Ed_Saxman escribió:ha repetido "estado" tres veces....el PP quiere provocar un estado emocional en el resto del estado que le permita mantener su mayoría política al Gobierno del Estado
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Con el enfrentamiento con Cataluña el PP quiere provocar un estado emocional en el resto del estado que le permita mantener su mayoría política al Gobierno del Estado, y por su parte Convergencia maniobra con el enfrentamiento patriótico para conseguir mantener su hegemonía en Cataluña.
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PP y Convergencia, las dos caras de la misma moneda
Se presentan como fuerzas enfrentadas pero lo cierto es que PP y Convergencia se necesitan y se retroalimentan. Y lo más interesante es que comparten un mismo fondo ideológico.
No hay más que recordar que, a pesar de las malas relaciones políticas, comparten el mismo modelo de sociedad y las mismas políticas económicas y sociales. Ambos han llevado a cabo políticas de recortes de los servicios públicos y han favorecido las privatizaciones de estos servicios. Y ambos han coincidido en algunas de las medidas planteadas, así Convergencia ha apoyado al gobierno de Rajoy en temas capitales como la Reforma Laboral, la Ley de Estabilidad Presupuestaria o a la Amnistía fiscal.
El PP y Convergencia comparten su utilización de un falso patriotismo irracional y nostálgico, cada cual del suyo, que va dirigido más al hígado que a la razón de la gente, con el único objetivo de mantener su hegemonía política cada cual en su ámbito.
Ambos partidos conservadores comparten el modelo social que estamos sufriendo y basado en el fomento de las desigualdades y su servicio a los intereses de los poderes económicos. Los dos son fieles seguidores de las políticas de la señora Merkel y partidarios de sus políticas que sólo comportan sufrimiento social. Y para esconder sus políticas económicas y sociales a los dos los interesa el enfrentamiento territorial. Es el típico recurso al enemigo externo o al “chivo expiatorio” propio de los nacionalismos excluyentes. Todo esto a pesar de que no los preocupa perder soberanía propia con tratados como el TTIP, al que tanto PP como Convergencia apoyan.
Ambos partidos comparten el pensamiento de utilizar los poderes institucionales en beneficio de sus opciones políticas. Evidentemente con mayores posibilidades y recursos por parte de quien ostenta el poder central que el de la Generalitat, pero cada cual en su ámbito utiliza y retuerce la ley en beneficio propio. El caso más evidente es el de la manipulación de los medios públicos de comunicación. La manipulación ideológica y sin control al servicio del gobierno es una hoja de ruta común por parte del PP y de Convergencia. Al recuperar el Govern por parte de Artur Mas, CiU modificó la ley del gobierno tripartito sobre los medios públicos que exigía mayorías cualificadas en sus órganos de gobierno, con el fin de poner bajo el control directo del gobierno a Tv3 y Cataluña Radio, cosa que han utilizado de forma absoluta para difundir su mensaje político en toda la programación. Lo mismo que hizo, con TVE y RNE, el PP en cuánto tuvo mayoría absoluta. Las regulaciones en los dos casos son prácticamente idénticas y liquidadoras de la pluralidad informativa.
Hay otro aspecto que los une a los dos, porque es parte de su concepción política y es que tanto el PP como Convergencia son partidos vinculados a las tramas corruptas, es la forma de vincular el poder político con el poder económico. La corrupción es el precio que cobran estos partidos para mantener su poder político al servicio del capital especulativo y concursal.
Lo que también es evidente es que llevan a cabo un enfrentamiento envolviéndose con las banderas, uno, el PP, con la española y criticando a los separatistas catalanes en nombre de la sagrada unidad de España. Otros, los convergentes, se envuelven con la señera, reivindican una identidad tricentenaria y acusan España de todos los males y expolios posibles. Ambos tergiversan la historia en beneficio de sus posiciones y los dos atizan el enfrentamiento territorial por intereses partidistas. Con el enfrentamiento con Cataluña el PP quiere provocar un estado emocional en el resto del estado que le permita mantener su mayoría política al Gobierno del Estado, y por su parte Convergencia maniobra con el enfrentamiento patriótico para conseguir mantener su hegemonía en Cataluña.
http://www.nuevatribuna.es/opinion/manel-garcia-biel/pp-y-convergencia-caras-misma-moneda/20150907121307119873.html
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PP y Convergencia, las dos caras de la misma moneda
Se presentan como fuerzas enfrentadas pero lo cierto es que PP y Convergencia se necesitan y se retroalimentan. Y lo más interesante es que comparten un mismo fondo ideológico.
