Hematología...

Me gustaría comentar una cosita, sin ánimo de crear polémica,ni nada por estilo. Cuando se habla de la medicina occidental, muchos hablan de los medicamentos empleados como simples compuestos químicos que más que beneficiar, perjudican. A este tipo de comentarios o ideas sobre estos productos me gustaría hacer dos aclaraciones, que a mi, al menos, me resultan interesantes:

1.- Generalmente, estos productos han pasado estrictos ensayos clínicos en animales antes que en humanos, y aún así tienen que conseguir superar un protocolo muy estricto, en el que muchos medicamentos encuentran un pozo insuperable, para poder poner a la venta o utilizarlos.

2.- Me gustaría destacar, que una rama de la química orgánica es la "ciencia de los productos naturales". lo llamo ciencia porque puede llegar a ser muy compleja, pero la definiré en una línea. Consiste en obtener moléculas orgánicas de productos naturales, como las plantas. Muchas de estas moléculas luego se usan como principios activos en medicamentos. Un ejemplo es el ácido acetilsalicílico (Aspirina) para calmar los dolores. Este ácido, era obtenido originalmente del Sálix, pero debido a un bajo rendimiento de obtención se sintetiza, porque es muy fácil hacerlo, y muy barato. Que sea sintético, no quiere decir que sea peor, porque la molécula es exactamente la misma.

Con esto quiero decir que no hay que desprestigiar el trabajo de químicos, biólogos, etc, ya que aunque parezca muy occidental, hay un trasfondo natural


Y por último, cuando un medicamento tiene efectos perjudiciales (recordemos la quimioterapias, o las quelatoterapias, etc) es porque tiene unos efectos médicos bastante notables, o simplemente, porque no hay producto mejor (a falta de pan buenas son galletas).

Nunca he entendido muy bien lo de la medicina "occidental". Es la misma que se practica en los hospitales de China, Irán y Somalia. En los hospitales de China los médicos te diagnostican un cáncer con los medios y tecnologías "occidentales", y el tratamiento es el mismo que aquí. O si no por favor que alguien postee aquí la foto de un hospital chino donde traten a los enfermos de cáncer con agujas.

Xabi escribió:

Nunca he entendido muy bien lo de la medicina "occidental". Es la misma que se practica en los hospitales de China, Irán y Somalia. En los hospitales de China los médicos te diagnostican un cáncer con los medios y tecnologías "occidentales", y el tratamiento es el mismo que aquí. O si no por favor que alguien postee aquí la foto de un hospital chino donde traten a los enfermos de cáncer con agujas.

Verás, lo de "occidental" es sólo para distinguir de las terapias alternativas. Hay gente que la llama medicina tradicional, pero como también hay gente que dice que la tradicional es la acupuntura y todas esas cosas de los chinos....pues para diferenciar y así todos nos entendemos.

Xabi @ 12 Feb 2007 - 09:10 PM escribió:

Nunca he entendido muy bien lo de la medicina "occidental". Es la misma que se practica en los hospitales de China, Irán y Somalia. En los hospitales de China los médicos te diagnostican un cáncer con los medios y tecnologías "occidentales", y el tratamiento es el mismo que aquí. O si no por favor que alguien postee aquí la foto de un hospital chino donde traten a los enfermos de cáncer con agujas.

Sólo a efectos informativos, y no de participar en la discusión,: En China se practica en el tratamiento de los enfermos los tres métodos, con un eclecticismo absoluto:
a saber, la fitoterapia china, la acupuntura y la medicación occidental.Luego hay hospitales mejores y peores, y dotados con más o menos medios (escáner, resonancia, tac....),pero tanto para el diagnóstico como para el tratamiento conviven los tres sistemas sin problemas.
Aquí estáis hablando sólo de la acupuntura. La fitoterapia tiene una importancia capital en la medicina china, quizás mayor.Y por supuesto en la formación de médicos se imparte, lo mismo que la acupuntura.

Actualmente gran número de profesionales occidentales de la medicina cursan estudios de acupuntura y fitoterapia en CHina, mediante intercambios. Y muchos médicos Chinos se perfeccionan en occidente.

