Duda linea no balanceada

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jose
#1 por jose el 14/12/2017
Saludos, quisiera preguntar porque las lineas no balanceadas como el rca por ejemplo que llevan dos conductores vivo y retorno , en algunos casos son dos cables

Porque hay cajas pasivas que tienen entradas positiva ( roja) y negativa ( negra) , no deberia ser solo una?

Un saludo
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pedro
#2 por pedro el 14/12/2017
Estimado Jose
No entiendo bien la pregunta. Pero, no confundir cables de señal, con cables de poder, y menos, con cables de alimentacion. Los de alimentacion, sabras, son para llevar energia a los equipos, los de poder, me refiero a aquellos que sin ser de alimentacion, llevan potencia a los parlantes, o cajas pasivas. Los de señal, no llevan potencia, sino justamente eso, señal, que usan los amplificadores para generar energia que mueva a los parlantes. Balanceados, pueden ser los cables de señal, no los demas, ya que la señal, al ser de muy poca tension, puede sufrir interferencia electromagnetica. Aunque para tramos cortos, tambien puede usarse cable desbalanceado. La interferencia electromagnetica, puede llegar a tener niveles perceptibles respecto de la electricidad que genera un microfono, por ejemplo, y por ello, se suelen usar cables con una malla de blindaje, mas 2 conductores (sistema balanceado), de forma que el microfono genera un pequeño voltaje , yendo por un cable y volviendo por el otro , (lo de positivo y negativo carece de sentido en corriente alterna, solo se aqplica para tener coherencia de fases el nombrar los cables) y la interferencia va en ambos conductores en el mismo sentido, cancelandose En el sistema no balanceado, un solo conductor central y la malla, hacen las veces de el par de cables, y por ello, es mas propenso a sufrir induccion de interferencias electromagneticas. En tramos muy cortos, esa interferencia es minima. Para los parlantes, el nivel de voltaje que transportan los cables que salen del amplificador, es suficientemente alto como para que la interferencia sea totalmente despreciable, por ello, van solo 2 cables, y sin malla Entonces, en cajas autoamplificadas, o activas, va un cable de señal y uno de energia, y en las cajas pasivas, solo van los cables de señal amplificada
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Jorge
#3 por Jorge el 14/12/2017
Porque son estéreo - respectivamente la roja para el canal derecho y la otra - para el izquierdo.
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Jorge
#4 por Jorge el 14/12/2017
El sistema que usan las cajas pasivas es un hilo por conector así que señal - un conector, tierra - otro conector. Los RCA tienen pin adentro para el hilo positivo y argolla de afuera para la tierra. En total - un RCA para un canal. 2 RCA para canal derecho y izquierdo - modo estéreo. A veces hay RCA amarillos para el canal de vídeo en los DVD players así que vienen tres - 2 para audio y uno para vídeo. También se usan naranjados para conexión digital SPDIF. En este caso solo uno puede incluir los dos canales de derecha y izquierda. Si vienen 2 SPDIF uno es de entrada 2 canales y otro - para salida de 2 canales (o 1 estéreo).
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Japonesa burlada en S.Ana
#5 por Japonesa burlada en S.Ana el 15/12/2017
pedro escribió:
cables de poder


De potencia, por favor; los de poder deben ser los gubernamentales o algo así...
La virgen.
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pedro
#6 por pedro el 15/12/2017
Ok, amigo vasco, puse de poder, ya que en inglish, es power, que es potencia, imagino.
Saludos
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Japonesa burlada en S.Ana
#7 por Japonesa burlada en S.Ana el 15/12/2017
pedro escribió:
ya que en inglish


Hercio es.
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OptiMuff Prime
#8 por OptiMuff Prime el 17/12/2017
Has dado con Carmelo, el azote de todo amigo de los extrangerismos.
pedro escribió:
en inglish, es power

En inglés también se dice "fader" y no creo que le llames "alimentador" al control deslizante de señal de una mesa de mezclas...

Lo que los inglaterrestres (y angloparlantes) llaman "power" no siempre está bien traducirlo por "poder".
"Power amp" es mejor traducirlo por "etapa de potencia".
"Power cable", por "cable de potencia". Que no es otra cosa que un cable para corriente eléctrica de voltajes más o menos importantes (cable de corriente o cable de altavoz [también llamado cable de carga]).

Creo que la pregunta que haces no es acerca del par de cables RCA (rojo y blanco) si no acerca de por qué cada uno de los cables es paralelo (dos cables pegados).
La razón es porque por ellos viaja electricidad (no importa si es un voltaje grande como en los altavoces o transformadores principales de amplificación) o un voltaje pequeño (señales de audio, como ocurre en los cables RCA).

