Mac vs. Citriq (¿adk?)

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Tximo
#1 por Tximo el 04/05/2008
Por favor, me gustaría que me diérais vuestras opiniones sobre ventajas e inconvenientes de los siguientes ordenadores portátiles.

La intención es usarlo con Ableton Live 6 y un interfaz Presonus Firepod (FW400) para grabar 8 entradas audio (con efectos de Live) y un instrumento MIDI (controlando un módulo software a través de rewire)

He puesto dos opciones con el mismo precio (1 € de diferencia):

1. CitriQ MovilQ

Procesador Intel Core 2 Duo 2,40 GHz. Cache 3MB
RAM 4GB 800 Mhz
HD 120 GB 7200 rpm
S.O. Windows
Firewire Sunix ECF2400 IEEE1394a

Más detalles en: http://www.citriq.com/systems/movilq_details.html

2. Apple MacBook Pro

Procesador Intel Core 2 Duo 2,40 GHz.
RAM 2GB 667 MHz
HD 200 GB 5400 rpm
S.O. Mac
Firewire ??

Para configurar un Macbook pro con 4GB de RAM y disco de 7200 rpm habría que sumar 250€. No sé qué FW lleva mac.

¿Consideraríais un portátil ADK como tercera opción? http://www.adkproaudio.com

Gracias.
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MVRH+
#2 por MVRH+ el 05/05/2008
Segun he oido por ahi. mac es lo mejor de lo mejor , lo tienen algo asi como endiosado en un pedestal.
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Tximo
#3 por Tximo el 05/05/2008
Lo sé, pero no es menos cierto que también son muy caros.

Además, aunque una determinada marca sea considerada la mejor, no significa que no haya otras opciones que pueden ser interesantes para algunos usuarios ¿no?.

De Mac sólo oigo opiniones a favor (o casi), pero de citriq no he leido casi nada. A priori parecen unos equipos interesantes, igual que los ADK, pero no quiero comprar nada a ciegas.
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Rafa1981
#4 por Rafa1981 el 05/05/2008
Yo personalmente, y solo es mi opinión, creo que lo que lleva etiqueta de ordenador de "audio", si bien es hardware un poco diferente del normal y te pueden ofrecer una garantía y un buen servicio, ese hardware es genérico, y por ende te lo puede estar en cualquier otra máquina, por eso creo que el precio que tienen es un poco abultado, repito que solo es una opinión más y habrá quien te diga lo contrario.

Si fuera tú consideraría todas las opciones de portátil, siempre que tengan chiset TI en el Firewire o uno que sepas que no es problemático con tu tarjeta, ya que es lo único que le veo que puede fallar a un PC "de calle", ya que para grabar 8 pistas y controlar un instrumento MIDI la verdad es que no necesitas una gran máquina.

8 pistas necesitan una velocidad de transferencia de:

8 (pistas) x 44100 (muestras/s x pista) x 24 (bits/muestra) = 8467200 bits/s = 8,07 Mbits/s = 1,009 MBytes/s.

Teniendo en cuenta las velocidades de escritura de los discos de 2,5", no se te va a crear ningún cuello de botella, almenos por culpa del disco. Mirate el enlace de abajo.

Velocidades

Dependiendo el OS que quieras usar no descartaba ni un dell ni un hp ni un fujitsu ni un MSI etc. etc. Seguro que puedes encontrar algo más barato.

Lo que si que es cierto es que en muchos nuevos no te dan los drivers de XP y tienes que ir yendo fabricante por fabricante para instalarlos en tu máquina, es cuestión que hagas una búsqueda a ver si ves alguna máquina más común que satisfazca tus necesidades, que la pasta no la regalan, ya te digo, por procesador y disco duro no temas, yo buscaría algo silencioso y con un buen chipset en el firewire.
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Tximo
#5 por Tximo el 05/05/2008
Gracias por tu respuesta, rafa. Me apunto el consejo.

Para poneros en situación:

Yo tengo un portátil Dell Inspiron 6000 que es el que utilizo para mi trabajo (Outlook, Excel, bases de datos, visual basic, etc).

