Internet sigue significando libertad?

Internet nos dió un reflejo real de la sociedad sin censura, la capacidad de comunicarnos unos con otros, obtener información sin edición que a veces era el azote de las noticias manipuladas de medios convencionales, la sensación de tener un espacio de libertad para compartir y aprender de todo.

Ya no hablo del internet primigenio descontrolado y sin reglas, sino de por ejemplo 2005 a 2015 había mucha más libertad, donde en principio google una empresa en expansión, un buscador muy eficiente y poco más, una cuenta de correo alternativa(una de tantas), más adelante con la compra youtube una pagina para subir o ver videos eficiente(pero con su pequeña competencia) y a finales un sistema operativo para una generación de moviles que han cambiaron nuestras vidas. Donde Facebook era una red social con muchas alternativas (myspace, tuenti, fotologs, etc.) y instagram y whatsapp eran empresas independientes con su competencia y un largo etc. Lo que hacia que el trafico de internet y el poder estuviera repartido, que cada plataforma tuviese su competidor o alternativa a la altura y dieran buenos servicios, en una red de millones de usuarios capaces de crear paginas web y blogs fácilmente accesibles que aparecerían en google u otros buscadores sin problema, lleno de chats , de foros libres y imposible de controlarlo todo.

Desde 2015 hasta ahora se ha ido perdiendo libertad, sobre todo en la pandemia ya se ha notado un nuevo giro de tuerca, donde antes el trafico de internet pasaba por muchas empresas diferentes ahora normalmente pasa todo por 3 o 4 monopolios:

-Los servicios de Google (Android, buscador google, chrome, gmail, google maps, youtube, google drive..)
-Meta (Facebook, instagram y whatsapp)
-Microsoft(windows, skype, hotmail, skydrive, etc)
Lo demás repartido entre servicios de apple, tiktok, los videojuegos, las plataformas de tv de pago, diarios digitales y la expansión del establiment de los medios convencionales al internet y el porno.

No se si soy yo, pero internet cada vez se parece más a ver la TV, censura, punto de vista unico, una plataforma más visual que interactiva, etc.

Yo me quedo con el internet de principios del 2000.

#1
No.

https://cvc.cervantes.es/lengua/refranero/ficha.aspx?Par=58835&Lng=0

#1 Internet nunca fue libre, y menos en la época en la que señalas de 2005 a 2015, siempre ha estado en manos de empresas tecnológicas. Que pareciera libre no era más que una circunstancia temporal dada por la falta de implantación de ciertos recursos tecnológicos de control por parte de las empresas, y por la lenta adaptación de la justicia a los cambios sociales (esto último históricamente siempre ha sido así). El internet que hay ahora es exactamente el internet que las grandes empresas tecnológicas han querido crear desde siempre, sin más. ¿Monopolios? Es lo que pasa cuando eres mucho mejor que la competencia, sobre todo si tu competencia no existe por méritos propios si no porque bancos e inversionistas diversos le han dado su dinero a cualquiera con palabrería y un logotipo resultón a ver si les sonaba la flauta. Al final los listos de la clase se quedan con todo eso poco a poco.
Por otra parte en tu recuento de servicios veo que no tienes el cuenta ciertas plataformas, o que le das poca importancia a los videojuegos (me temo que hay más libertad de la que imaginas en ciertos mundos de ocio), aunque admito que lo que se mueve en ciertos lugares quizá no te interese por idioma o por temáticas. Y por supuesto sigue existiendo la posibilidad de hacer webs y foros con acceso absolutamente privado y restringido en donde hablar y compartir lo que a las personas autorizadas a entrar y participar les apetezca , pero claro, eso primero hay que saber hacerlo y segundo hay que pagarlo.
Honestamente creo que internet ha crecido y evolucionado a mejor siempre, y no hecho de menos como era antes.

“Hecho de menos” = “echo de menos”… que ya no podía editarlo y si no me auto corrijo me van a sangrar demasiado los ojos.