Esta discusión que aquí tenéis quizás no tendría mucho sentido para un médico chino, que con
toda naturalidad es ecléctico.

Hola de nuevo:

MaryPoppins escribió:

Hola Woodman, antes de nada decirte que siento mucho que te contagiaras de ese virus y que seguro que todo irá bien

Mary, gracias por tus palabras. Eso espero yo también: que todo vaya bien y me muera de viejo.........

MaryPoppins escribió:

estas diciendo que tu has cambiado la quimioterapia por la acupuntura y eso no es lo que leo aquí.

Yo considero que sí, dado que en un primer momento, el Especialista en Digestivo me dijo que el tratamiento actual es la quimioterapia con Interferón + Ribavirina. En mi estado actual me lo podría poner, pero debido a la agresividad del tratamiento (lo conozco muy de cerca porque lo he administrado en muchos pacientes) le pregunté al Digestivo si era imprescindible ponérmelo. Como me dijo que podíamos optar por revisiones periódicas semestrales y decidir si poner el tratamiento en caso de empeoramiento............pues opté por no ponérmelo y acudí a un buen Acupuntor. Por lo tanto, yo sí creo que he sustituído un tratamiento por otro. De hecho, no sigo tratamiento alguno por parte del Especialista en Digestivo, el cual, por ahora, se limita a hacerme las revisiones periódicas. El que sí me está tratando para la Hepatitis C es el Acupuntor.

MaryPoppins escribió:

Hablas de unas molestias musculares (en el hombro y lumbares) típicas del deporte que practicas y que yendo al acupuntor se han aliviado. Pues seguro que así es.

Cuando he comentado lo del hombro y las lumbares lo he hecho para que sepais que hay patologías que la medicina occidental tarda semanas o meses en curar a base de pastillas y más pastillas y que con la Acupuntura se van en un plis plas y sin tomar ninguna pastilla. ¿Cómo? pues lo del hombro con Moxibustión y lo de la espalda con ventosas, Moxibustión y, en casos muy dolorosos, con veneno de abeja.

Alguien escribió:

Yo sigo diciendo que la acupuntura tiene sus beneficios pero de sustituta de una quimioterapia nada. Si el médico nos dice que tenemos un cancer y que tenemos que ponernos en tratamiento inmediatamente no creo que mucha gente se vaya a un acupuntor como sustitutivo

Respeto tu opinión, Mary.
Pero recuerda que si algún ser querido sufre alguna patología de las que la medicina de toda la vida te deshaucia y tal............que tienes una puerta abierta con un buen Acupuntor. Si no hay nada que hacer, te lo dirá. Aunque ten por seguro que hará que tus últimos años de vida sean mucho más llevaderos que si no vas a ningún sitio.

Un saludo y gracias de nuevo por tus palabras de apoyo.

Alguien escribió:

Cuando he comentado lo del hombro y las lumbares lo he hecho para que sepais que hay patologías que la medicina occidental tarda semanas o meses en curar a base de pastillas y más pastillas

A base de pastillas y rehabilitación. Yo he hecho rehabilitación porque un traumatólogo lo solicitó y de pastillas nada. Terapias manuales varias y aparatitos como ultrasonidos,infrarojos, etc etc.

Woodman escribió:

Pero recuerda que si algún ser querido sufre alguna patología de las que la medicina de toda la vida te deshaucia y tal............que tienes una puerta abierta con un buen Acupuntor. Si no hay nada que hacer, te lo dirá

Eso seguro!!Cuando estas deseperado te agarras a un clavo ardiendo y hasta le rezas a Santa Bárbara, pero tu mismo lo has dicho...cuando te desahucian.

Hola de nuevo..........

Alguien escribió:

A base de pastillas y rehabilitación. Yo he hecho rehabilitación porque un traumatólogo lo solicitó y de pastillas nada. Terapias manuales varias y aparatitos como ultrasonidos,infrarojos, etc etc

Ok......¿¿¿y si te dijeran que yendo a tal Acupuntor (no a cualquiera) esas semanas o meses de ultrasonicos, TENS, infrarojos, etc, etc, te las ahorras y en X sesiones (2-3...depende de la patología, claro) estás recuperada???

