De como evitar la SGAE

danner
#1 por danner el 01/07/2004
Os dejo aquí un enlace en el que se explica que el grupo gallego Tiro na testa ha comseguido un documento firmado por el secretario de la SGAE en el que da fe de que los temas de ese grupo no están registrados en la sociedad, y por tanto los locales en los que toquen están eximidos del pago del porcentaje de la entrada. ¡Disfrútenlo!

http://besta.homelinux.org/besta/modules/wfsection/article.php?articleid=68
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lunatic
#2 por lunatic el 01/07/2004
acoso y derribo :D
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Soyuz mod
#3 por Soyuz el 01/07/2004
Muchas gracias, esto interesa.
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BLS
#4 por BLS el 01/07/2004
"Qué hacer cuando nos visita el "Inspector" de la SGAE

Una de las peticiones que con más frecuencia nos hacen los hosteleros se refiere a cómo actuar cuando reciben en su bar la visita de una persona que se presenta a sí misma y se acredita como "inspector" de la SGAE, y requiere para que firmen un contrato con el argumento de que si el bar tiene televisión o radio, "debe pagar a la SGAE", y anadiendo que si no quieren firmar ese contrato "deben eliminar del bar la televisión y la radio".
La actitud de nuestro hostelero, sorprendido por la inesperada visita del "inspector", oscila entre el acobardamiento del "yo no he hecho nada" y la postura agresiva de "si no va a tomar nada, mejor que se marche". No faltando incluso algún caso, comprensible pero rechazable, del hostelero que ante tan absurdas exigencias respondió de tal forma que el "inspector", con pies ligeros, desapareció para siempre.
En ambos supuestos, lo normal es que el "inspector" saque un formulario titulado "Acta de Inspección", en el que pondrá una x en la casilla correspondiente a "comunicación pública con aparato de TV", con la que pretende indicar que tiene lugar esa comunicación pública reseñada, entregándole a continuación el Acta al hostelero, requiriendo del mismo que la firme. El empresario normalmente se negará, marchando a continuación el citado "inspector", y dejando en la duda a nuestro hostelero sobre el alcance de la visita.

¿Qué podemos hacer?

