Elecciones 2004: Parejas de hecho

srcsrc escribió:

¿Que te hace pensar que el chaval no sea educado como homosexual contra su propia naturaleza?

Que ese chaval tendrá amigos, amigas. vecinos, que cuando salga a la calle y se encuentre con su compañero de cole y comenten lo buena que esta Martita. que si le hemos visto las bragas q si tal que si cual.... Después pondrá la TV y verá en Crónicas Marcianas a una mujer haciendo un strep-tease y a Boris bajandose los pantalones. Luego irá al colegio y aprendera que es un pene y que es una vagina... en fin.

Se me hace dificil pensar que una pareja de homosexuales quieran inculcar su tendencia sexual cuando seguramente ellos mismos son los que de verdad estan concienciados en que debe haber una libertad sexual.

srcsrc escribió:

¿y si no se le da la oportunidad de ser heterosexual? (el verá en todo momento la homosexualidad como la tendencia normal).

De eso se trata. ademas no estaria de mas que los demas niños y los no niños empezasen a ver la homosexualidad como una tendencia normal, como una opcion mas.

en cuanto a eso de que no se le de la oportunidad de ser heterosexual. pues... me parece un tanto complicado obligar a alguien a que le gusten los hombres o las mujeres. Aqui entrariamos en el debate de si el homosexual nace o se hace... pero sinceramente prefiero no entrar en estos terrenos

demecro escribió:

me parece un tanto complicado obligar a alguien a que le gusten los hombres o las mujeres. Aqui entrariamos en el debate de si el homosexual nace o se hace... pero sinceramente prefiero no entrar en estos terrenos

No digo que los padres o madres adoptivos obligaran a nadie, pero obviamente si lo concienciarían subjetivamente.
Repito, el niño vería normal que dos hombres se besaran. Y más aún, muchos chicos oyen a sus padres hacer el amor, sobre todo le prestan atención a los ruidos y a ciertas situaciones cuando el niño está en la edad del pavo. Incluso los pillan. Esa situación sería especialmente relevante si los padres son homosexuales. Estoy casi seguro de que condicionaría la sexualidad del niño.
Respecto al debate de si el homosexual nace o se hace, tú prefieres no entrar en esos terrenos. Yo creo que es inprescindible entrar en ellos si se quiere sancionar este tipo de leyes. Y además creo que algunos nacen y otros se hacen, y lo que me preocupa es que por la adopción por parte de homosexuales se incremente desmesuradamente el número de homosexuales que "se hacen" (y digo desmesuradamente, porque yo, como heterosexual, veo bien que haya cierto número de homosexuales: Menos competencia)
- Eso es otra broma. Estoy felizmente casado. Si a alguien le molesta que haga ese tipo de bromas lo dice y dejo de hacerlas. Lo hago por evitar tensiones, pero si alguien ve mal que se discutan temas tan serios y de vez en cuando se bromee, en serio, dejaré de hacerlo-
En definitiva, creo que es un asunto demasiado serio para tomarlo a la ligera. Deberían hacerse miles de estudios, referendum, debates, antes de aprobarlo (y ni siquiera proponerlo) y en definitiva exige consenso.
Esa es mi opinión. Comprendo que otros no estén conformes, para eso se debate.

wenas

mmm... veo que le dais musha importancia al hecho de ser adoptado o de padres naturales; desde un punto de vista objetivo para el niño es iwal (no tiene opción de elegir). es tan iwal que conozco io a más de uno que son adoptado sin saberlo...

otro aporte más, si una pareja de homosexuales inculcan a un niño ser homosexual, ¿como es posible que de una pareja hetero salgan homosexuales...? al fin y al cabo lo que te gusta es lo que te gusta... y que hay de malo que sean homosexuales... no lo entiendo

¿quien no sabe de una de esas parejas "felizmente casadas" y con niños que se rompen cuando uno de los conyugues sale del armario (normalmente él)?

