Mensajes subliminales....un mito?

involucrado
#1 por involucrado el 12/03/2007
Dedico este hilo a los escépticos de siempre, aunque hay quienes afirman que la existencia de éstos es mito. Ahora está de moda decir "mito urbano", y "urbano" para diferenciarlo de qué otro mito? del mito campero?, del mito marino? Y qué **** importa la diferencia, si de última no viene al caso...

(PD: me **** en las modas, por lo menos en modas como éstas).

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"Científicos británicos afirman que las imágenes subliminales atraen la atención del cerebro.

Un estudio, realizado por investigadores de la Universidad de Londres, demostró que basta con que una imagen sea captada por la retina para que su mensaje cause impacto. Los especialistas concluyeron que las publicidades que utilizan estas prácticas tienen efecto en los espectadores.

Los investigadores de la Universidad de Londres hallaron la primera evidencia fisiológica de que las imágenes subliminales invisibles atraen la atención. El estudio, publicado por la revista especializada Science Daily, demostró que basta con que una imagen sea captada por la retina para que el mensaje tenga impacto en la actividad de la corteza visual primaria, generando una marca en el cerebro.

A partir de la investigación, los especialistas determinaron que quienes fueron expuestos a este tipo de técnicas respondieron a la imagen aún cuando no eran conscientes de verla.

De allí concluyeron que las publicidades gráficas o televisivas que utilizan estas prácticas tienen efecto en los espectadores, aunque aún no determinaron en qué grado pueden influir sobre sus decisiones."

http://www.clarin.com/diario/2007/03/12 ... 378805.htm
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torrentealex
#2 por torrentealex el 12/03/2007
He aquí un mensaje subliminal bastante frecuente:

c552a60c1f70b51ea2f43d8e301d8-1190564.jpg

Está presente en todos los anuncios de bebidas alcohólicas:

"Bebe con moderación. Es tu responsabilidad". Es decir te están diciendo que bebas, aunque lo hagas con moderación, pero que bebas.

Otro muy típico es de la foto del tipo haciendo footing en la máquina de tabaco, o el de mayoral hace amigos...
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Nachenko
#3 por Nachenko el 13/03/2007
Vaya gilipollez de noticia.

Eso se sabe desde hace cuarenta años, esos científicos no han descubierto una mierda.

Que hice medio doctorado sobre eso y no sabéis lo arrepentido que estoy. Qué coñazo....
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involucrado
#4 por involucrado el 13/03/2007
Vamos Nachenko, que lo de la subliminidad es cuestionado por los escépticos desde hace 40 años.

Lo de la noticia, es de un diario, no de una publicaci{on científica, de todos modos hay un link ahí para quien quiera saber más en profundidad.

Y ya que estudiaste el fenómeno, podrías desasnarnos un poco...
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pablospace
#5 por pablospace el 13/03/2007
Curiosooo,curiosooo.....Yo nunca me lo acabe de creer...Haber si alguien me convence...;)
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sopothetocho
#6 por sopothetocho el 13/03/2007
¿No habeis visto el club de la lucha? :lol:
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Creatika
#7 por Creatika el 13/03/2007
Nachenko @ 13 Mar 2007 - 10:55 AM escribió:
Vaya gilipollez de noticia.

Eso se sabe desde hace cuarenta años, esos científicos no han descubierto una mierda.

Que hice medio doctorado sobre eso y no sabéis lo arrepentido que estoy. Qué coñazo....


Tú también perdiste el tiempo investigando sobre el tema?? Jojo... almenos no estoy solo. Qué panolis.

Si estais interesados en el tema:
leed los libros "Dr Bryan Wilson Key" que almenos son amenos.

La tesis doctoral de Lucia Sutil dice bien claro que NO sirve para nada. Os animo a buscarla.

No perdais el tiempo. No vale la pena. Ah y ese anuncio de Je B no es subliminal. Subliminal quiere decir otra cosa.
Aqui encontrareis subliminal de verdad:

http://www.poleshift.org/sublim/index.html

Eso si nos centramos en subliminal en prensa. Despues está la música y el video. Pero eso ya es otra historia (y otras direcciones... pero no os molestaré con el tema.)
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involucrado
#8 por involucrado el 13/03/2007
"La tesis doctoral de Lucia Sutil dice bien claro que NO sirve para nada"

Ey, que se supone que el artículo que da origen al hilo es sobre una investigación de hace muy poco. De cuándo es esa tesis? vaya sutileza la de esa tesis, jajjaja, qué apellido!! Es subliminal!!!
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Creatika
#9 por Creatika el 13/03/2007
involucrado @ 13 Mar 2007 - 08:23 PM escribió:
"La tesis doctoral de Lucia Sutil dice bien claro que NO sirve para nada"

Ey, que se supone que el artículo que da origen al hilo es sobre una investigación de hace muy poco. De cuándo es esa tesis? vaya sutileza la de esa tesis, jajjaja, qué apellido!! Es subliminal!!!