Por nuestro bar pueden aparecer dos tipos de personas vinculadas a la SGAE: los llamados "inspectores", de un lado, y, de otro, los "representantes" de la Sociedad recaudadora.
Unos y otros, aún en el supuesto de que, como dice algún hostelero, puedan ser personas jubiladas u otras de dudosa laboriosidad, forman parte del personal de la SGAE que, recordamos, es una sociedad de carácter privado y finalidad recaudatoria de derechos de sus asociados, que sólo son aquellos que se vinculan a la misma mediante el otorgamiento expreso y demostrable de su representación.
Vincular la SGAE con todas las emisiones de televisión, como nos dirá el "inspector", es falso, entre otras cosas, por no tener presente que en la actualidad existe la Entidad de Gestión llamada Derechos de Autor de Medios Audiovisuales (DAMA), que también gestiona derechos de la categoría de autor, y que está autorizada para actuar por el Ministerio de Cultura en las mismas condiciones que la SGAE. Esta DAMA gestiona los derechos de determinados autores cuya creación se desenvuelve en medios audiovisuales, es decir, en las emisoras de televisión.
Esta puntualización viene a cuento para desacreditar la primera afirmación que realizarán estos "inspectores" o "representantes" de la SGAE cuando aparezcan por nuestro bar: que la SGAE es la única autorizada a cobrar derechos de autor de los programas de televisión, y por lo tanto, cualquier programa que se emita por televisión genera derechos de asociados a la SGAE. La realidad, como vemos, es que DAMA, existe aunque la SGAE no quiera reconocerlo.
Una vez que sabemos que la SGAE -como las demás entidades de gestión dé derechos de propiedad intelectual-, en lo que aquí interesa, no son más que sociedades privadas recaudadoras de derechos para sus asociados, y que no tiene ningún carácter público, podemos concluir que las personas que prestan servicios para ella son tan privadas y respetables como el cobrador del frac. En consecuencia, ni hay condición pública en la función realizada por los "inspectores", ni mucho menos carácter de autoridad.
El personal de la SGAE está sujeto a la normativa laboral -como el de cualquier empresa- en tanto que los que tienen la condición de representantes, se someten a la normativa civil como mandatarios, careciendo de dependencia directa de la SGAE. Estos actúan en el desarrollo del mandato conferido por la SGAE de forma "libre, no controlada, sin perjuicio de las ratificaciones que por errores se produzcan, lo que evidentemente no puede ser confundido con la subordinación o sumisión a un órgano rector y disciplinario sino actuación conforme a las mismas reglas que si lo hiciese directamente la (SGAE) demandada en defensa de los derechos de los autores asociados", como reconoció el Tribunal Supremo en su Sentencia de 19 de mayo de 1987. Estos representantes en definitiva están nombra-dos por la SGAE, con un ámbito territorial concreto, y los mismos desempeñan las funciones que especialmente se les atribuyan -conceder autorizaciones, celebrar contratos, e incluso, realizar "inspecciones -.
Los llamados “inspectores” son los empleados de la SGAE cuyo cometido es el que referíamos al principio de estas líneas: visitan nuestros bares, levantan lo que llaman "actas", e intentan que el empresario concierte con la SGAE, remitiéndole a la oficina correspondiente, en la que se encontrará el representante, que suscribirá el contrato en nombre de la SGAE.
Retengamos de todo esto una idea: "inspector" es la denominación con la que una entidad privada de carácter recaudatorio como es la SGAE -o cualquier otra de las Sociedades de Gestión- se refiere a una determinada clase de sus empleados o representantes. No hay -ni puede haber por lo tanto, detrás de esos inspectores, poderes o facultades de carácter público que obliguen al hostelero a responder a sus preguntas o a permitir indagaciones en aquellos aspectos que no se deseen dar a conocer a estos empleados. Y no porque se pretenda ocultar nada, sino, básicamente, porque si sus peticiones se transforman en requerimientos concretos, acompañados de anuncios de perjuicios, nuestro derecho nos permite no contestar a estos empleados, que carecen tanto de cualquier condición de agentes públicos, como de autoridad, por más que se denominen a sí mismos inspectores".
En definitiva: no veamos uniformes y galones detrás de estos inspectores, porque son, exclusivamente, empleados de una sociedad privada como es la SGAE.

El valor de las "inspecciones"

En nuestro Ordenamiento Jurídico no existe norma que asigne a los agentes de las Sociedades de Gestión la misma posición que la de los alguaciles de justicia en el ámbito de su actividad.
A lo más que aquí se llegó fue a intentar introducir en el proyecto de la Ley de Propiedad Intelectual de 1986 un párrafo segundo en el artículo 135, que señalaba que los delegados y subdelegados territoriales facultados "en caso de que existan indicios de vulneración de los derechos confiados a su gestión podrá realizar un informe sobre los hechos, a los efectos de facilitar la protección de los derechos encomendados a la gestión de la sociedad". A este informe la norma le concedía un valor judicial preponderante. Pero una enmienda del CDS dio al traste con el párrafo y nos libró de este otro abuso. Por ello, si no existe legalmente presunción de veracidad en las manifestaciones de los "inspectores" de la SGAE, ni en el contenido de las Actas de Inspección-los "Informes" a que se refería la norma del borrador de la Ley del 87, ¿qué valor tienen estas inspecciones y su contenido?
Pues bien: una vez aportados ajuicio tales informes, su valor es idéntico al de cualquier otro documento de parte interesada, precisando la ratificación correspondiente por el firmante del mismo. Las manifestaciones de los "inspectores" son sólo las propias de cualquier testigo, incluso más atenuadas teniendo en cuenta la especial vinculación o dependencia del testigo "inspector" respecto de una de las partes en el juicio -SGAE-.
Por lo tanto, cuando nos visite un "inspector" de estos no debemos ver en esta visita más que la de un empleado de una entidad privada, y como a cualquier particular le trataremos: con corrección y cortesía, pero conociendo que no tiene derecho a imponernos actuaciones que no deseemos realizar.