Alguien escribió:

Cita:

Pero recuerda que si algún ser querido sufre alguna patología de las que la medicina de toda la vida te deshaucia y tal............que tienes una puerta abierta con un buen Acupuntor. Si no hay nada que hacer, te lo dirá

Eso seguro!!Cuando estas deseperado te agarras a un clavo ardiendo y hasta le rezas a Santa Bárbara, pero tu mismo lo has dicho...cuando te desahucian

Mira, Mary: te he comentado lo del desahucio porque sé, vista tu opinión sobre la Acupuntura, que no irías antes. Lo ideal sería que fueras inmediatamente fueses diagnosticada. De hecho, hay personas con miras más amplias que tú que acuden al Acupuntor al ser diagnosticados y no esperan a que el Oncólogo le diga que no hay nada que hacer, que pastillitas de morfina si le duele y que durará lo que tenga que durar.
Pero vamos, que te deseo todo lo mejor y que no te veas en la disyuntiva de ir o no ir al Acupuntor, ni a rezarle a esa santa tan bárbara que comentas, que a saber qué cosas te hace con ese nombre.............

Un saludo.

Woodman escribió:

De hecho, hay personas con miras más amplias que tú

Hombre Woodman, yo no creo que no tener a un acupuntor como primero de mi lista para que cure mis males me otorgue el título de persona "corta de miras"

Alguien escribió:

vista tu opinión sobre la Acupuntura,

¿Cual es mi opinón sobre la acupuntura?

Woodman escribió:

Pero vamos, que te deseo todo lo mejor y que no te veas en la disyuntiva de ir o no ir al Acupuntor, ni a rezarle a esa santa tan bárbara que comentas, que a saber qué cosas te hace con ese nombre.............

Woodman escribió:

De hecho, hay personas con miras más amplias que tú que acuden al Acupuntor al ser diagnosticados y no esperan a que el Oncólogo le diga que no hay nada que hacer, que pastillitas de morfina si le duele y que durará lo que tenga que durar.

Yo no esperaría a nada. Seguiría el tratamiento que me dijeran y me beneficiaría de otras terapias de apoyo. De todas las que puediera mientras mi bolsillo me lo permitiese

Yo espero que ninguno nos pongamos enfermos como para que nos dehaucien en muchos muchisimos años. Y cuando digo ninguno es ninguno...hasta los que me tienen por su enemiga. Pero te digo que no me encontraré en disyustivas sobre a qué medico elegir. Al acupuntor podría acudir para que me alivie determinadas cosas pero nunca en una enfermedad grave.

Saludos

MaryPoppins escribió:

Al acupuntor podría acudir para que me alivie determinadas cosas pero nunca en una enfermedad grave.

Lo que indica claramente, la poca información que teneis al respecto.
Dura tarea tengo por delante

nunain @ 14 Feb 2007 - 04:03 PM escribió:

Alguien escribió:

Al acupuntor podría acudir para que me alivie determinadas cosas pero nunca en una enfermedad grave.

Lo que indica claramente, la poca información que teneis al respecto.
Dura tarea tengo por delante

A ver si citas bien. Yo sé lo que haría y las decisiones que tomaría. No las voy a repetir porque ya las he puesto 4 veces y te aseguro que estoy bien informada. En cualquier caso tengo claro lo que digo y tu conmigo no tienes ninguna tarea que hacer. Tmpoco creo que se te haya asignado vaya.

Y como ya he expuesto mi opinión pues te dejo con tu mercancia.

Saludos

Alguien escribió:

y tu conmigo no tienes ninguna tarea que hacer.

Creo que deberias poner un poco más de atención, ya sabemos que opinas, por lo tanto, no ha lugar contigo.
Haces un trabajo impagable, sacando temas a discusión; ya que son los que leen en silencio, los que se benefician de tu labor, sorda.
Gracias por tu apoyo, aunque sea de rebote.

Alguien escribió:

Tmpoco creo que se te haya asignado vaya.