io lo veo claro: no todo el mundo puede ser padre (tendría que haber un carné de padre o algo así). tan malo es dos padres homosexuales inculcandoles por cojones esa tendecias al crío como dos terroristas enseñandole a preparar amonales varios.... todo lo que sea prefabricar al niño está mal...


un abrasso, shimo.

pPe escribió:

otro aporte más, si una pareja de homosexuales inculcan a un niño ser homosexual, ¿como es posible que de una pareja hetero salgan homosexuales...? al fin y al cabo lo que te gusta es lo que te gusta... y que hay de malo que sean homosexuales... no lo entiendo

Ese es uno de los problemas, si de parejas hetero, salen niños homosexuales, (ello deido a la influencia de otros factores como amigos, televisión, ... o aquellos que "nacen"), más saldrán si incluimos el factor "padres que enseñan que la homosexualidad es lo normal" (y lo enseñan aunque sea incoscientemente, aunque les den total libertad, porque es lo que el niño ve). Entonces es cuando se puede convertir en un problema. Imaginaos total libertad para adoptar: Habría un boom de adopciones por parejas homosexuales, y eso cambiaría totalmente la sociedad (o lo mismo no repercutiría, no lo sabemos, pero podría ser).

pPe escribió:

io lo veo claro: no todo el mundo puede ser padre (tendría que haber un carné de padre o algo así). tan malo es dos padres homosexuales inculcandoles por cojones esa tendecias al crío como dos terroristas enseñandole a preparar amonales varios.... todo lo que sea prefabricar al niño está mal...

Ahí creo que llevas las razón.
De hecho está regulado: En andalucía existe Ley de parejas de hecho, y le he echado un vistazo y me he sorprendido: Permite la adopción por parte de parejas de hecho "siempre que cumplan las condiciones necesarias exigidas por la legislación específica"
Supongo que esa ley exige la figura de un padre y una madre, y por tanto los homosexuales no pueden adoptar.
Pero creo que es correcta: No existe idoneidad familiar en una pareja homosexual, al igual que no la hay en otras condiciones. (Obviamente no tiene nada que ver, pero una prostituta y su chulo no podrán adoptar a un niño aún no siendo homosexuales, se trata de idoneidad familiar tal y como la entendemos hoy, al igual que si los padres no tienen casa ni trabajo, por poner otro ejemplo)

PD: El que me conteste indignado por haber comparado las putas y chulos con los homosexuales es que no ha entendido lo que he dicho.

srcsrc escribió:

lo que me preocupa es que por la adopción por parte de homosexuales se incremente desmesuradamente el número de homosexuales que "se hacen"

Ok, entonces el miedo que tienes es a que descienda enormemente la natalidad, verdad???, pues para eso estan las adpociones... vamos digo yo, no creo que sea necesario decir que se pueden adoptar niños no españoles... Además, considero que somos demasiados en el mundo y debieramos estar mejor repartidos.

pPe escribió:

mmm... veo que le dais musha importancia al hecho de ser adoptado o de padres naturales; desde un punto de vista objetivo para el niño es iwal (no tiene opción de elegir). es tan iwal que conozco io a más de uno que son adoptado sin saberlo...

absolutamente de acuerdo, Lo que de verdad necesita el niño son unas personas que le cuiden y le eduquen. acaso alguno de nosotros hemos elegido a nuestros padres???

srcsrc escribió:

Repito, el niño vería normal que dos hombres se besaran. Y más aún, muchos chicos oyen a sus padres hacer el amor, sobre todo le prestan atención a los ruidos y a ciertas situaciones cuando el niño está en la edad del pavo. Incluso los pillan. Esa situación sería especialmente relevante si los padres son homosexuales.

repito yo tambien Los niños, todos los niños deberian ver normal que dos hombres se besaran... y ahora q me acuerdo, los mayores tambien. Vamos a ver, La homsexualidad es una realidad social, no debemos esconderla. Si la escondemos es porque pensamos que es malo, perjudicial, nocivo.... por que esta bien que un hombre y una mujer se besen y mal que lo hagan dos hombres o dos mujeres??????