Los peligros del contrato

Ahora bien, si el hostelero firma el contrato que se le ofrece como solución debe saber que su situación cambia. Nada que decir si debe pagar porque voluntaria y libremente realice comunicación pública y obtenga beneficios de obras determinadas sujetas al derecho de propiedad intelectual; la FERR reconoce siempre como bien pagados casi cinco mil millones de pesetas anuales por estos conceptos. Pero, ¿qué pasa si por ignorancia o miedo el hostelero firma contratos prometiendo el pago por simples recepciones de TV o radio que ni pide, ni conoce. ni aprovecha, ni puede evitar'? en este caso, una Sentencia de la pasada semana (19/112000) contesta condenando a pagar por –dice "el demandado suscribió un contrato que no ha sido impugnado, a cuyas estipulaciones deben acomodarse las partes en tanto no continué vigente, pues las declaraciones de voluntad libre y reflexivamente emitidas obligan a sus autores a no desdecirse de ellas ni cometer actos contrarios a las mismas". Así se explica la insistencia del "inspector a la firma y que la SGAE rebaje o perdone la deuda al firmante. Porque poco a poco, a lo largo de los años, ya ha conseguido que firmen una cuarta parte de los hosteleros e incluso hasta alguna Asociación que se refugian en el llamado "mal menor".
Afortunadamente, los jueces de primera instancia ya han empezado a reaccionar y, aunque el hostelero no se defienda, juzgan por sí mismos, estudiando de verdad tanto la propia Ley (que nada dice), como el sentido común y la realidad social (que ciertamente dicen todo lo absurda que es la exigencia).
Pero, mientras tanto, ya se sabe, quien firme paga"

http://antisgae.internautas.org/esp_hosteleria.php

SON UNOS MAFIOSOS
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1
Bitelchus
#5 por Bitelchus el 01/07/2004
¡¡¡Apostasía!!!

La sociedad y la cultura se derrumban.

(Aunque imagino que pondrán todas las trabas posibles para conseguir salir de la secta).

;)
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TClaw
#6 por TClaw el 01/07/2004
interesante es... pero o lo he leido mal o no dice que pasa cuando de buenas maneras el hostelero se niega a firmar y la SGAE le denuncia... Hasta que punto puede considerarse que un hostelero "ni pide, ni conoce. ni aprovecha, ni puede evitar" estas recececiones de radio?...

Digo que a lo mejor esta contestado en este texto (que creo demasiado cargante para explicar algo tan importante) pero yo al menos no lo he entendido... :mrgreen:
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BLS
#7 por BLS el 01/07/2004
TClaw escribió:
que pasa cuando de buenas maneras el hostelero se niega a firmar y la SGAE le denuncia... Hasta que punto puede considerarse que un hostelero "ni pide, ni conoce. ni aprovecha, ni puede evitar" estas recececiones de radio?


:twisted: has visto El Padrino? :twisted:
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TClaw
#8 por TClaw el 01/07/2004
jejeje por eso preguntaba porque el texto ilusiona dejandote un buen sabor de boca pero a mi juicio me parece que no aporta nada al verdadero problema solo te explica como tratar la primera visita...

pero tengo entendido que NO hay una segunda y si se salen con la suya puedes llegar a pagar mucha pasta... Vamos que puede que me ekivoque pero creo que el texto pide que mandemos a esos inspectores cortesmenete a la mierda... y luego quien carga con las represalias de SGAE?...

Son solo dudas... tengo algun amigo con bares con radio y tele...
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Bitelchus
#9 por Bitelchus el 01/07/2004
Un Policía, Guardia Civil, Agente Judicial, etc... tienen caracter de autoridad, o sea en primera instancia su testimonio tiene más veracidad que el de una persona normal.

El testimonio de un Inspector de la SGA$ tiene la misma veracidad que lo que tu puedas decir todo lo que pudiera exponer se ha de demostrar a posteriori en la instancia indicada que será la que imponga las sanciones que correspondan ... o no.