No hay más que recordar que, a pesar de las malas relaciones políticas, comparten el mismo modelo de sociedad y las mismas políticas económicas y sociales. Ambos han llevado a cabo políticas de recortes de los servicios públicos y han favorecido las privatizaciones de estos servicios. Y ambos han coincidido en algunas de las medidas planteadas, así Convergencia ha apoyado al gobierno de Rajoy en temas capitales como la Reforma Laboral, la Ley de Estabilidad Presupuestaria o a la Amnistía fiscal.
El PP y Convergencia comparten su utilización de un falso patriotismo irracional y nostálgico, cada cual del suyo, que va dirigido más al hígado que a la razón de la gente, con el único objetivo de mantener su hegemonía política cada cual en su ámbito.
Ambos partidos conservadores comparten el modelo social que estamos sufriendo y basado en el fomento de las desigualdades y su servicio a los intereses de los poderes económicos. Los dos son fieles seguidores de las políticas de la señora Merkel y partidarios de sus políticas que sólo comportan sufrimiento social. Y para esconder sus políticas económicas y sociales a los dos los interesa el enfrentamiento territorial. Es el típico recurso al enemigo externo o al “chivo expiatorio” propio de los nacionalismos excluyentes. Todo esto a pesar de que no los preocupa perder soberanía propia con tratados como el TTIP, al que tanto PP como Convergencia apoyan.
Ambos partidos comparten el pensamiento de utilizar los poderes institucionales en beneficio de sus opciones políticas. Evidentemente con mayores posibilidades y recursos por parte de quien ostenta el poder central que el de la Generalitat, pero cada cual en su ámbito utiliza y retuerce la ley en beneficio propio. El caso más evidente es el de la manipulación de los medios públicos de comunicación. La manipulación ideológica y sin control al servicio del gobierno es una hoja de ruta común por parte del PP y de Convergencia. Al recuperar el Govern por parte de Artur Mas, CiU modificó la ley del gobierno tripartito sobre los medios públicos que exigía mayorías cualificadas en sus órganos de gobierno, con el fin de poner bajo el control directo del gobierno a Tv3 y Cataluña Radio, cosa que han utilizado de forma absoluta para difundir su mensaje político en toda la programación. Lo mismo que hizo, con TVE y RNE, el PP en cuánto tuvo mayoría absoluta. Las regulaciones en los dos casos son prácticamente idénticas y liquidadoras de la pluralidad informativa.
Hay otro aspecto que los une a los dos, porque es parte de su concepción política y es que tanto el PP como Convergencia son partidos vinculados a las tramas corruptas, es la forma de vincular el poder político con el poder económico. La corrupción es el precio que cobran estos partidos para mantener su poder político al servicio del capital especulativo y concursal.
Lo que también es evidente es que llevan a cabo un enfrentamiento envolviéndose con las banderas, uno, el PP, con la española y criticando a los separatistas catalanes en nombre de la sagrada unidad de España. Otros, los convergentes, se envuelven con la señera, reivindican una identidad tricentenaria y acusan España de todos los males y expolios posibles. Ambos tergiversan la historia en beneficio de sus posiciones y los dos atizan el enfrentamiento territorial por intereses partidistas. Con el enfrentamiento con Cataluña el PP quiere provocar un estado emocional en el resto del estado que le permita mantener su mayoría política al Gobierno del Estado, y por su parte Convergencia maniobra con el enfrentamiento patriótico para conseguir mantener su hegemonía en Cataluña.
http://www.nuevatribuna.es/opinion/manel-garcia-biel/pp-y-convergencia-caras-misma-moneda/20150907121307119873.html
Yo no sé para quién es hoy el día de odio, Sax, pero desde luego me parece que no para los cientos de miles de catalanes que están en la Meridiana ahora mismo. Para mí, por supuesto, tampoco. Y cómo va a haber odio cuando tantos tenemos tantos lazos con otros españoles. Una cosa es que no nos queramos quedar, y otra distinta el odio.
