Y eso sin contar con los "regalos"... ya sabeís, trajes y cosas de esas... 
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.... pero si eso nadie lo niega, pero se de ahorrar en todas las partes, individualmente los sueldos son elevados, pero es que sean de sumar todo lo relacionado con la politica, ademas no ves que es surrealista que el presidente cobre menos que otra gente que tambien esta en la política? no se por que te empeñas en que es poco, miles de millones de euros, me parece un ahorro suficientemente importante, como para no despreciarlo, seguramente con esos recortes, no se tendrían que hacer recortes sanitarios, para mi eso ya es mas que suficiente, incluso los educativos
HDerick escribió:no se por que te empeñas en que es poco, miles de millones de euros, me parece un ahorro suficientemente importante, como para no despreciarlo
Pues no encuentro datos del costo total que le suponen al Estado los sueldos de los políticos. De todas formas, dando por valido el dato de que son miles de millones (¿cuántos miles de millones? Hay una diferencia sustancial entre 1 ó 2...
), sólo se ahorrarían unos tantos si eliminas el 100% de las retribuciones... ¿van a trabajar gratis? Datos:
- Lo que tiene que aportar España al rescate griego, unos 9.000 millones de euros, creo que supondría lo mismo que tres planes "E".
-Los famosos 400€ le supusieron al Estado dejar de recaudar 5.000 millones de euros.
-Se pretenden recortar unos 15.000 millones anuales durante los próximos cuatro años para dejar el déficit en cero (no se lo cree nadie).
-Se estima que la deuda privada del ladrillo asciende a los 450.000 millones de euros.
-Anualmente se estiman que huyen de España 80.000 millones de euros a paraisos fiscales.
¿Qué no se tendrían que hacer recortes sanitarios o educativos sólo rebajando sueldos de políticos?
1 respuesta directa
dreamtopia escribió:Hay agujeros inmensamente más gordos como la evasión fiscal. Consultas médicas donde el señor doctor se guarda los 90 pavos directamente en el bolsillo delante tuya, operaciones carísimas en clínicas privadas sin factura de por medio, no hablemos de arquitectos y lo que facturan por un proyecto... de abogados...de risa.
Pero esto está permitido por el gobierno: facturación por módulos. El gobierno prefiere cobrarles una cantidad fija y al menos pillar algo ya que es un dinero incontrolable. Luego el autónomo puede facturar lo que le salga de los cojones. Por ejemplo el que me instaló el equipo de audio del coche me hizo la factura 300€ por encima por si un día me lo robasen, para que yo pudiera pegarles el palo a los del seguro.
El masajista al que yo voy, un hombre jubilado, tiene montada la consulta en una casa vacía de una aldea. Cobra 7€ y tiene cola. No admite cita previa, tú vas y esperas. A veces tienes a tres delante. Así a ojo le calculo 60€ diarios teniendo en cuenta que tiene horario de mañana y de tarde.
Por otro lado los autónomos no hacen más que pagar y a cambio no reciben una puta mierda. Es normal que se defraude. Para que los políticos se lo gasten en putas y en vino, me lo gasto yo.
Y de los inicios de cualquier negocio, mejor no vamos a hablar. Pagas, pagas y pagas aunque no factures una puta peseta. Creo que debería de existir una fórmula más flexible. Cualquier se pone a emprender nada tal y como están las cosas. Por mucho que nos anime la administración, lo único que quieren es que pagues la puta cuota, el IVA y la madre que lo parió. Si te tiras un año poniendo pasta y currando para que coma el hijo del presidente, te jodes y si no tienes cojones para seguir, te vuelves a joder. Les importa una mierda, solo quieren que tu dinero vaya directamente a sus manos.
Más o menos todos entendemos que la idea de poner en marcha un negocio no es unica y exclusivamente la de autoemplearse sino también la de progresar económicamente. Si a un tío le dices que se empeñe y dedique 25 horas al día a cambio de ganar lo mismo que está ganando en donde trabaja, no emprenderá nada en la puta vida. Cuando se pone en marcha un negocio se espera que los resultados más inmediatos al menos den para pagar lo que haya que pagar y poder comer, lo jodido es cuando ves que todo se lo llevan entre el banco y el Estado. Es ahí cuando te das cuenta de que esto está pensado para que ocurra así y para que, si la suerte te acompaña, puedas cumplir tus propios objetivos. Pero vamos, que lo de poner un negocio para ganar lo mismo que currando para otro mientras tu dinero se va hacia manos ajenas mejor que lo haga su puta madre. Yo no me pongo a cumplir con mis obligaciones fiscales hasta que no vea los números claros y los billetes en el bolsillo. Trabajo para mí, no para el vecino.
