Lo que TVE no te mostró de los Goyas

pyrrakas escribió:

Yo por lo que no paso es por la oscura regla de tres por la que al ser actor has de ser de izquierdas. Dado que esto no guarda ninguna relación intrínseca me parece evidente que si sucede es porque están comprados la mayoría. No quiero discutir con nadie, sólo opinar.

los artistas suelen tener una mente mas abierta, en algunos países la derecha no es retrógrada , sino que es derecha por tener una ideología de liberalismo capitalista, sin ningún tipo de relación con la iglesia y sin prestar importancia al aborto y otras cuestiones de esa índole, con lo cual en esos países será más posible encontrarse con personas de mente abierta y a la vez de derecha, cosa que es practicamente imposible en España.

imagínate tú una persona que tiene que rodar una escena de desnudo y dice que no lo hace porque es inmoral, o que no se besa con otra persona porque dice que está casado, no se puede trabajar con gente así.

La relación de la derecha y la iglesia católica en España es más una cuestión costumbrista que otra cosa. Durante tropecientos años en España el catolicismo ha sido prácticamente la única religión presente y predominante y por ello la costumbre sigue ahí. No vamos ahora a discutir sobre si la iglesia está o no está siguiendo el ritmo de la sociedad porque sabemos que no pero me resulta curioso que casi a diario sufra ataques del gobierno cuando a la hora de la verdad es precisamente quien está arrimando el hombro con la crisis. Los comedores de Cáritas están a reventar y hasta donde yo sé este maravilloso gobierno interplanetario no está haciendo nada ni remotamente parecido cuando deberían de estar practicando lo que en teoría llevan por bandera: el socialismo. Para los bancos hay dinero pero para los comedores sociales no. En esos comedores se agrupan fachas, rojos, inmigrantes, blancos y negros, heterosexuales y homosexuales y todo tipo de personas. A nadie se le pide el carnet de español, blanco, heterosexual ni católico para entrar a comer y estoy seguro de que la mitad no marcaron la casilla de la iglesia en su declaración de la renta premeditadamente pero ahí están, a la cola esperando su turno para poder comer, abandonados por su fantástico gobierno cuyos brotes verdes no sirven ni para una ensaldada de verano mientras el sonrisas dale y que dale a la religión católica, pero solo a la católica porque no hay cojones a emprender ningún tipo de campaña en contra de otras que no voy a nombrar. Pero le está saliendo el tiro por la culata y está consiguiendo en la sociedad el efecto contrario, prueba de ello es que en la última campaña de la declaración de la renta la iglesia ha recaudado 11 millones de euros más que en el ejercicio anterior gracias a la famosa casilla. Quién lo diría, a estas alturas Dios amentando su club de fans. ¿Tendrá Tuenti?

Y mira que me toca los cojones la iglesia pero ahora mismo están demostrando que ellos sí que practican lo que llevan por bandera: la solidaridad

Alguien escribió:

Y mira que me toca los cojones la iglesia pero ahora mismo están demostrando que ellos sí que practican lo que llevan por bandera: la solidaridad

La iglesia solo es solidaria con los catolicos

GypSynth escribió:

En esos comedores se agrupan fachas, rojos, inmigrantes, blancos y negros, heterosexuales y homosexuales y todo tipo de personas. A nadie se le pide el carnet de español, blanco, heterosexual ni católico para entrar a comer.

Vale, pues seran todos catolicos practicantes

De acuerdo, pero no podemos desautorizar a la otra persona por no ser igual que uno. Si eres de derechas no retrógradas como dice marky2004 no debería quedar en descrédito el que es de derechas retrógrada porque lo realmente peyorativo es el adjetivo aunque no es más que otro pensamiento o actitud, y cometemos el error, especialmente la izquierda, de despreciar a quienes se identifican con esos ideas (la autoridad moral), y lo que es peor, la izquierda o mejor dicho el progresismo moderno, de hoy día, se ha apropiado de conceptos como la protección social, la solidaridad, la igualdad, etc., hasta el punto de que parece que ser de derechas es rechazar todo eso. Un disparate rotundo y absoluto al que particularmente creo que contribuyen los actores, los artistas, que además tienen los cojones de conferirse el título de representantes de la cultura. ¿La cultura? ¿Qué cultura?

Es verdad que esto de generalizar lleva injusticias y no todos los actores son de izquierdas ni todos son los que vemos en la tele o el cine (hay muchos p.ej. que trabajan en pequeñas compañías de teatro y que las pasan canutas) pero si estamos hablando de los goya hablamos de esos que son la cara visible de un gremio cada vez más desprestigiado como marca (pareceido a lo que le pasa a la sgae) y más politizado que nunca. Como profesionales les respeto y reconozco, como representantes de no sé qué ideas o posiciones simplemente me avergüenzo de ellos.

GypSynth escribió:

me resulta curioso que casi a diario sufra ataques del gobierno cuando a la hora de la verdad es precisamente quien está arrimando el hombro con la crisis.