Ademas, considero que a un niño si se le enseña desde pequeño que es normal que dos personas del mismo sexo esten juntas. No deberia sorprenderse mas o menos al pillar a sus "papas" besandose.... o haciendo mas ruido.

saludos

weno... io me refería a cualquier padre (tanto putativo como natural)

¿debo de suponer que es tan malo unos homosexuales inculcandole a su hijo sus tendencias sexuales como unos heterosexuales obligando a su hijo homosexual a dejar de serlo?

lo repito...¿que más dá que el planeta se llene de homosexuales...? si así somos todos felices pues de puta madre....


un abrasso, shimo.

srcsrc escribió:

Imaginaos total libertad para adoptar: Habría un boom de adopciones por parejas homosexuales, y eso cambiaría totalmente la sociedad

Pues no sabes las ganas que tengo de que cambie totalmente esta sociedad. Seguro que se volveria mas libre y comprensiva. Yo soy hetero (aunque a veces no lo parezca ) y por gente muy cercana a mi veo como los gays y lesbianas son discriminados en aspectos de la vida que no veo en absoluto justos, uno es el tema de la adopción y las parejas de hecho.

srcsrc escribió:

No existe idoneidad familiar en una pareja homosexual, al igual que no la hay en otras condiciones. (Obviamente no tiene nada que ver, pero una prostituta y su chulo no podrán adoptar a un niño aún no siendo homosexuales, se trata de idoneidad familiar tal y como la entendemos hoy, al igual que si los padres no tienen casa ni trabajo, por poner otro ejemplo)

O sea que no crees que haya idoneidad familiar en una pareja homosexual. Me parece que no es comparable una situacion por ejemplo de precariedad economica en una familia y que por tanto no le concedan la adopción, a que no le concedan una adopción a una pareja homosexual... de verdad que no veo el porqué.

Parece ser que no queremos q un niño se críe "rarito", Tenemos miedo de que se reproduzcan y acaben con nosotros, los heteros. venga hombre. En el futuro no va a haber ni mas ni menos homosexuales que los que hay ahora ni de los que hubo hace 1000 años. Solo se trata de dar luz a una realidad social. Existe una parte de la sociedad que demanda niños en adopción y se les niega por pura homofobia, prejuicios sociales. Si realmente estamos buscando una sociedad mas equitativa en cuanto a derechos y obligaciones. Porqué se cierra los ojos ante este tipo de temas????

en el futuro a mi me gustaría ver una sociedad mas abierta y plural.

saludos

demecro escribió:

Ok, entonces el miedo que tienes es a que descienda enormemente la natalidad, verdad???, pues para eso estan las adpociones... vamos digo yo, no creo que sea necesario decir que se pueden adoptar niños no españoles... Además, considero que somos demasiados en el mundo y debieramos estar mejor repartidos.

No creo que adoptar a más niños suponga eliminar un problema de natalidad. Pero ¿es que consideras la adopción entre homosexuales como un método eficaz para evitar la superpoblación en determinados paises? O sea, quitémosle los hijos a los africanos para dárselos a los homosexuales. Así el mundo será más feliz. (eso durante unos años, hasta que no queden más niños que quitarles)

demecro escribió:

Lo que de verdad necesita el niño son unas personas que le cuiden y le eduquen. acaso alguno de nosotros hemos elegido a nuestros padres???

Conforme. Que le eduquen, pero en los valores que la sociedad actual considera correctos.
No queremos niños que consideren normal poner bombas para reivindicar lo que sea, por eso las leyes no permiten que los condenados por terrorismo sean padres adoptivos (o por cualquier otro delito).
Igualmente no queremos niños (o al menos yo)que estén condicionados a considerar más normal las relaciones homosexuales que las heterosexuales, porque creo que uno de los fines naturales de las relaciones sexuales es la reproducción.
Por tanto, y aunque no tengan nada que ver los terroristas con los homosexuales (y si alguien me critica por entender eso, que se aplique lo que dije anteriormente), ambos, en mi modesta opinión, presentan una incompatibilidad con los requisitos que se deben exigir con la adopción.