Pero usando técnicas sicilianas de extorsión los inspectores de esta asociación se intentan imbuir de esta supuesta autoridad (ejemplo aparcacoches) amenazando incluso con la imposición de sanciones que están totalmente fuera de sus atribuciones.

El articulo solo explica eso.

Aunque el primer mensaje habla de otra faceta distinta y creo que muy interesante.

Saludos.
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etrujillo
#10 por etrujillo el 01/07/2004
La SGAE es un reducto de los monopolios franquistas, como Telefónica. Es un dinosaurio que no sabe hacia donde camina. No se entera que estamos en el siglo 21. Que no se le pueden poner puertas al campo. Está condenada a la extinción y al fracaso. Ya no tiene apoyo popular, ni de consumidores, ni de artistas, ni nadie.... Solamente los paniaguados que están chupando del trabajo de otros.
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BLS
#11 por BLS el 01/07/2004
etrujillo escribió:
La SGAE es un reducto de los monopolios franquistas, como Telefónica. Es un dinosaurio que no sabe hacia donde camina. No se entera que estamos en el siglo 21. Que no se le pueden poner puertas al campo. Está condenada a la extinción y al fracaso. Ya no tiene apoyo popular, ni de consumidores, ni de artistas, ni nadie.... Solamente los paniaguados que están chupando del trabajo de otros.


po zi

por cierto, me voy a hacer dos camisetas pa el verano, una con la frase de tu firma "Canon CD,s SGAE: Cuando grabas un CD con las fotos de tu veraneo, cobra el famoso cantante internacional Ramoncín." y otra con la frase de la firma de otro hispasonico que no macuerdo ahora quien es, decia algo asin como "en el mundo hay tres tipos de personas, los que saben contar y los que no" :D ja ja ja son geniales

salu2
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TClaw
#12 por TClaw el 01/07/2004
etrujillo escribió:
Está condenada a la extinción y al fracaso. Ya no tiene apoyo popular, ni de consumidores, ni de artistas, ni nadie....


pero mientras todos como corderitos vayamos a apuntarnos cada vez que tenemos posibilidades de sacar un tema al mercado las cosas seguiran igual...

...los artistas se quejan pero se apuntan, los hosteleros se quejan pero pagan, los consumidores se quejan pero pagan o piratean y las pocas asociaciones nuevas que salen no reciben el apoyo que deberian...
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Cedu
#13 por Cedu el 01/07/2004
No se, como estan las cosas a dia de hoy creo que estos chicos no han obrado bien, puede que a la larga se les vuelva en contra esta actuacion. No hay que olvidar el "poder y relativo control de la situacion" de la sgae hoy dia y se me antoja mas consolidado con este nuevo gobierno.

Pero de todas formas !Ole sus cojones!.

Saludos
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Bitelchus
#14 por Bitelchus el 01/07/2004
Alguien escribió:

pero mientras todos como corderitos vayamos a apuntarnos cada vez que tenemos posibilidades de sacar un tema al mercado las cosas seguiran igual...


...Don Vito solicita que vayas a presentarle tus respetos. 8)

De ahí lo importante que alguien haya dado el paso de desvincularse de la organización, el frutero ha dicho "yo no pago", ahora queda por ver si lo encontramos tirado en el primer callejón. :mrgreen:

Al menos ya se sabe que es posible.

Es como la Iglesia Católica, mucha gente que se declara atea no es consciente de que por el simple hecho que la bautizarán cuenta ya como católico a la hora de que esta reciba la parte de emolumentos que le asigna el estado. Por eso la apostasía (salirse de la iglesia) es un verdadero calvario para el que lo solicita.

En cuanto a tu firma (Tclaw)

YA SOMOS DOS!!!
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TClaw
#15 por TClaw el 01/07/2004
Stoniano escribió:
Pero de todas formas !Ole sus cojones!.


Solo para seguir metiendo caña... :mrgreen: tengo algunos amigos que decian lo mismo de franco... :mrgreen:
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