Y mira que me toca los cojones la iglesia pero ahora mismo están demostrando que ellos sí que practican lo que llevan por bandera: la solidaridad

De los mejores chistes que te he leido en hispasonic... (y mira q has tenido clones)

Pues yo les leído mejores, la verdad.
Negar la labor de Cáritas ya no es un problema de anticlericalismo sino de pura ceguera ideológica.

La Confederación Cáritas inviritó en 2008 casi 217 millones
de euros en acciones de lucha contra la pobreza,
de las que se beneficiaron más de 9 millones de personas

http://www.caritas.es/home/noticias/ind ... E2Nw%3D%3D

JSV60 escribió:

Negar la labor de Cáritas ya no es un problema de anticlericalismo sino de pura ceguera ideológica.

Si, pongo en cuestión la labor de Cáritas desde el mismo momento en que me parece interesada. Quizás tu diagnóstico sea el acertado y mi conclusión sea fruto de la "ceguera ideológica" que no me deja ver la realidad, aunque te advierto que también peco de anticlericalismo...

También es verdad que no me explicado lo suficiente. Parto de mi idea (personal e intransferible) de que la Iglesia Católica funciona igual que una corporación. Como cualquier empresa, su imagen corporativa es fundamental. Y como cualquier corporación el marketing es fundamental. Y ahí entra el marketing "solidario" donde hay que reconocer que son los putos amos sin discusión donde no hay quien le haga competencia (no se si fueron los primeros, pero desde luego no hay quien les iguale en ese plano). Muchas otras empresas se han dado cuenta del potencial del marketing "solidario" y han copiado la idea:


Microsoft y su fantástica campaña del click solidario:
http://vivewindowslive.spaces.live.com/ ... !870.entry

"Os pedimos no sólo que hagáis vuestras búsquedas en Internet a través de esta página sino que hagáis todo lo posible para comunicar esta iniciativa entre vuestros conocidos, amigos y familiares." Qué listos!!! Por cada búsqueda que se haga utilizando el buscador de Microsoft ayudas a los desfavorecidos... ¿no se estará buscando promocionar el uso del buscador?. En un principio me pareció un Hoax, pero de eso nada...


Pepsi:
http://blogs.icemd.com/blog-marketing-a ... Pepsi.html
http://www.refresheverything.com/

Coca-cola:
http://www.lukor.com/not-neg/empresas/0411/18182200.htm

Nike:
http://noticiaspositivas.org/2009/10/ni ... solidario/

Adidas:
http://blogs.rtve.es/play4africa/2009/1 ... us-puertas

Se puede seguir y no parar. Seguro que en todos estos proyectos trabajan personas que persiguen un fin de manera desinteresada (seguro que en Cáritas también), pero desde mi punto de vista están siendo utilizados en un juego no del todo limpio.

Hace unos años un cura (rojete) me contaba la manera de limpiar a la Teología de la Liberación de hispanoamérica. Me contaba que estaban naciendo sectas como setas en las zonas donde casualmente los Teólogos de la Liberación trabajaban, y que esas sectas la primera señal de vida que daban era la de montar un "comedor social"...
Recuerdo que incluso me enseñó algunos videos de como se le "regalaba" la comida a personas que vivían en la miseria mientras se les invitaba a escuchar al nuevo predicador. La pregunta que se hacía este cura era de donde sacaban esas sectas la financiación para emerger de la nada con una estructura de ayuda social ya creada... Para nada comparo los comedores sociales de España con estos casos. Por supuesto que no se le pide el carnet de nada a nadie... se es más sutil.


No se puede ser solidario sin denunciar y luchar contra las causas que provocan las situaciones insolidarias. Pero es que encima, en el caso de la Iglesia Católica, cumplen ese dicho de "a Dios rogando y con el mazo dando". Cuando existe algún movimiento cristiano realmente comprometido socialmente, o se minimiza marginándolo o se expulsa directamente. No es lo mismo caridad (que si practica la Iglesia Católica) que solidaridad, porque la primera no aspira ni siquiera a poner en cuestión los pilares que sustentan un sistema que permite y provoca estas situaciones. Excepto "curillas rojos" marginados en su propia organización o permitidos por la jerarquía por dar una imagen falsa de diversidad, sinceramente, no veo yo a la Iglesia Católica luchando por acabar con las causas de la exclusión social. Los veo como un pilar más del sistema, que encima se aprovecha de sus injusticias sociales para limpiar su imagen.

Es curioso que cuando estaba Ansar dieran por culo con lo de "No a la guerra" y ahora que estamos con 5 millones de parados y muriendo soldados nuestros en Afganistán, no digan nada.

Porqué será...