1 respuesta directa
#1189
te estoy hablando de una cosa que se llama ahorro global, no puedes dejar de ahorrar una cantidad, por que a ti o a cualquiera le parezca poco ahorro, lo entiendes? mira un pequeño dato, solo es el sueldo fijo,
Hay 195 consejeros y vicepresidentes autonómicos que cobran entre los 119.412-56.610 euros
-- En las autonomías hay unos 1.629 directores generales; asesores, consejeros personales y gabinetes presidenciales aparte; que cobran entre los 82.908 - 50.424 euros,
luego añade otros cargos politicos, justicia, y todo lo relacionado con la politica
http://www.infonacional.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2607
no digo que tengan que trabajar gratis, pero que cobren 2000-3000 euros maximo + gastos justificados y necesarios, con los mismos derechos y obligaciones que los ciudadanos
y con el tema por ejemplo militar igual, se puede recortar mucho, el ahorro no sera brutal, pero ahorras, y mas temas como estos que en teoria que el ahorro no es inmenso, pero si vas sumando el ahorro ya empieza a ser importante, lo principal es lo que genera mas ahorro si, pero se ha de ahorrar en todo
te estoy hablando de una cosa que se llama ahorro global, no puedes dejar de ahorrar una cantidad, por que a ti o a cualquiera le parezca poco ahorro, lo entiendes? mira un pequeño dato, solo es el sueldo fijo,
Hay 195 consejeros y vicepresidentes autonómicos que cobran entre los 119.412-56.610 euros
-- En las autonomías hay unos 1.629 directores generales; asesores, consejeros personales y gabinetes presidenciales aparte; que cobran entre los 82.908 - 50.424 euros,
luego añade otros cargos politicos, justicia, y todo lo relacionado con la politica
http://www.infonacional.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2607
no digo que tengan que trabajar gratis, pero que cobren 2000-3000 euros maximo + gastos justificados y necesarios, con los mismos derechos y obligaciones que los ciudadanos
y con el tema por ejemplo militar igual, se puede recortar mucho, el ahorro no sera brutal, pero ahorras, y mas temas como estos que en teoria que el ahorro no es inmenso, pero si vas sumando el ahorro ya empieza a ser importante, lo principal es lo que genera mas ahorro si, pero se ha de ahorrar en todo
#1190
En los ejemplos que citas te doy la razón. Son algo análogo al ejemplo que citaba: el albañil en paro que hace chapuzas en negro. No se pueden comparar todos esos casos en los que se defrauda por simple supervivencia con los que lo hacen a manos llenas.
Respecto a los autónomos hay de todo. Te lo digo por experiencia que mi padre fue empresario autónomo durante toda su vida laboral y literalmente me decía, descojonándose, cuando veía las retenciones de mi nómina: "joder, yo nunca he pagado a hacienda. Lo de los módulos es un cachondeo". Por supuesto, las horas que echaba eran incontables.
También te puedo hablar por experiencia de iniciar negocios, y si bien los inicios no son fáciles también es verdad que todo dios declara pérdidas (sean reales o no) al menos los primeros dos años. Que todo dios compra gran parte en negro y luego le repercute el IVA al cliente... y un largo etcétera de prácticas "ilegales" para elevar la rentabilidad del negocio...
En los ejemplos que citas te doy la razón. Son algo análogo al ejemplo que citaba: el albañil en paro que hace chapuzas en negro. No se pueden comparar todos esos casos en los que se defrauda por simple supervivencia con los que lo hacen a manos llenas.
Respecto a los autónomos hay de todo. Te lo digo por experiencia que mi padre fue empresario autónomo durante toda su vida laboral y literalmente me decía, descojonándose, cuando veía las retenciones de mi nómina: "joder, yo nunca he pagado a hacienda. Lo de los módulos es un cachondeo". Por supuesto, las horas que echaba eran incontables.
También te puedo hablar por experiencia de iniciar negocios, y si bien los inicios no son fáciles también es verdad que todo dios declara pérdidas (sean reales o no) al menos los primeros dos años. Que todo dios compra gran parte en negro y luego le repercute el IVA al cliente... y un largo etcétera de prácticas "ilegales" para elevar la rentabilidad del negocio...
Yo, como soy músico y el "Real Decreto 84/96, de 26 de enero, Reglamento General sobre Inscripción de Empresas y Afiliación, Altas, Bajas y Variaciones de datos de trabajadores en la Seguridad Social y Reglamento General sobre cotización y liquidación de otros derechos de la Seguridad Social, Real Decreto 2.064/95, de 22 de diciembre" dice que quien me tiene que pagar la seguridad social es quien me contrata, pues a correr. No hace falta decir que, para que al contratante le salga barato el bolo, declara pagarme el salario base diario (28,36€) aunque me esté pagando 10, 15 ó 20 veces mas. Quien defrauda es él ya que yo no puedo declarar lo que realmente me paga.
Lo sé, es un poco raro pero así funciona esto. Al final casi todo lo que me cae en el bolsillo es negro. No puedo declarar haber cobrado algo que a ojos de la administración no me han pagado.
Lo sé, es un poco raro pero así funciona esto. Al final casi todo lo que me cae en el bolsillo es negro. No puedo declarar haber cobrado algo que a ojos de la administración no me han pagado.
#1171
Pues no me molesta. Sueldos altos lo hay y los habrá siempre. Lo que me molesta es la falta de oportunidades y sobre todo, los salarios medios españoles, que son de vergüenza.