Y por otra parte, no llego a entender qué odio les tienes a Mas (también a Rajoy) cuando no es en absoluto el gran instigador ni nada. O a la derecha, como si sólo fuera eso, para tantos.
Y por otra parte, no llego a entender qué odio les tienes a Mas (también a Rajoy) cuando no es en absoluto el gran instigador ni nada. O a la derecha, como si sólo fuera eso, para tantos.
Ante una manifestación multitudinaria, pacífica y festiva como la de hoy las personas tienen distintos sentimientos. Unas, ilusión (las que participan y algunas otras que no, por diferentes motivos). Otras respeto o simplemente indiferencia. Finalmente hay algunas (estoy seguro de que una minoría) que lamentablemente sienten odio. Qué se le va a hacer... vigilar bien el estómago seria lo recomendable para las de este último grupo, porque demasiado odio acumulado puede producir úlceras....
franz75 escribió:Yo no sé para quién es hoy el día de odio, Sax, pero desde luego me parece que no para los cientos de miles de catalanes que están en la Meridiana ahora mismo. Para mí, por supuesto, tampoco.
Es de esos dias en que la derecha nacionalista (las derechas, si lo prefieres en plural nacionalista) capitaliza votos enardeciendo a masas cretinizadas.
franz75 escribió:no llego a entender qué odio les tienes a Mas (también a Rajoy) cuando no es en absoluto el gran instigador ni nada. O a la derecha, como si sólo fuera eso, para tantos.
A la derecha. Mas es solo otro monigote en manos de los mismos titiriteros que Rajoy, pero es cierto que resulta ciertamente repugnante la forma en que ha instrumentalizado el último recurso del que disponía para perpetuar a Convergencia en el poder.
franz75 escribió:Una cosa es que no nos queramos quedar, y otra distinta el odio.
A los que se querían quedar en la plaza Catalunya protestando por los recortes los echaron a palos con mucho odio y saña. Pero esos no éramos catalanes de orden y como dios manda, claro.
zoolansky escribió:Ha vuelto a repetir "estado" tres veces más.... ya van seis.
Con el enfrentamiento con Cataluña el PP quiere provocar un estado emocional en el resto del estado que le permita mantener su mayoría política al Gobierno del Estado, y por su parte Convergencia maniobra con el enfrentamiento patriótico para conseguir mantener su hegemonía en Cataluña.
zoolansky escribió:Finalmente hay algunas (estoy seguro de que una minoría) que lamentablemente sienten odio. Qué se le va a hacer...
El odio nacionalista es algo que probáblemente solo sienten sus víctimas, es cierto. A los que lo provocan les parece patriotismo.
Max escribió:FELICIDADES CATALANES !!
No es agradable ver tanto uniformado siguiendo a un caudillo que monta una movida electoralista mediante un espantajo como la ANC, que se creó ad hoc para ese mismo fin: organizar las manifestaciones del 11S con el patrocinio de Convergencia mientras se presentan como "representantes de la sociedad civil".
Nada que celebrar, excepto para Convergencia y el PP, que ya se frotan las manos ante el rédito electoral que le van a sacar los próximos dias con sus mandangas fascistoides.
Wikipedia escribió:El proyecto político del fascismo consiste en instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista, mientras su base intelectual plantea la sumisión de la razón a la voluntad y la acción, aplicando un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas o revanchistas, lo que conduce a la violencia (ya sea por parte de las masas adoctrinadas o de las corporaciones de seguridad del régimen) contra aquellos que el Estado defina como enemigos mediante un eficaz aparato de propaganda.