Los caminos del Señor, son inescrutables!

Holita de nuevo:

Alguien escribió:

Cita:

De hecho, hay personas con miras más amplias que tú

Hombre Woodman, yo no creo que no tener a un acupuntor como primero de mi lista para que cure mis males me otorgue el título de persona "corta de miras"

Dime dónde he dicho yo que tú seas "corta de miras". Si lees bien, he dicho que hay personas con miras más amplias que tú. Esto quiere decir que tú llegas hasta aquí........pero que hay personas que van un poquito más allá. Nada más. Y tan respetable es el que se baja en la primera parada (tú), que el que sigue hasta dos más adelante (las personas que te comento).

Alguien escribió:

¿Cual es mi opinón sobre la acupuntura?

No hay más que leer tus posts para hacerse una idea..........pero vamos, que a mí personalmente me da igual. No me incomoda para nada que pienses que sólo vale para enfermedades banales y sin importancia.

MaryPoppins escribió:

Al acupuntor podría acudir para que me alivie determinadas cosas pero nunca en una enfermedad grave.

Dejas patente en esta respuesta tu opinión de la Acupuntura. Dices que acudirías para que te "aliviara" determinadas cosas..........¿un dolor de regla?, ¿unos pies cansados?, ¿una uña enconada?, ¿un rimel corrido?...............no sé, creo que te deberías informar mejor sobre las capacidades de la Acupuntura.

MaryPoppins escribió:

Yo espero que ninguno nos pongamos enfermos como para que nos dehaucien en muchos muchisimos años. Y cuando digo ninguno es ninguno...hasta los que me tienen por su enemiga

Por supuesto yo tampoco le deseo ninguna enfermedad a nadie. No me doy por aludido respecto a los que te tienen por enemiga. Creo que estamos dialogando de forma correcta, aunque de vez el cuando el post se vaya por peteneras.........

Un saludo y a seguir bien.

Yo tengo amplitud de miras; he echado una ojeada a todo lo ancho, y concluyo por mi parte que la acupuntura planteada como un método de curación de enfermedades graves es una estafa. De hecho, nadie ha sido capaz de relatar aquí ninguna curación de enfermedades, no digamos ya del cáncer o la hepatitis. Leo mucho sobre dolores que se alivian, pero nada de curación.

A ver si es que confundimos amplitud de miras con amplitud de tragaderas.

Lo del dolor de regla, uñas y rimel, "sorda" y demás supongo que obedece a algún machismo chino ancestral... Llevaba tiempo sin ver alusiones de este tipo por los foros.

Woodman @ 14 Feb 2007 - 06:22 PM escribió:

Dejas patente en esta respuesta tu opinión de la Acupuntura. Dices que acudirías para que te "aliviara" determinadas cosas..........¿un dolor de regla?, ¿unos pies cansados?, ¿una uña enconada?, ¿un rimel corrido?...............no sé, creo que te deberías informar mejor sobre las capacidades de la Acupuntura.

Aunque existe cierta evidencia de que la acupuntura podría ser útil para distintos propósitos médicos (principalmente náuseas , tendinitis y osteoartritis ) en general la evidencia no es contundente. Existen varias razones para esto, pero una es la más fundamental; incluso con la mejor de las intenciones, es difícil establecer adecuadamente la eficacia de una terapia con las manos como la acupuntura.


sacado de aqui

El estudio involucró 302 pacientes que tuvieron 12 sesiones en un periodo de 12 semanas. Antes del estudio, los pacientes tenían entre 2 y 8 episodios por semana. Durante la 9na y 12ava semana luego del tratamiento, la reducción fue del 51% en el grupo que se le practicó acupuntura, 53% en el que se practicó falsa acupuntura y 15% en los que estaban en lista de espera.



hasta la falsa es mejor que la verdadera, pa' morirse vamos.sacado de aqui

Undercore, no tienes la suficiente amplitud de miras. No te das cuenta de que lo único que interesa al que se somete a acupuntura es que "funcione". Si es falsa o verdadera, ¿qué mas da? ¡No acabas de pillar el funcionamiento de la pseudomedicina!