Teo Tormo escribió:

Que pareciera libre no era más que una circunstancia temporal dada por la falta de implantación de ciertos recursos tecnológicos de control por parte de las empresas, y por la lenta adaptación de la justicia a los cambios sociales (esto último históricamente siempre ha sido así). El internet que hay ahora es exactamente el internet que las grandes empresas tecnológicas han querido crear desde siempre, sin más.

De acuerdo.

Teo Tormo escribió:

¿Monopolios? Es lo que pasa cuando eres mucho mejor que la competencia, sobre todo si tu competencia no existe por méritos propios si no porque bancos e inversionistas diversos le han dado su dinero a cualquiera con palabrería y un logotipo resultón a ver si les sonaba la flauta. Al final los listos de la clase se quedan con todo eso poco a poco.

En eso ya no tanto, tampoco es que suponga una novedad; pero más que los listos de la clase; los poderosos de la clase.
Pero, vamos, que no hay nada en ningún sitio si no es cambio de algo, todo tiene costes (y cada vez mayores), llevo años prediciendo que el gratis se va a acabar deforma precipitada, una pena para los que no hayan aprovechado todos estos años y una alegría para los que sí.

Que, en otro orden de cosas, o, más bien, bajo otro prisma (el del lamento y la vindicación) cada vez se está imponiendo una forma de existencia y convivencia presidida por lo inevitable, la escasez y un decremento de la libertad de movimiento por mor de la salvación del planeta sin duda; pero no creo que sentirse ultraliberal o simpatizar con Ayuso o ultranacionalistas (o, por el contrario caer, recaer más bien, en la contra de EEUU) vaya a traer a esos países y votantes más que nuevas desgracias y frustraciones.
Se ha invertido mucho durante mucho tiempo en cambiar el mercado, a algunos no les dará más que para cosas que van a menos como son las redes sociales, y, como lo que tendrán que compartir será poco o mejor no compartirlo, se reducirán más todavía.
Se tendrá que recurrir más a la prohibición y los cierres contra el pirateo; pero tampoco del todo, si es que se verifica un colapso por inflación entre otras causas, ya que con cuatro pudientes no puede vivir ni las empresas de programas ni de contenidos como Netflix.
Todo depende de cuan grande va a ser el hostión y de a cuantos afecta (que no será igual en todas las zonas del planeta, como de costumbre).
Queda por dilucidar cuál va a ser el contrato social, si descarnado al máximo, o va a seguir habiendo caramelitos y engañiflas o si va sostenerse un sustento basado en el salario, que cada vez parece menos probable.
También queda por ver el peso de Asia Pacífico y África, la primera parece promisoria y la segunda condenada permanentemente a la miseria; pero China está invirtiendo mucho en el continente africano y hay formas de economía e internet que no son Google.

Creo que Europa pasará por apuros y Sudamérica aún más.
Sin más, que habrá otras cosas y menos ganas de contarse las vidas, se sobrevivirá sin tanta fabulación de vidas brillantes.
Puede que crezca el sexo por la red, eso de la pulsión sexual parece que sobrevive, y, si no hay sustitutos, puede que sea una alternativa de entretenimiento.
Lo que no tengo duda es que lo digital y lo telemático es un camino ganador puesto que requieren menos energía y movimiento, el que no haya entendido lo digital ya es un cadáver y cosas que ahora son importantes como el turismo se reducirán en cuantía (no que desaparezcan) y habrá sectores que desaparezcan (gasolineras, talleres mecánicos tradicionales, industria del automóvil en España, por proponer algunos ejemplos).
Cuando llevemos algunas generaciones de alienación y aburrimiento, igual se revitalizan los conciertos y aparece un nuevo estilo y una nueva forma de entretenerse en casa: el rock y aprender a tocar la guitarra.
Así que, como en todo tránsito: habrá cosas que nos parezcan más feas y otras más bonitas (a según quiénes), yo creo que veré las feas; pero, bueno, ya vi bastantes bonitas, el que no será nada bonito seré yo.

https://spreadprivacy.com/how-to-remove-google/

#4

Teo Tormo escribió:

Que pareciera libre no era más que una circunstancia temporal dada por la falta de implantación de ciertos recursos tecnológicos de control por parte de las empresas, y por la lenta adaptación de la justicia a los cambios sociales (esto último históricamente siempre ha sido así).