GypSynth escribió:

. Los comedores de Cáritas están a reventar y hasta donde yo sé este maravilloso gobierno interplanetario no está haciendo nada ni remotamente parecido cuando deberían de estar practicando lo que en teoría llevan por bandera: el socialismo. Para los bancos hay dinero pero para los comedores sociales no. En esos comedores se agrupan fachas, rojos, inmigrantes, blancos y negros, heterosexuales y homosexuales y todo tipo de personas. A nadie se le pide el carnet de español, blanco, heterosexual ni católico para entrar a comer

la caridad sirve para que la gente siga siendo pobre, se acostumbran a que le den su limosna, y entonces no hacen nada para salir de su situación, si no tuvieran nada entonces se espabilarían y harían lo imposible para encontrar un trabajo. Creo que algún día desaparecerán este tipo de asociaciones tercermundistas de "ayudas a los pobres", una cosa es donar dinero para una causa puntual como el terremoto de haití, y otra cosa es ponerse a cocer lentejas para gente que vive en países desarrollados y que no quieren integrarse en la sociedad. Es como lo de los cinco millones de parados, hay cinco millones de parados pero no cinco millones de indigentes, si su familia dejara de darles dinero o si no hubiera subsidio de desempleo, verías que pronto se ponen a fregar suelos o servir copas, pero mientras tengan un mínimo de dinero para malvivir, preferirán eso que hacer trabajos que les "denigre".

Del pecado de anticlericalismo te absuelvo, Dreamtopía, pero la ceguera ideológica hoy en día se puede curar. Denunciar y luchar contra las causas de la desigualdad, que no son otras que "el sistema", la superestructura, el mercado y tal y tal y tal, y nada tienen que ver con la naturaleza del hombre que nació bueno y solidario pero el maldito "sistema" echó a perder ...
Pues que viva el marketing solidario y los lavados de imagen y la caridad mal entendida que no empieza por uno mismo porque como tengamos que esperar a tener un sistema justo y solidario vamos apañados.

y saludos, eh?

marky2004 escribió:

GypSynth escribió:

. Los comedores de Cáritas están a reventar y hasta donde yo sé este maravilloso gobierno interplanetario no está haciendo nada ni remotamente parecido cuando deberían de estar practicando lo que en teoría llevan por bandera: el socialismo. Para los bancos hay dinero pero para los comedores sociales no.

la caridad sirve para que la gente siga siendo pobre, se acostumbran a que le den su limosna, y entonces no hacen nada para salir de su situación, si no tuvieran nada entonces se espabilarían y harían lo imposible para encontrar un trabajo.

Deberías de pasarte por el hilo de "Hispasónicos en paro" para que veas como anda el mercado laboral y puedas saborear la impotencia que se siente. Si no fuera por "la caridad que sirve para que la gente siga siendo pobre y se acostumbre a que le den su limosna" algunas familias no comerían ni rebuscando en los contenedores. Hay muchas familias sin ingreso alguno y sin ayudas. Cuéntales a ellos que son unos vagos que no quieren espabilar si quieres.

¿Vives solo o con tus padres?

JSV60 escribió:

Del pecado de anticlericalismo te absuelvo, Dreamtopía, pero la ceguera ideológica hoy en día se puede curar.

Gracias por la absolución, aunque sea parcial...

JSV60 escribió:

Denunciar y luchar contra las causas de la desigualdad, que no son otras que "el sistema", la superestructura, el mercado y tal y tal y tal, y nada tienen que ver con la naturaleza del hombre que nació bueno y solidario pero el maldito "sistema" echó a perder ...

Oye, que eso de que el ser humano es bueno por naturaleza y la sociedad (o el sistema) lo corrompe te lo has sacado de la manga, porque yo nunca insinué nada parecido. Es más, nunca he estado de acuerdo con esa idea ya que la sociedad o el sistema no nacen de la nada, sino que es el ser humano el que la crea y moldea... así que eso ya dice mucho del ser humano, para lo bueno y para lo malo...

JSV60 escribió:

Pues que viva el marketing solidario y los lavados de imagen y la caridad mal entendida que no empieza por uno mismo

Cuando me refiero a marketing solidario me refiero a este tipo de cosas, por ejemplo:

[ Imagen externa no disponible ]

o esto, "pá que nadie me se enfade"

JSV60 escribió:

porque como tengamos que esperar a tener un sistema justo y solidario vamos apañados.
y saludos, eh?

Joder pato, esa afirmación tuya ha sonado totalmente anti-sistema, y la verdad es que no te hacía yo en esos lares. ¿O estás insinuando que cada uno se valga como pueda?
Saludos.

In nomine Patris et fillii et Spiritus Sancti ...

Alguien escribió:

Oye, que eso de que el ser humano es bueno por naturaleza y la sociedad (o el sistema) lo corrompe te lo has sacado de la manga, porque yo nunca insinué nada parecido. Es más, nunca he estado de acuerdo con esa idea ya que la sociedad o el sistema no nacen de la nada, sino que es el ser humano el que la crea y moldea... así que eso ya dice mucho del ser humano, para lo bueno y para lo malo...

Ah, pues mira, en eso estamos completamente de acuerdo.

Alguien escribió:

Joder pato, esa afirmación tuya ha sonado totalmente anti-sistema, y la verdad es que no te hacía yo en esos lares. ¿O estás insinuando que cada uno se valga como pueda?

No creo que me hayas oído nunca decir que el sistema sea justo y solidario ...
Y es claro que cada uno se vale como puede y juega con las cartas que le tocaron en suerte. Y luego hay quien - además - se ocupa un poco de los demás.

Podéis ir en paz.

JSV60 escribió:

Podéis ir en paz.

Amen...