Pese a que, como sabréis todos, el chipset que llevan los dell no es el de TI, le he ampliado la memoria a 2 GB y para tocar con el zendrum (instrumento midi) y el BFD (módulo de batería software) va bien. Con una latencia de 3 ms he estado ensayando con el grupo sin problemas.

Sin embargo ayer probé a grabar en el Live utilizando el BFD en modo rewire y, al grabar la pista midi bien, pero en cuanto empecé a grabar audio comenzaron los ruiditos. Luego grabé una segunda pista con guitarra utilizando un efecto del Live y los ruiditos se multiplicaron.

¿Más opiniones?

Gracias.
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Rafa1981
#6 por Rafa1981 el 05/05/2008
Yo lo primero que haría es subir la latencia un poco, a lo mejor lo estás apretando demasiado, y tranquilo que ni 6 ni 9 ni 12ms de latencia notarás diferencia entre que pulsas y suena.

Como dato, en todos los secuenciadores cuando la carga de la CPU es un 10% te aguanta una latencia más baja que al 50%, y al 50% más baja que al 90%, me refiero a que la latencia va a más conforme más cargues la CPU.

Si tienes la latencia configurada al mínimo que puede trabajar cuando va relajado (10%) y de repente le subes la utilización, normal que clickee por todos los laos, prueba a subir la latencia escalonadamente a ver que tal.

Piensa que tienes una máquina monocore, y le estás intentando meter 8 pistas + BFD + MIDI por una tarjeta Firewire sin TI a la latencia mínima.

En cuanto pasarte de un monocore, al dual core más pepino que puedas, considero que es matar moscas a cañonazos, al no ser que requieras estrictamente una latencia de 3ms, que lo dudo, y entonces si que deberías solucionar el problema a golpe de billetera.
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Tximo
#7 por Tximo el 06/05/2008
Gracias, probaré subiendo la latencia a ver qué tal.

De todas maneras, me gustaría leer alguna opinión sobre los ordenadores Citriq, y también sobre los ADK.

Los ADK me parecen muy interesantes. Además, ya que el dólar está muy barato, incluso con los gastos de envío, por menos de lo que cuesta un macbook pro te puedes comprar un sobremesa Qube (compacto) con procesador Quad Core a 2,66 GHz y 4 GB de ram con dos unidades SATA de 500GB y 32MB de caché, lo cual a mí me parece un Súper-PEPINO.
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Rafa1981
#8 por Rafa1981 el 06/05/2008
Tximo escribió:
Gracias, probaré subiendo la latencia a ver qué tal.
Los ADK me parecen muy interesantes. Además, ya que el dólar está muy barato, incluso con los gastos de envío, por menos de lo que cuesta un macbook pro te puedes comprar un sobremesa Qube (compacto) con procesador Quad Core a 2,66 GHz y 4 GB de ram con dos unidades SATA de 500GB y 32MB de caché, lo cual a mí me parece un Súper-PEPINO.


La verdad que lo veo una buena opción. Por cierto que Intel la semana pasada bajó de precio los Quad Q6700, creo que a 250$, eso aún se tiene que reflejar en los precios Europeos.
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texvo
#9 por texvo el 06/05/2008
comprate el mac por el sistema operativo y por que es muy chuli"" (yo tengo un macbook blanquito de los últimos), por lo demás es un ordenador igual a cualquier otro con cierta calidad y menos prestaciones por el mismo precio. por ejemplo el mio me salio en total con 4 gigas 160 DD dual y blanquito por 2600 al final. y tiene la memoria de vídeo compartida.. que ya es...


si compras un citriQ compralo por la garantía y asistencia pos-venta, es gente muy seria.

es un muy buen ordenador testeado con la mayoría de las tarjetas de sonido, pero como se comenta, clónico como todos. es mas no me extrañaría que si les mandas tu tarjeta de sonido ellos te pongan a funcionar el sistema y testeen tu conflagración, seria cuestion de que los llamases,.