Podriais utilizar el google:
http://www.google.com.ar/search?q=lucia ... 8&oe=utf-8
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involucrado
#10 por involucrado el 13/03/2007
Creatika, con contarme desde cuándo sabés lo de esa tesis es suficiente. Es un dato parece que difícil encontrar. Me distraje con el análisis de Sutil sobre el cuadro de Picasso...me recuerda a lo que escuché de boca de una psicóloga, que mirando el Guernica decía no comprender el significado del ladrillo que se veía arriba del perro, cuando en realidad el perro era la representación de una persona y el ladrillo una ventana.
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Creatika
#11 por Creatika el 13/03/2007
involucrado @ 13 Mar 2007 - 10:14 PM escribió:
Creatika, con contarme desde cuándo sabés lo de esa tesis es suficiente. Es un dato parece que difícil encontrar. Me distraje con el análisis de Sutil sobre el cuadro de Picasso...me recuerda a lo que escuché de boca de una psicóloga, que mirando el Guernica decía no comprender el significado del ladrillo que se veía arriba del perro, cuando en realidad el perro era la representación de una persona y el ladrillo una ventana.


a ver: lo de lucia sutil es un clásico entre comillas: supongo que lo encontré hace unos 5 años aproximadamente en la facultad. El año que se realizó el estudio, ni idea. Pasé mucho tiempo perdido con eso (hablo de años). Yo lo conseguí por un préstamo interbibliotecario. Es díficil de encontrar pero teóricamente el libro de "Estimulación subliminal" se puede encontrar fácilmente.
Yo recomiendo 1. Seduccion Subliminal, 2. Media sexploitation y 3.Age of manipulation (de Brian Wilson Key) - los dos últimos no están traducidos al español-
Hidden persuaders (vance packard)- la última edición es del setenta y pico y casi encontrable. En español.

Pero resumiendo:

1. En sintesis hay pocos libros al respecto 2. Mucha confusión con los datos y muy manejables 3. Nada está comprobado (quiero aclarar que existe pero que sus efectos no han sido comprobados).

No sé... a mi el que salgan ahora estos investigadores a decir esto sin ver los datos ni las pruebas... y ademas se tendría que saber las condiciones en qué se han hecho los experimentos y un largo etcetera...
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involucrado
#12 por involucrado el 13/03/2007
Bueno, está bien y gracias por los datos, pero condenar determinada investigación a priori...Creo que sería más sensato esperar más información en todo caso.

He aquí el link directo a la pretendida publicación científica:

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 121938.htm
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Nachenko
#13 por Nachenko el 13/03/2007
Eso que llaman subliminal en psicofísica se llama "presentación enmascarada de estímulos", y funcionar funciona. Pero vaya, una puta mierda, en psicología experimental vi un montón de cosas que sólo salían en laboratorio porque sus efectos, aunque reales, son tan débiles que en la vida real (esa de la cual la psicología experimental procura no ocuparse) no tienen prácticamente influencia.

Yo después de pasar un análisis de varianza sobre dos series de datos que se diferenciaban en poco más de un 1 % (8 milisegundos de diferencia en dos medias de +600) y salía significativo me dije que menuda puta mierda. Si eso daba una diferencia estadísticamente significativa, casi cualquier chorrada podía salir (y ser publicada, por tanto).
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Creatika
#14 por Creatika el 14/03/2007
Sí, yo tb creo lo que dice Nachenko.
De todas formas hay muchas clases de publicidad subliminal: esta la inserción de fotogramas, el backmasking en audio (los mensajes al reves), anuncios con el estimulo ímplicito pero a nivel semiotico (mirar el enlace que dí y lo entendereis), la inclusión de mensajes o ruidos en audio en el sentido de la reproducción normal del sonido (p.e: el exorcista), etc...
Incluso hay formas más sutiles que atañen a la propia linguistica.
El tema es denso.
Yo cuando me referia en que no creia en los resultados, me referia exactamente a la primera tecnica (fotograma oculto). Bueno en verdad tampoco creo en el backmasking
Los otros 2 sí funcionan a niveles muy interesantes, especialmente el último.
De todas formas dejo una duda razonable con el fotograma. (lo que si me es dificil de creer es en el backmasking)

La verdad es que el tema, hoy por hoy, no me interesa demasiado.
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