Al final lo que circula por ellos es electricidad.
Y la electricidad se basa en una diferencia de potencial eléctrico... Por tanto nacesitas dos cables para que los electrones puedan viajar desde el lugar de mayor carga eléctrica al de menor carga.
En cristiano, uno será el polo negativo y el otro el positivo.
Para una señal estéreo necesitarías tres cables (los cables estéreo son triples, como los jack TRS).
http://www.hometheatershack.com/forums/attachments/electronic-processing-equalization-devices/864d1160160128-what-solution-do-folks-use-dreaded-bfd-hum-lift-copy.jpg
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pedro
#9 por pedro el 17/12/2017
Estimado Prime.
En español al foraneo se lo conoce como extranjero. Y despies de todo, se preguntaba por cable balanceado, no por cable estereo
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Warpeadol disfunsional
#10 por Warpeadol disfunsional el 17/12/2017
pedro escribió:
se preguntaba por cable balanceado,
No existen los cables balanceados, empezemos por tener mínimamente claros los conceptos básicos antes de liar y marear al personal.
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pedro
#11 por pedro el 17/12/2017
Como se llaman entonces los cables que van entre salida balanceada y entrada balanceada, de mesa de mezclas y amplificador, por ejemplo?
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OptiMuff Prime
#12 por OptiMuff Prime el 18/12/2017
pedro escribió:
En español al foraneo se lo conoce como extranjero

¿Y donde utilicé yo el término "foráneo" para que me corrijas? ;)
Es más: ¿Donde escribí alguna alusión a los extranjeros, foráneos o "habitantes transfronterizos"?
Fácil: En ningún lado. :birras:

pedro escribió:
se preguntaba por cable balanceado, no por cable estereo

Te cito la pregunta para que veas que no es como dices, estimado Pedro:
jose escribió:
lineas no balanceadas

jose escribió:
dos conductores vivo y retorno


La pregunta en sí es difícil de entender, pero a tenor de lo que comenta acerca de los colores (negro y rojo) de los conectores de los altavoces es fácil extrapolar que la pregunta se refiere a "¿por qué los cables que conducen señales no balanceadas son un par de hilos paralelos"?
La explicación se la dí. Otra cosa es que la pregunta esté mal formulada y yo haya entendido mal.
Las señales no balanceadas necesitan de 2 hilos para conducirse. Las balanceadas de tres.
Fin.


pedro escribió:
Como se llaman entonces los cables que van entre salida balanceada y entrada balanceada

Balanceada es la señal, no el cable que la conduce.
El cable será un cable estéreo, o cable de tres hilos.
Lo que hagas con él es otro cantar.

Si conduces una señal mono, y aprovechas el hilo sobrante para conducir una señal eléctrica con la fase cambiada 180º, entonces estarás conduciendo una señal balanceada por ese cable.

Igual pasa con los conectores:
Un jack TRS no es un jack estéreo ni un jack balanceado.
Es un jack con 3 conectores aislados (tip, ring, sleeve).
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Japonesa burlada en S.Ana
#13 por Japonesa burlada en S.Ana el 18/12/2017
OptiMuff Prime escribió:
(tip, ring, sleeve).


Muy bien todo el comentario; sobra eso en inglés: punta, anillo y malla ( o hayuda-que dios les bendiga-, anillo y funda)
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OptiMuff Prime
#14 por OptiMuff Prime el 18/12/2017
Rose La Vie escribió:
sobra eso en inglés: punta, anillo y malla

Carmelo, lo siento pero los conectores se llaman "jack".
Y cuando los jack tienen 3 terminales se llaman TRS.
Trs viene de Tip, Ring y Sleeve.

Ya sabes que siempre que puedo evito los anglicismos inglaterrestres, pero lo puse así para que se entendiese por qué se llama TRS.
Así que en este caso en concreto creo que no sobraba el idioma inglaterrestre... :-k
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Japonesa burlada en S.Ana
#15 por Japonesa burlada en S.Ana el 18/12/2017
Jack sí, ya que no hemos sido capaces de crear un término equivalente.

Y ahora en serio, pues estaba (una vez más), vacilando con los efectos ridículos de las traducciones paletas (por acatamiento cateto) del inglés, que es lo que nos está llegando, peor que usar un término inglés es traducirlo o eslañolizarlo sin tener puta idea de la lengua de Shakespeare (ni de ningún otro asunto, no me refiero a ti, sólo a un continente).

Cuando no existe un uso ni remotamente habitual de ciertas palabras, la ingeniería o la simple divulgación había recurrido a una descripción cabal; pero es que en este caso ya existe en el argot profesionial unos usos mediana, o más que medianamente asentados: punta y malla es como se ha de referir uno si quiere demostrar conocimiento del medio, vamos, hacerse entender por un técnico de reparaciones o un vendedor de componentes electrónicos; sleeve ya me descolocó tanto que pensé en Macqueen, el actor.
Y mientras nosotros le llamamos punta, habrá bárbaros con sus barbarismos o sus balbuceos simplificadores como perilla o coso, o, simplemente la incapacidad para reponer más que la mala adaptación, como tornamesa, o celular.

Lis rios que vienen a engrosar el caudal...sí, el sanguíneo de mis bolas antes de estallar...
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