Yo jamás sería político por mucho que se pague. Se puede ser muy honrado como político, pero te pueden traicionar y dejarte con el culo al aire sin haber hecho nada malo.
Pues no me molesta. Sueldos altos lo hay y los habrá siempre. Lo que me molesta es la falta de oportunidades y sobre todo, los salarios medios españoles, que son de vergüenza.
Yo jamás sería político por mucho que se pague. Se puede ser muy honrado como político, pero te pueden traicionar y dejarte con el culo al aire sin haber hecho nada malo.
Born escribió:los salarios medios españoles, que son de vergüenza.
Lo que no me pregunto es: ¿la facturación media española da para más? ¿Se puede comparar con la de otros países europeos?
Hola el suicidio hace tiempo que supero las tasas por muerte no natural en este pais, pero es un tema tabu y no se habla. La verdad creo que estamos condenados a la destruccion.
El suicidio es la muerte no natural más frecuente en Españaby Suicidologia Argentina on Tuesday, April 5, 2011 at 6:56pm
El suicidio es una de las muertes no naturales más frecuentes en España. Según afirmaron un nutrido grupo de especialista que participaron en un simposio de psiquiatría en Sevilla.
Estos expertos hicieron hincapié en los casos relacionados con el aumento ininterrumpido de suicidio que se registra en la nación europea y aprovecharon para señalar que esos fallecimientos corresponden a la primera causa no natural.
José Giner, catedrático de Psiquiatría de la Universidad de Sevilla, precisó a Efe que el número de suicidios ha aumentado en los últimos años en España desde una tasa media de seis muertes por 100.000 habitantes hasta las casi ocho víctimas mortales por 100.000 mil personas.
De acuerdo a las cifras arrojadas en este II Encuentro en Psiquiatría, cada año se producen en España más de 3.000 suicidios -3.457 en 2009-, aunque son muchos más quienes lo intentan sin llegar a conseguirlo.
Se estima que por cada suicidio logrado, se producen unos 20 fallidos, por lo que unas 60.000 personas muestran cada año algún tipo de conducta suicida en España.
El suicidio es la muerte no natural más frecuente en Españaby Suicidologia Argentina on Tuesday, April 5, 2011 at 6:56pm
El suicidio es una de las muertes no naturales más frecuentes en España. Según afirmaron un nutrido grupo de especialista que participaron en un simposio de psiquiatría en Sevilla.
Estos expertos hicieron hincapié en los casos relacionados con el aumento ininterrumpido de suicidio que se registra en la nación europea y aprovecharon para señalar que esos fallecimientos corresponden a la primera causa no natural.
José Giner, catedrático de Psiquiatría de la Universidad de Sevilla, precisó a Efe que el número de suicidios ha aumentado en los últimos años en España desde una tasa media de seis muertes por 100.000 habitantes hasta las casi ocho víctimas mortales por 100.000 mil personas.
De acuerdo a las cifras arrojadas en este II Encuentro en Psiquiatría, cada año se producen en España más de 3.000 suicidios -3.457 en 2009-, aunque son muchos más quienes lo intentan sin llegar a conseguirlo.
Se estima que por cada suicidio logrado, se producen unos 20 fallidos, por lo que unas 60.000 personas muestran cada año algún tipo de conducta suicida en España.
El Gobierno griego aprueba el nuevo plan de ajuste para poder obtener más dinero de la UE
- Para el sector público contempla sueldos más bajos, despidos, más horas laborales y eliminación de las pagas extraordinarias.
- Plantea la privatización de los activos del Estado y recortar los beneficios sociales, las pensiones y, por primera vez en treinta años, el gasto en armamento.
- También más impuestos para los autónomos y para los bienes de lujo.
El valor de las medidas aprobadas alcanza los 78.000 millones de euros. Grecia pretende percibir mediante impuestos y recorte del gasto público 28.300 millones de euros hasta 2015.
http://www.20minutos.es/noticia/1090803/0/grecia/austeridad/crisis/
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar......
- Para el sector público contempla sueldos más bajos, despidos, más horas laborales y eliminación de las pagas extraordinarias.
- Plantea la privatización de los activos del Estado y recortar los beneficios sociales, las pensiones y, por primera vez en treinta años, el gasto en armamento.
- También más impuestos para los autónomos y para los bienes de lujo.
El valor de las medidas aprobadas alcanza los 78.000 millones de euros. Grecia pretende percibir mediante impuestos y recorte del gasto público 28.300 millones de euros hasta 2015.
http://www.20minutos.es/noticia/1090803/0/grecia/austeridad/crisis/
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar......
Grecia y España no tienen nada que ver. Grecia se acostumbró a vivir de las subvenciones y se olvidó de la economía productiva y de la iniciativa emprendedora, y ahora lo está pagando. España no tiene esos problemas, pero sí necesita algunos cambios estructurales importantes, en cuanto al mercado de trabajo y en cuanto a la reasignación de recursos procedentes de la explosión de la burbuja inmobiliaria.
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