¿Cero emisiones?

De cero emisiones pocas cosas de haberlas haylas. Nosotros mismos nos tiramos pedos y contaminamos.

Después puede estar la discusión de si es mayor la huella de carbono de un coche eléctrico o uno de combustión. Por ejemplo parece lógico que tenga más huella de carbono un Tesla nuevo por el hecho de lo costoso de su construcción, baterías, etc. que un Seat Ibiza de gasolina de hace 15 años de segunda mano. Eso si con el Tesla evitas la peste de los gases en la ciudad.

En todo caso independientemente de gobierne quien gobierne el "plan" de actuación ya está diseñado para las próximas décadas:
- Reducción brutal del % de coche privado
- Car sharing, y coche autónomo en ciudades
- Reducción de la necesidad de desplazamientos: aumento del teletrabajo y de documentales de viajes
- Eso sí la gente de más poder adquisitivo con Tesla y similares de gama alta

Elon Musk promete que en 2020 conoceremos su servicio de taxis autónomos compartidos que arrancará con un millón de coches Tesla
https://www.xataka.com/automovil/elon-musk-promete-que-2020-conoceremos-su-servicio-taxis-autonomos-compartidos-que-arrancara-millon-coches-tesla

Al final es fácil: publicidad, cambiar la mentalidad de la gente y convencer. A los jóvenes hoy en día seguramente les da más distinción social llevar un móvil de 1000 euros que tener una mierda de Golf GTI.

¿La pobreza? Pues es una medida relativa. Si un número considerable tienen calefacción, vehículo propio y tu no tienes vehículo, te calientas con dificultades y comes arroz hervido, otras mierdas de baja calidad y no puedes ahorrar nada, pues eres pobre.
Con las desigualdades en aumento, mano de obra sobrante por todos lados, robotización y automatización, pues es lógico que la pobreza esté ahí.

La población en riesgo de pobreza en España aumenta hasta el 28,6%
http://www.expansion.com/economia/2016/10/17/58049f6eca474142438b45d7.html

La pobreza se "cronifica": un 15% de la clase media española aún no ha salido de la crisis
https://www.elmundo.es/economia/2019/01/21/5c44b88c21efa026368b457b.html

La misa escribió:

- Reducción brutal del % de coche privado

Eso, que además de contaminar son máquinas, ¿ir uno por dónde decida?, ni que nos hubiéramos vuelto locos.

Bueno que 4 tribus minoritarias vivan cerca de ríos y controlen el temario, puedan subsistir como hace siglos, hervirán el agua con fuego, no se, beber agua de ríos no es recomendable por riesgos orgánicos, y como haya humanos cerca peor, se puede contaminar, ... los problemas son graves para mucha gente al no tener agua potable, cerca del 10%.


En silicon valley venden agua sin tratar a 4$ el litro, ...mm, jjj también otros ricos métodos con reminiscencias salvajes instalan aparatos en chalets para recoger el agua de la lluvia y no beber la del grifo, ... no es recomendable.

Tabu Playtime escribió:

Bueno que 4 tribus minoritarias vivan cerca de ríos y controlen el temario, puedan subsistir como hace siglos, hervirán el agua con fuego, no se, beber agua de ríos no es recomendable por riesgos orgánicos, y como haya humanos cerca peor, se puede contaminar, ... los problemas son graves para mucha gente al no tener agua potable, cerca del 10%.

Sí, pero es que hace 25 años los parámetros con los que se medían los índices de pobreza ya daban por bueno que tuvieras agua cerca, clorada o no. Hoy se considera que, como mínimo, además de tenerla debe estar clorada, para que sea considerada potable. De ahí que, como he dicho, según como parametrices el estudio, la pobreza aumenta o no. Dentro de poco dirán que, además, debe tener menos de 30 ppm de carbonato cálcico (lo que vulgarmente venimos conociendo como "cal") y, entonces, quienes vivimos pegados al Mediterráneo pasaremos a ser pobres de solemnidad.

La misa escribió:

¿La pobreza? Pues es una medida relativa.

Cierto. Ya lo he dicho alguna vez. De vez en cuando viene una señora a mi casa a hacer alguna tarea de limpieza. Aparentemente está en ese margen de población pobre. Vive en una casa que le pone el ayuntamiento, que además le paga la luz y el agua. No sé si el ayuntamiento sabe que en Albacete se está construyendo una casa en un terreno de su propiedad, y que tiene un smartphone con conexión a internet mediante tarifa de datos, cosa que yo no tengo, por ejemplo. Un paseo por cualquier poblado de chabolas y verás más antenas parabólicas que en La Moraleja. Vamos a hacer un concurso. A ver cuántas vemos. Yo veo dos.



Y encima, ese arcón de congelados es el doble de grande que el que yo tengo en el garage. Aquí, otras dos.

A lo mejor, la comunidad del bloque de vecinos no ha instalado antena colectiva

Manda

Huevos

oju con los hispatertulianos
Si ej que espanha es la tierra de las oportunidades. Quien sigue porbe es porque quiere y para recibir un sueldo vitalicio del gobierno (socialista)

#1 Estoy de acuerdo en que se pueden mejorar las cosas. Supongo que propones ese debate. El camino necesario y ya marcado, de la sostenibilidad y demás, está clarinete; aunque para algunos se haya tomado tarde o para otros aún no se haya tomado.

Entiendo que quieres discurrir por el perfeccionamiento de lo establecido como necesario, y no por la crítica zafia y sin recorrido de si Macarena no sabe que las vacas contaminan o Federico se carga el planeta con sus berenjenas ecológicas.

