#101
"No, es una jugada magistral de Tsipras-Syriza"
Yo lo dejaria en jugada a secas.Habra que ver de cuanto le ha servido cuando empiece a poner en marcha,si es que lo hace,todo lo que le piden.
Incluso se podria decir que tiene algo de pantomima todo esto.Txipras ha pedido que se le refrende como presidente de todos los griegos,aunque se suponia que esto ya habia ocurrido al investirse como tal.Lo es,porque se presento con un programa a unas elecciones,y consiguio su objetivo.Pero su programa se da de bruces con ese "realismo politico",y entonces surge un referendum,para preguntar si el pueblo griego quiere aceptar cosas que en su propio programa se declaraban inaceptables.
Es como si te pregunta que quieres para cenar,dices que cualquier cosa menos macarrones,y te ponen macarrones.La pregunta era irrelevante,porque la decision ya estaba tomada.Eso si,el cocinero se siente muy respaldado,porque el no queria hacer macarrones,pero era lo que habia en la despensa(o lo que le dejaban coger).Lo malo es que el te ofrecio otro menu anteriormente.
Si yo voto en un referendum,me gustara que se tenga en cuenta el resultado,mas aun si mi voto fue en esa direccion.No se cuantos griegos pensaran que ha sido una pantomima,pero habra mas de uno.
Puede haber sido un jugada de Txipras y su partido,pero que puede que solo les sirva para tomar un poco de aire.A Grecia como pais,no esta claro aun de que le ha servido.
Personalmente creo que es un error humillar y hacer que un pueblo entero hinque la rodilla,nunca ha traido cosas buenas,independientemente de conceptos como la justicia etc...pero a veces no esta mal ser un poco mas pragmatico a la hora de elaborar un programa,sobre todo si tu situacion no es de fuerza precisamente.Claro,tambien puede ser mas improbable que te voten....
Hay jugadas que te pueden hacer perder la partida por inutiles,aunque no siempre...ya veremos
#101
"Imaginad en qué mundo viviríamos si, usando el "realismo político" y para "evitar males mayores" nadie hubiera parado los pies a Hitler..."
Hombre,si hay un ejemplo de realismo politico es ese,nadie movio un dedo hasta que no sintieron que alguien les iba a comer la tostada.
Todos sin excepcion.
El realismo politico o el pragamtismo no es algo bueno o malo en si,en mi opinion es una cuestion de circunstancias historicas.No siempre las circunstancias llevan al pragmatismo,estoy de acuerdo en que no siempre es la via,pero depende de la situacion.
¿Ya está?, ¿ya se acabó la decisión de los griegos?....
Baneado
#110 A mi me da la impresion de que en realidad no tenemos ni puta idea del acuerdo al que han llegado. La UE no creo que se baje los pantalones a vista de españa.italia,portugal.. creo que la discretcion esta dentro del acuerdo,una especie de dame pan y llamame tonto...
#112
"una especie de dame pan y llamame tonto... "
Efectivamente,y lo que ya sabemos es a quien han llamado "tonto",a los que votaron el otro dia.
¿Y por qué Europa se tendría que bajar los pantalones por nadie? ¿Para darte el gusto a ti?
El problema de Grecia, o mejor dicho el drama griego, es que llevan 5 años o mas de crisis profunda gracias al austericidio de EU. Lo que quiere Siritza es acabar con el programa de recortes europeos que estan acabando con su economia.. Muy bonito de todo esto.
Como lo quiere hacer?
Pues con el dinero europeo, no hay otra.
Punto de vista EU, enmedio de una gran crisis te estamos dejando una millonada, y no solo no nos devuelves el dinero, sino que pides a todos nosotros mas para hacer lo contrario a lo que te pedimos.
En una Union Europea, donde lo que se pretende es una union en politicas (sobretodo economicas) no caben politicas diferentes con el dinero europeo. El drama griego es que para hacer lo que tienen en su programa electoral necesitan dinero europeo.
Que el programa de siritza es mejor que el programa europeo? Creo que nadie lo duda. Pero europa no le va a dejar dinero para llevarles la contraria.
La economia es una ciencia politizada.
La pregunta del referendum me prea suspicacias. "quieres aceptar la propuesta 12345-97b de la union europea?"
NO.
Pues hacemos otra. la 12345-97C.
Creo que Siritza queria el suicidio con ese referendum, el marron lo tienen ahora que ganaron el referendum.
Sobre varrufakis, pues era un ministro que sin ningun complejo les llamaba imbeciles a los europeos, como apunte por arriba, Grecia no esta en una situación cómoda. Así que fuera y a negociar en vez del tratado A, el B.
La fuerza de Siritza es aceptar un tratado mierdoso y hacer lo que les sale del objete despues.
Yo disoldria la Union europea, esta totalmente ideologizada.
Vamos, que los países endeudados no deberíamos tener elecciones y firmar donde nos digan. Y en la práctica así ha sido. Nos han quitado la soberanía, se podría decir que somos sus esclavos. Una vez más el hijoputismo gana. No hay sitio para la decencia. Cuanto más cabrón , mejor te van las cosas. Así es la vida.
Voy a hacer una reflexión al aire..
Cuando el poder esta en muchas manos (llamese nacionalismo o independentismo) los lobbies tienen que correr, buscar, tratar, y negociar mil veces para una quota de poder pequeña.
Cuando el poder esta en muy pocas manos, (como en EU o EEUU) los lobbies saben donde ir, minimizan el trabajo, el esfruezo, bastan pocas pesonas a convencer y su repercusion es mucho mayor. Ademas solo acceden las grandes compañias, cuando esta en muchas manos suelen acceder pequeñas compañias.
Yo prefiero que manipule un Gil y Gil, que Goldman Sach.
Al gil y gil se le tumba, Goldman nos tumba a todos
Se entiende no?