Tú mismo te contradices, era más libre por lo que expones, los medios tecnológicos y judiciales no eran capaces de mantener el control actual, por tanto se ejercía más libertad. Del mismo modo, en el futuro puede qué sean aún más eficientes y haya aun menos libertad.

Slinky escribió:

Ya no hablo del internet primigenio descontrolado y sin reglas, sino de por ejemplo 2005 a 2015 había mucha más libertad

No se si me expresé bien, no hablo de que sea el periodo más libre de 2005 - 2015, sino que habiendo más control que en el internet de los 90s y principios de los 2000 aún asi era mas libre que el actual, también había muchas formas a nivel de cualquier usuario de fácilmente acceder a buena información sin edición, con el plus de que ya era fácil acceder a conexiones de más velocidad donde descargar audios y videos no te tardaban días como en los 90s y principios 2000, lo que hacia viable sitios como youtube, etc. Sumado al tema de que no eran monopolios consolidados y ofrecían relativamente buenos servicios y no megacontrolados, donde te borran cualquier video que no vaya a favor de la realidad mediática, corporativa y/o políticamente correcta o pasa a no ser visible en las búsquedas. Por ejemplo en el caso de youtube tu podias subir un video de una agresión policial, o podias ver un video de una reportera que ha viajado por libre a un país en guerra y enterarte de cosas que normalmente no te cuentan medios convencionales, o enterarte de noticias silenciadas o ver videos donde se mostraba lo que realmente pasaba en un lugar y como las noticias sacaron el video de otro lugar, a expertos hablar de temas importantes donde no tienen voz en otro lugar (ejemplo transgénicos y demás)...En su lugar, ahora las propias empresas que te ofrecen los servicios hay censura, sumado al mayor control judicial y tecnológico, en su lugar puedes tener a los típicos cuñados de youtube o a cuatro magufos para ridiculizar cualquier disidencia y que generalmente predomina el entretenimiento fácil que te ofrece la tv y en muchos casos son directamente canales de tv y de famosetes relacionados con la tv los que se promocionan el top, lo mismo puede trasladarse a distintas redes sociales.

Puede que tenga que ver como que tanto dentro como fuera del internet cada vez somos menos libres. Al final internet no deja de ser un reflejo de la sociedad, si la sociedad se vuelve decadente internet no puede escapar de ello. No hay más que ver como se ha tratado el tema Ucrania o la pandemia, sin entrar en la opinión que pueda tener cada uno, para darse cuenta hasta donde se impone el pensamiento único.

#8 No, no me contradigo, el plan de las grandes corporaciones (gracias a las cuales tienes internet y lo seguirás teniendo) como ya he dicho, era llegar al punto actual, si por el camino has podido usar internet para lo que te saliera de los huevos por falta de medios técnicos y legislación adaptada y eso te ha parecido en tu cabeza que era un signo de “libertad”, pues vale. Comparativamente es como colarte en una obra por las noches porque no estaba vallada ni tenía vigilante y por eso dentro podías fumar canutos y montar raves, y cuando acabaron el edificio y pusieron puertas y conserje, y sólo puedes entrar si compras un piso y sigues las normas de la comunidad. ¿Es menos libre aquel lugar? No, siempre fue lo mismo, pero antes no había forma de impedirte entrar. ¿Libertad significa hacer lo que te da la gana en cualquier parte? Para mi no, para mi libertad es hacer lo que te da la gana con tus cosas siempre y cuando eso no suponga infringir un derecho de otros. Internet no nos pertenece, pertenece a corporaciones que te dejan acceder al servicio a cambio de algo (dinero habitualmente) y en el servicio harás lo que te deje el dueño y habitualmente lo que te van a dejar hacer no va a ir más allá de lo que permitan las leyes de donde residas. Si quieres una “libertad” más parecida a la de tu cabeza monta tu propia red de comunicación telemática , o pídele a Elon Musk que te regale una, y ahí haces lo que quieras.

