüenzas de corruptos varios "ben nostrats". Algunos, yo incluído, hemos equiparado a CIU con el peor PP, así que sí, por favor, cambiad ya esa actitud, que cansa.
tricky2k escribió:De nuevo, la falacia de Izquierda y Nacionalismo son incompatibles. Ni incompatibles ni excluyentes ni contradictorios.
Yo ahí quizá discrepo, o como mínimo confieso que no lo entiendo. Porque en algunos partidos la coexistencia de esos dos conceptos puede resultar en la práctica que la presencia de uno sea inversamente proporcional a la del otro.
Veamos unos textos de Heribert Barrera, Presidente de ERC 1993-1995, Secretario General 1976-1987, Diputado del Parlamento de Cataluña 1980-1988 y Diputado del Parlamento Europeo 1991-1994. Licenciado tanto en Física como en Matemáticas, y doctor en Ciencias Físicas:
“Veo el futuro un poco negro. Si continúan las corrientes migratorias actuales, Cataluña desaparecerá”.
“¡No forma parte de los derechos humanos instalarse por voluntad propia en cualquier parte!. Eso hay que regularlo; se hace en todos los paises. Yo le preguntaría esto a la gente en un referéndum: "Cualquiera que llegue aquí ¿tiene derecho a quedarse?".”
“Cuando el señor Jörg Haider (líder nazi austriaco, fallecido en 2008) dice que en Austria hay demasiados extranjeros no está haciendo ninguna proclama racista. Sólo da una opinión: dice que le gustaría más una Austria tradicional. No dice que nadie sea superior, ni discrimina, que eso sí sería racismo.”
“No pretendo que un país haya de tener una raza pura; esto es una abstracción. Pero hay una distribución genética en la población catalana que estadísticamente es diferente a la de la población subsahariana, por ejemplo. Aunque no sea políticamente correcto decirlo, hay muchas características de la persona que vienen determinadas genéticamente, y probablemente la inteligencia es una de ellas”…“El cociente intelectual de los negros de Estados Unidos es inferior al de los blancos”
“A mí no me parece fuera de lugar esterilizar a una persona que es débil mental a causa de un factor genético”…
“Tenemos escasez de agua. Si en lugar de seis millones fuésemos tres, como antes de la guerra, no tendríamos este problema. Cualquier científico objetivo sabe que el principal problema ecológico es el exceso de población”
“Una política que signifique instituir una situación permanente de bilingüismo implica la desaparición de Cataluña como nación. [...] Por razones de unos derechos morales e históricos, reivindico que Cataluña sea monolingüe”…
“En un plurilingüismo, al final, pierde la lengua más débil: el catalán. ¿Y por qué ha de ser bueno que se bailen sevillanas en Catalunya si con eso se pierde la tradición propia? Las sevillanas, en Sevilla.”
“Lo que complica bastante las cosas es que es más difícil integrar a un latinoamericano que a un andaluz. El único recurso que tendremos para subsistir (si Cataluña no se separa del resto de España) es ser un grupo étnico, una minoría nacional en el territorio de Cataluña”.
El libro es este: http://www.deriaeditors.cat/fitxa.php?id_titol=0000000009
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