Ayuda para elegir sintetizador

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danubis
#1 por danubis el 23/11/2017
Hola buenas, os quería pedir ayuda para elegir un sintetizador, ya que he estado mirando varios días pero no consigo aclararme entre todas las opciones y no es una inversión como para hacer a la ligera. Lo que busco es:

- Como máximo 500€
- Que se le puedan meter sonidos de forma externa aparte de los que trae, y que no sea una aventura hacerlo.
- Como mínimo 2 octavas, preferiblemente más.
- Teclas de tamaño, si no real, por lo menos no de juguete
- Un mínimo de sensibilidad dinámica.
- Versatilidad en las posibilidades de modificación de onda
- Polifonía por lo menos de 6 voces

Y respecto al sonido, os voy a dejar algunos ejemplos. Aclaro algo muy importante: no es para música electrónica, es para indie. Y por indie no me refiero a Love of Lesbian y esas cosas, ahora lo veréis en los ejemplos. Con escucharlos 5-10 segundos ya os hacéis a la idea.

https://youtu.be/CeExOXcBU8g?t=9s
https://youtu.be/B1gEOmd-_Yw?t=18s
https://youtu.be/LRdphGLPc9A?t=10s
https://www.youtube.com/watch?v=dNg8oT-k28E
https://youtu.be/KGWu2TVeGp0?t=5s
https://youtu.be/CgLaHRq7Mr8?t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=q2RlV6cteiA
https://www.youtube.com/watch?v=HGVBp5ihvLE
https://youtu.be/w7JthgTMHDU?t=42s
https://www.youtube.com/watch?v=McVDX4dNBp0
https://www.youtube.com/watch?v=6U006r-n2Zw
https://youtu.be/_8r_2EpP7bk?t=48s
https://youtu.be/4lmdfUlSW18?t=51s
https://youtu.be/ddF33mQh0jE?t=13s
https://youtu.be/RHOmojMUKGw?t=1m3s

Muchísimas gracias por adelantado. :D
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RaulMX
#2 por RaulMX el 25/11/2017
Un sistetizador te permitirá crear los sonidos para cualquier genero musical y si tiene la opción de usar samples externos lo único que te pedirá son samples de cierto formato, no si son para esto o aquello, ya que esto no depende del sintetizador sino de tu creatividad para usar sonidos, osea no vas a encontrar un solo sintetizador que señale este es exclusivo para música electrónica, indi, metal o regaeton, no hay, no existe.

Ahora por 500 euros pides mucho, no hay un sintetizador nuevo ni siquiera con miniteclas que te permita cargar samples por ese precio, encontraras el que sea únicamente sintetizador y el que te permite cargar samples, pero uno que tanto puedas crear sonidos con el sintetizador y también cargar samples no lo vas a encontrar por menos de 1000 euros.
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danubis
#3 por danubis el 25/11/2017
Muchas gracias por la respuesta! He estado en Leturiaga y me han explicado un poco lo que dices. ¿Entonces, según tú, la única forma que tendría de conseguir los sonidos que expongo en los ejemplos es mediante un sintetizador con sampler de más de 1000€? ¿No podría conseguirlo con opciones más baratas sin la capacidad de cargar samples pero sí sonidos que otra gente haya construído dentro de los parámetros del sintetizador y colgado en Internet?