#9

Teo Tormo escribió:

Internet no nos pertenece, pertenece a corporaciones que te dejan acceder al servicio a cambio de algo (dinero habitualmente) y en el servicio harás lo que te deje el dueño y habitualmente lo que te van a dejar hacer no va a ir más allá de lo que permitan las leyes de donde residas

Lo primero es que internet es un pastel cortado en billones de trozos, la totalidad de internet no pertenece a las corporaciones que me dejan acceder, ni a las que hacen que sea posible, mi proveedor de internet está a cargo de cobrarme la entrada ya que es una empresa entre otras que puede darme el soporte de entrada, pero eso es todo, no es dueña de todos los servidores que guardan información dentro y a su vez los millones de dueños servidores no son dueños de la totalidad del contenido que se comparte en ellos aunque sean el medio por el que se comparten, desde el contenido de las millones de empresas que trabajan online hasta el contenido que comparte un usuario particular, ya que los usuarios también tienen derechos autor, privacidad, etc.
Del mismo modo que tienen derechos sobre el contenido que comparten tienen obligaciones y normas dictadas por la legislación de cada país. Algo que ya estaba más que regulado en el período 2005-2015, período del que hago referencia. Siempre ha habido algunas (no todas) corporaciones y gobiernos luchando por el control del internet no los convierte en dueños.

Por lo que el ejemplo del cine que tu pones sería más bien:

Ejemplo 1
El gobierno decide censurar parte de una pelicula que ves en el cine porque va contra el ideario del régimen, antes podías verla porque aun no había acumulado suficiente poder y apollo como para ser un gobierno autoritario. Antes de la censura eras más libre, aunque siempre han intentado que no lo fueras.

Ejemplo 2
En cine se va a emitir una pelicula que hace crítica a una famosa marca de bebidas azucaradas, esta empresa compra todos los
grandes cines que puede y a todos los dueños de cines que puede y amenaza a los dueños de pequeños cines de barrio en usar todo su poder para arruinarles como se les ocurra emitir la pelicula. Resultado, una pelicula totalmente legal es censurada, quizas alcanzas a ver esa película en un cine al que casi nadie va y que se escapó al poder de esta gran empresa pero que no afectará en nada a la imagen de la marca. Eras más libre antes de que esta empresa se hiciera con el monopolio de los grandes cines y antes de que presionara a los pequeños para que nadie emitiera películas o documentales que dañen la imagen de la marca. Of course!

Al menos en mi opinión, luego depende del concepto de libertad de cada uno.
Pero hace no mucho veia gente decir que en China por ejemplo habia menos libertad que occidente respecto al internet y censura y control del mismo, pero bajo tu argumento si el gobierno y corporaciones quieren, es lo que las corporaciones y gobierno siempre han querido para el internet, entonces nunca les falto libertad en comparación con occidente, simplemente tienen más y mejores medios para implementar lo que siempre desearon. O tenemos diferente bara de medir cuando se trata de Occidente? Ya cada vez la diferencia es menor por decir ninguna.

#10 Amazon controla el 5.8% de los cloud servers mediante su empresa subsidiaria AWS y GoDaddy controla el 6%. Podrá no parecerte mucho en cuestión de cifras absolutas pero estas cifras son muy relevantes a partir del momento en que descubres que en los servers de Amazon se almacena el 34% de las 100.000 páginas con más tráfico de la red. Y sí, no son los dueños de lo que se almacena ahí, pero sí que controlan el acceso a lo que está ahí, lo que en la práctica les convierte en los gestores principales de todo eso.
Y sí, tu ISP tampoco es el dueño de internet, pero en la práctica puede bloquearte el acceso a páginas web que considere fraudulentas o con actividades maliciosas, tanto por sentencia judicial como por decisión propia. Vodafone en España bloquea por decisión propia el acceso a páginas que otros usuarios hayan denunciado sin comprobar demasiado bien el contenido. ¿Pueden hacerlo? Sí, son los dueños de la puerta y como el chiste del gato, se la follan como quieren. ¿Dónde está tu libertad? Como consumidor tienes la libertad de irte a otro ISP que haga los bloqueos más cuidadosamente.
Y por cierto, ¿dónde he puesto yo un ejemplo con cines?