Todas esas consignas de odio a la derecha, son pura propaganda, hombre. No cuelan ni para ti, hombre. Ríete un poco, venga! 
Ed_Saxman escribió:A los que se querían quedar en la plaza Catalunya protestando por los recortes los echaron a palos con mucho odio y saña. Pero esos no éramos catalanes de orden y como dios manda, claro.
Ahí había tanto catalanes como no, claro, pero quién os echó con palos y saña no fueron ni los independentistas ni Mas. No vengas con cuentos chinos, que no.
Yo es que no veo que el nacionalismo catalán sea fascista o fascistoide...No, no es eso. Lo veo más en la línea de la obra de Els Joglars M-7 Catalonia, o en la de Ubu President, no en la de Olimpic man mouvement...Un nacionalismo de sardana, de olor de pastelería el domingo por la mañana despues de misa, de excursiones a Montserrat, de la Moreneta, de más que un club, de sardana con ese sonido histérico de la tenora.... El otro día leí un artículo en EL Pais, titulado Itaca . El meu pais es tan petit y de la manipulación del poema de Kavafis, de viaje a Itaca que es, en realidad el viaje de la vida en este mundo, y cuya fin es la muerte. Itaca, la patria, es una anécdota, el lugar del nacimiento no es lo importante sino ese viaje por ciudades e islas ignotas.
Si sale el sí habrá que aceptarlo. Para mí no tiene demasiada importancia. Al fín y al cabo "has de pregar que el camí sigui llarg", pero el viaje tiene un final más pronto o más tarde. El viaje y el saber que algún día acabará es lo que cuenta.
Si sale el sí habrá que aceptarlo. Para mí no tiene demasiada importancia. Al fín y al cabo "has de pregar que el camí sigui llarg", pero el viaje tiene un final más pronto o más tarde. El viaje y el saber que algún día acabará es lo que cuenta.
"Se acaba el 27-S, para bien o para mal"
Ya veo que , precisamente, entiendes lo contrario de lo que digo. No entiendes que el viaje, el viaje de la vida en el mundo, no acaba el 27-S sino el día de la muerte. Porque la finalidad de la vida no es la patria, sino el vivirla, disfrutarla y sufrirla con la sabiduría trágica de que ese viaje, la vida tiene un fín.
Kafvafis no habla de patrias, sino del viaje de la vida. Eso es lo que tergiversó Lluís Llach, confundiendo el destino de dicho viaje: el destino no es la patria, sino la muerte, por eso en la primera estrofa, que sí es de Kavafis, dice "has de pregar que el camí sigui llarg"
Quien no tiene el conocimiento de que el valor de la vida está en que tiene un límite inexorable y que su destino final no es la patria, ni el estado, ni la ley, ni el poder ni la gloria no ha entendido la enseñanza trágica de los sabios, desde los estoicos hasta Unamuno.
Ya veo que , precisamente, entiendes lo contrario de lo que digo. No entiendes que el viaje, el viaje de la vida en el mundo, no acaba el 27-S sino el día de la muerte. Porque la finalidad de la vida no es la patria, sino el vivirla, disfrutarla y sufrirla con la sabiduría trágica de que ese viaje, la vida tiene un fín.
Kafvafis no habla de patrias, sino del viaje de la vida. Eso es lo que tergiversó Lluís Llach, confundiendo el destino de dicho viaje: el destino no es la patria, sino la muerte, por eso en la primera estrofa, que sí es de Kavafis, dice "has de pregar que el camí sigui llarg"
Quien no tiene el conocimiento de que el valor de la vida está en que tiene un límite inexorable y que su destino final no es la patria, ni el estado, ni la ley, ni el poder ni la gloria no ha entendido la enseñanza trágica de los sabios, desde los estoicos hasta Unamuno.
zoolansky escribió:Hay que ser muy imbécil para pretender ofender a cientos de miles de personas con cuatro posts en un foro.
No creo haber ofendido a nadie.
Por otra parte, esos cientos de miles de personas tienen derecho, como yo, a su propia locura. Una gran masa de personas no necesariamente tienen la razón por el número.
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