Al final la duda es si necesito realmente gastarme tanto para conseguir sonidos del estilo de los ejemplos o podría bastarme con sintes del estilo del Ultranova o el Minilogue.
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Australia mod
#4 por Australia el 26/11/2017
danubis escribió:
según tú, la única forma que tendría de conseguir los sonidos que expongo en los ejemplos es mediante un sintetizador con sampler de más de 1000€
El comentario de RaulMX se centra en lo que pides de que sea posible incorporarle sonidos "de forma externa aparte de los que trae, y que no sea una aventura hacerlo". Eso suena a que estás pidiendo algo que tenga "sampler". Y eso sí puede estar en esos precios. Una alternativa podría ser el Waldor Blofeld. A el módulo (precio habitual de 425 €, pero hay varias ofertas de black friday) hay que instalarle adicionalmente esta aplicación de pago https://www.waldorfmusic.com/en/license-sl-sample-option que permite usar su función de sampler (precio habitual de 100 € - no sé si habrá alguna oferta ahora). El modelo con teclado la trae por defecto (también hay por ahí alguna oferta estos días "de black friday").
En cualquier caso lo que deberías plantearte es que a lo mejor muestrear un sonido no te funciona a las mil maravillas porque hay que lograr que tenga un cierta calidad, que se oiga de forma individual, que el sonido sea homogéneo durante una cierta duración, etc. para que el programa de "sampler" lo capture adecuadamente. No es una operación tan directa como a veces nos imaginamos.
Sí que en principio podrías lograr esos sonidos - al menos de los 3-4 ejemplos que he oido del listado que has puesto - con sintetizadores como los que nombras. El Ultranova es un "analógico virtual", lo que significa que replica con circuitos digitales la arquitectura típica de un analógico. El Minilogue es un analógico, "no virtual".
danubis escribió:
sonidos que otra gente haya construído dentro de los parámetros del sintetizador y colgado en Internet
Eso no es muy frecuente. O yo al menos sólo lo he visto para algunos sonidos muy emblemáticos, como algunos de "Blade runner" o algunos de Jean Michel Jarre.
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danubis
#5 por danubis el 26/11/2017
Gracias por tu respuesta Australia, lo que decía de "incorporarle sonidos de forma externa aparte de los que trae, y que no sea una aventura hacerlo" era pensando que no sería posible conseguir toda la gama de sonidos que pongo en los ejemplos con lo que trae de serie ningún sinte y que sería necesario buscar en librerías de Internet o algo así, pero evidentemente si hay algún sinte que sí pueda conseguir los sonidos por sí mismo, sería más que perfecto. ¿Cual me recomendarías?

El Ultranova lo estuve probando pero no me gustó ni un solo sonido de 100 que fui probando, no se parecían en nada a lo que pongo en los ejemplos, no habría sabido cómo utilizar prácticamente ninguno en una canción.

El Waldor Blofeld que me recomiendas, ¿podría sacar todos esos sonidos y además tendría función de sampler? Si fuera así sería una muy buena opción la verdad. Pillaría la versión con teclado por supuesto.


Como pregunta adicional, para quien lo sepa, ya que hablamos de samplers, esta canción ha sido hecha con uno?:
https://youtu.be/M4-D-FOHAHs?t=47s
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Last System
#6 por Last System el 26/11/2017
#5 por la música que has puesto y lo del dinero y siendo de Madrid ,..porque no miras algo de segunda mano ??

Creo que te vendría bien algo de korg o Yamaha , tipo Workstation ,....como un Motif o Triton
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danubis
#7 por danubis el 26/11/2017
Sin duda será de segunda mano. Estabas pensando en algún modelo en concreto?
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Last System
#8 por Last System el 26/11/2017
#7 antes de comprar , mira los presets del sinte por YouTube y haz comparaciones.

Mira los del blofeld o del minilogue ,...y luego los que mires de segunda mano

Todos los sintes son interesantes ,..pero los sonidos te les puedes crear o modificar tu en todos ellos .
Por eso digo , mira bien las características que tu buscas ,...lo de las teclas , que se puedan guardar los presets ,..combinaciones ...,manual en español , etc...
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Kaitain
#9 por Kaitain el 27/11/2017
Hola

Otra solución que cumple con tus requisitos es pillarte un controlador MIDI y usar instrumentos virtuales. Si ya tienes ordenador, sobremesa o portatil, te saldrá incluso más barato que esos 500 euros.

Saludos.
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danubis
#10 por danubis el 24/12/2017
Kaitain escribió:
Otra solución que cumple con tus requisitos es pillarte un controlador MIDI y usar instrumentos virtuales. Si ya tienes ordenador, sobremesa o portatil, te saldrá incluso más barato que esos 500 euros.