"demecro" escribió:

Los niños, todos los niños deberian ver normal que dos hombres se besaran... y ahora q me acuerdo, los mayores tambien. Vamos a ver, La homsexualidad es una realidad social, no debemos esconderla. Si la escondemos es porque pensamos que es malo, perjudicial, nocivo.... por que esta bien que un hombre y una mujer se besen y mal que lo hagan dos hombres o dos mujeres??????

Ademas, considero que a un niño si se le enseña desde pequeño que es normal que dos personas del mismo sexo esten juntas. No deberia sorprenderse mas o menos al pillar a sus "papas" besandose.... o haciendo mas ruido.

Sí, la homosexualidad es una realidad social, pero minoritaria, al menos hasta la fecha. Lo que pasa es que es minoritaria pero muy repartida y practicada por gente "poderosa" (entiéndase ampliamente ese concepto), lo que hace que se note más.
Y proponer ciertas prácticas como la adopción, sería imponer el deseo de lo que no es sino una minoría.
¿Cuántos de vosotros sois padres? Supongo que pocos.
¿Cuántos teneis pareja o la buscais? Supongo que muchos.
¿Cuántos sois homosexuales? Supongo que algunos, pero supongo que una minoría. (aunque ahora, y solo para desacreditarme, seguro que sale gente del armario que no lo es)

Y la pregunta más crucial: ¿A cuantos os gustaría (no vale "aceptaría", que yo creo que lo aceptaría) que vuestros hijos fueran homosexuales?
Responded con el corazón.

Yo no soy padre pero quiero tener una buena camada... a mi me gustaría que mis hijos crecieran sanos y felices, que fuesen honestos y me sobrevivieran; en lo demás no tengo preferencias.

Por cierto, ¿qué tiene de crucial la pregunta de si gustaría o no tener hijos homosexuales? Creo que se está divagando un poco, porque los homosexuales que hoy existen no son hijos adoptados de una pareja homosexual, precisamente. Al contrario.

No creo que el problema de las adopciones radique en que el hijo acabe siendo homosexual, sino en que todo el asunto se plantea como un "derecho" de los homosexuales a adoptar, y eso no es así. Adoptar no es ningún derecho, y las parejas heterosexuales tampoco lo tienen. Sólo es una facultad que puede materializarse si se dan una serie de requisitos.

Podría darse un paso en falso si no dejamos que antes haya un debate amplio y un estudio concienzudo de todo el tema por especialistas. Simplemente, creo que una novedad de ese tipo debe estudiarse y no aplicarse por decreto en base a una presión política o social.

demecro escribió:

En el futuro no va a haber ni mas ni menos homosexuales que los que hay ahora ni de los que hubo hace 1000 años.

Actualmente hay bastantes más homosexuales que hace 10 años. Eso me hace pensar que sí va a haber más en el futuro.

"demecro" escribió:

en el futuro a mi me gustaría ver una sociedad mas abierta y plural.

saludos

Eso parece el lema del Psoe.

A ver si me entero...

no te parece que una pareja homosexual sea idónea para adoptar un hijo, porque el chaval podría criarse viendo como algo totalmente natural la homosexualidad (y quizás con prejuicios hacia la heterosexualidad?)....

Entonces, mi pregunta... ¿Qué hacemos con los padres naturales homosexuales? ¿Les damos cursillos? ¿Les instamos a que eduquen a sus hijos en la heterosexualidad, aunque ellos sean homosexuales o bisexuales?

No sé, no te acabo de entender...

Y respondiendo a tus preguntas, no tengo hijos, y cuando los tenga, me gustaría que fuesen lo que ellos quieran, sin duda. Ningún problema con que sean homosexuales.

salud,
qk

¿A qué te refieres con padres naturales homosexuales? Si te refieres a parejas, sólo pueden serlo las lesbianas, con algo de ayuda externa, claro

Me refiero a homosexuales que tienen relaciones con mujeres, para engendrar o no, y como resultado tienen hijos.

Y viceversa, claro...

Esos hijos lo son de parejas heterosexuales, evidentemente. Hay madre y padre.