si tienes alguna duda te puedes poner en contacto con ellos y te garantizaran o no que no tengas problemas con una tarjeta determinada.

piensa que si se llaman a si mismos especialista en audio y venden en el segmento pro no pueden andar con zarandajas en ese tema.


por mi parte cloné mi ordenata (sobremesa) copiando uno de los suyos y va como un tiro...

pero como se comenta, configuraciones similares puedes encontrarlas si las buscas, la garantía y servicio post venta es otra cosa...


salud.
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Tximo
#10 por Tximo el 06/05/2008
He probado subiendo la latencia hasta 12 ms y funciona bastante mejor.

Grabando a la vez una pista audio y una midi (y reproduciendo dos pistas de audio) no ha habido clicks.

Cuando pueda probaré a ver que pasa cuando meta a la vez tres instrumentos y dos micros más el midi.

Otra cosa que quiero probar antes de comprar otro pc es ponerle al mio un firewire de TI en una tarjeta PCMCIA.

Supongo que el punto más débil de mi pc es el FW y el disco duro, que es de 5400 rpm y tiene libre menos de un tercio de la capacidad.

Ya os contaré qué tal.
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Rafa1981
#11 por Rafa1981 el 06/05/2008
Tximo escribió:
He probado subiendo la latencia hasta 12 ms y funciona bastante mejor.

Grabando a la vez una pista audio y una midi (y reproduciendo dos pistas de audio) no ha habido clicks.

Cuando pueda probaré a ver que pasa cuando meta a la vez tres instrumentos y dos micros más el midi.

Otra cosa que quiero probar antes de comprar otro pc es ponerle al mio un firewire de TI en una tarjeta PCMCIA.

Supongo que el punto más débil de mi pc es el FW y el disco duro, que es de 5400 rpm y tiene libre menos de un tercio de la capacidad.

Ya os contaré qué tal.


Me alegro de que todo vaya mejor, y de haber contribuido un poco a evitar el desenbolse, por cierto, otra cosa que va muy bien si te quedas tirado de pistas es comprarte un disco duro USB externo y que se repartan la faena entre los dos discos.

Ahora, a la que quieras tirar de plugins y plugins, si que puedes tirar el monocore.

Saludos.
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solker
#12 por solker el 06/05/2008
Yo lo veo un poco como texvo ... en este caso te diría que un macbook por dos razones.

1.- por el sistema operativo.

2.- Por que para gastarme los cuartos en un citriq, y llevar al fin y al cabo un windows, me busco una opción mas barata dentro de los clónicos.

Yo solo pago a apple por el OS. No nos engañemos, el hard es practicamente lo mismito que un pc. Por lo que si quiero OSX sin complicaciones la opción es un mac, de lo contrario lo dicho, un dell, un toshiba, etc ... que realmente creo que va a funcionar igual.

No digo que los citriq sean malos, ni que sea una tomadura de pelo. Como decía texvo si tienes en cuenta el postventa y esas cosas, pues seguramente este algo justificado su precio, pero como nunca he tirado de servicios técnicos lo veo un derroche desmesurado.
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obione
#13 por obione el 07/05/2008
solker escribió:
No nos engañemos, el hard es practicamente lo mismito que un pc.


Eso si sabes elegir, sino te pueden colar castañitas :mrgreen:

La verdad es que el SO es bueno y se paga también, al menos nos ha llegado el SP3 para el XP :)

PD: Yee Rafita, qué contento estás en la fotico :lol:
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texvo
#14 por texvo el 07/05/2008
.....Eso si sabes elegir, sino te pueden colar castañitas


exacto, y a veces es mejor no arriesgarse, pagar algo mas y saber que todo va a ir bien...

ahi cada uno manda y dispone
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texvo
#15 por texvo el 07/05/2008
por cierto, si al mac propuesto arriba, le pones las 4 gigas a 800 que SI tiene el citriQ el precio se dispara la hostia ... asi de principio.

ademas el DD es de 7500 ...

o sea hay diferencia.. y no poca por el mismo precio.
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