Ya tengo un controlador midi, a mí también se me ocurrió esto mismo hace años, pero llevo desde entonces intentando encontrar sonidos que me gusten y no he conseguido ni uno solo. Diva, Spire, Zebra... he probado muchos VST y ninguno me ha servido para lo que busco. Y desde que tengo Pro Tools, tener que encontrar VST en formato .aax me ha complicado aún más las cosas, así que al final me harté y decidí ir a por un sintetizador. Además, he investigado a los grupos que me gusta como suenan y usan sintetizadores físicos para conseguir sus sonidos.
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danubis
#11 por danubis el 24/12/2017
Bueno, he investigado bastante y el que más me ha gustado hasta ahora (por no decir el único) es este:

Elektron Analog Keys


Mirando las demos estaba pensando que este sinte es justo lo que busco, pero le he dado un par de vueltas y creo que es posible que me guste el sonido de las demos de este tio no solamente por el sinte, sino porque me gustan los sonidos que él crea y su estilo, ¿qué pensáis? ¿se puede conseguir esto mismo con otros sintes más baratos? Si es así, ¿cuáles me recomendaríais? El Elektron se me sale del presupuesto, pero si vale la pena ahorraría.
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danubis
#12 por danubis el 29/12/2017
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RaulMX
#13 por RaulMX el 31/12/2017
Mira que el ejecutante se nota que tiene experiencia con el sinte y eso hace que se vea crea sonidos espectaculares fácilmente, ahora que el elektron keys además del sintetizador, procesador multiefectos, secuenciador, etc. tiene knobd, pads, etc. para controlarlo al 100%, es un sinte digital analógico muy completo y no es muy caro para todo lo que ofrece, al rededor de 1200 euros, usado yo creo por unos 700 u 800 euros.

Entre mas económico sea el sinte menos prestaciones o mas recortadas las tendrá, por lo que los sonidos puros del sintetizador quizá puedan sonar algo parecidos, pero al faltar prestaciones o estar mas recortadas, faltar formas de control, etc. no te permitirá tal vez un control tan fino del resultado final.

Ahora que por lo que comentas, que ya has usado muchos sintetizadores virtuales y no has dado con un preset que te satisfaga al 100%, veo claramente cual es tu problema, no sabes usar el sintetizador, poco mueves parámetros, buscas sonidos preset y así hasta el elektron quizá te desilusionen sus sonidos de fabrica, por que para alcanzar la calidad de sonidos de los videos hay que saber que mover, que aplicar, etc. para obtener esos resultados.

Si tienes un controlador con knobs, faders, etc. yo te recomendaría que dejaras de buscar presets y aprendieras a usar muy bien las funciones de uno solo de los sintes vst que tienes. ya que para que encuentres los sonidos que buscas es de crearlos.
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Krunge
#14 por Krunge el 31/12/2017
¿Has mirado el Behringer Deepmind 6, o el Roland Juno DS61?
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OptiMuff Prime
#15 por OptiMuff Prime el 02/01/2018
El Deepmind se le va bastante de presupuesto.
Y el Juno, no tanto, pero también se escapa.

Yo me sumo a las recomendaciones de:

1-Aprender y profundizar acerca del uso de un sinte.
Una persona que sabe lo que se hace y tiene práctica puede sacar sonidos mucho más chulos en un sinte normalito que un novato en un sinte de gama alta.

2-Buscar en el mercado de 2ª mano.
Como te han dicho, seguramente estás descartando opciones porque la mayoría de las demos utilizan presets o crean mal los sonidos y no sacan ni el 30% del zumo a los cacharros.

No digo que sea fácil porque el mundo de los sintes es gigantesco, y como en todo, hace falta tiempo y dedicación.
Tomar atajos soluciona algiunso problemas, pero crea otros.
A veces tomar atajos no es el camino más corto, porque no te lleva a donde quieres llegar...

Abrazo!
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