Tomando eso como punto de partida, estos días ha habido un movimiento en Londres llamado Extinction Rebellion que ha logrado algo básico: atención https://www.publico.es/internacional/movimiento-extinction-rebellion-logrado-protestas.html eso sí, después de haber sufrido mil detenciones https://www.publico.es/internacional/extinction-rebellion-1000-activistas-detenidos-manifestaciones-cambio-climatico-londres.html Manda huevos que los gobiernos detengan a gente que quiere un mundo mejor; ¡en qué coño de sociedad vivimos?

Manifestarse está bien, pero dar por culo a toda una ciudad para reivindicar lo que sea es otro cantar. Aún en el supuesto de que se tenga razón, no se puede secuestrar el derecho del resto de los ciudadanos a moverse libremente.

Dicho esto, no confío mucho en la juventud actual. Su lucha es de boquilla. Exigen que los gobiernos tomen decisiones, pero su gasto energético quintuplica al de mi generación. A la edad en que ellos se andan convocando con smartphones que consumen un huevo de energía (el del propio aparato y el de la gran cantidad de servidores que se necesitan para hacer funcionar sus apps) y cuyas baterías tienen una tremenda huella de carbono, yo andaba jugando al fútbol. Tengo dos hijos jóvenes, ya mayores de edad, y no son capaces de asimilar que hay que ir apagando luces y cerrando grifos, y eso que se los vengo repitiendo desde que empezaron a caminar. Da igual, ellos llevan otro ritmo. A mí me lo inculcaron a collejas y eso hoy no se lleva. Creo que esta supuesta generación mejor preparada de la historia es, también, la más caradura. Exigen con mucha fuerza que otros resuelvan los problemas. ¿Quieren de verdad que se empiece a caminar por la resolución del cambio climático? Que se deshagan para siempre de sus smartphones. ¿Sabe alguien el impacto (económico, social, energético, ...) que eso tendría? Yo crecí sin móvil. De hecho, el actual no tiene conexión a internet y no pasa nada. Si quieres que el mundo camine, da el primer paso, no exijas que otro lo dé.

teniente_powell escribió:

Manifestarse está bien, pero dar por culo a toda una ciudad para reivindicar lo que sea es otro cantar. Aún en el supuesto de que se tenga razón, no se puede secuestrar el derecho del resto de los ciudadanos a moverse libremente.

Todavía no entiendo cómo no prosperó la maravillosa propuesta de Botella para crear unos manifestódromos donde cualquiera pudiera ir a manifestarse sin molestar. Así todos contentos. Además, iría en la tendencia de los nuevos tiempos: manifestaciones sin molestar, leche sin lactosa, grasa light y cerdos descerdados.

#24 Eso fue una propuesta sin sentido. Igual de sinsentido que los taxistas corten la Castellana para protestar por lo de las licencias VTC, jodiendo a los madrileños. Coño, estoy viendo que en la Avenida Puerta de Hierro, detrás de Moncloa, si se pusieran los taxistas madrileños allí "arrejuntaos" y los viernes por la mañana, que hay consejo de ministros, empezaran a tocar el claxon en lugar de tocar los cojones en la Castellana, el mensaje le llegaría a quien debe llegar. Las molestias a los madrileños sería mínima (o nula) y a quienes gobiernan les tocarían bien los cojones.

En Valencia las manifas van por la calles Colón, Játiva, San Agustín, .... Joder, detrás de la Generalitat Valenciana está la plaza de la Virgen, y delante y a un lado la plaza de Manises. En todo ese distrito no hay tráfico rodado excepto los coches oficiales. En vez de dar por culo a los valencianos por la calle Colón, que se lo den a los que gobiernan, se juntan allí en las dos plazas y a tocarle los webos a los consellers.

teniente_powell escribió:

Manifestarse está bien, pero dar por culo a toda una ciudad para reivindicar lo que sea es otro cantar.

O sea que el derecho a huelga debería ser eliminado?
100 años se han cumplido de la Canadiense, el que no quiera trabajar 8 horas que trabaje 12 por el mismo sueldo y así lo que pasó en esa huelga y todo lo que costó lo echamos a tomar por culo por padefos. Pero bien que nos ha ido a TODOS lo que se consiguió con lo que se dió por culo en esa huelga a tanta gente, incluso la que no tenía nada que ver.

teniente_powell escribió:

Igual de sinsentido que los taxistas corten la Castellana para protestar por lo de las licencias VTC, jodiendo a los madrileños

Unas veces nos jodemos unos y otras nos jodemos otros, pero cuando el beneficio nos recae ya no nos parece tan mal.

Igual nos creemos que las mejoras, sobre todo en el ámbito laboral, se consiguen con palmaditas en la espalda. Se consiguen de dos formas, metiendo caña tocando los huevos o chupando pollas. Prefiero la primera.

Siento el offtopic, pero como el hilo ya va desvirtuado....

teniente_powell escribió:

Manifestarse está bien, pero dar por culo a toda una ciudad para reivindicar lo que sea es otro cantar

Anhell escribió:

O sea que el derecho a huelga debería ser eliminado?

A ver quién encuentra la relación..... una cerveza a la mejor explicación....

Anhell escribió:

Se consiguen de dos formas, metiendo caña tocando los huevos o chupando pollas. Prefiero la primera.

Yo también, pero hay que tocar los huevos adecuados. No vale cualquier huevo.