#6148
Ambas cualidades, o usos, se pueden dar sl tiempo
Ambas cualidades, o usos, se pueden dar sl tiempo
Independencia de Cataluña Vol.2
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Yo estoy más de acuerdo con muchos de lo que crees, total es gratis.
Vaya, me prometí no volver a meterme en freagos sobre política en Off-topic pero creo que con el tiempo a uno se le van aclarando las ideas, y siempre se puede realizar alguna aportación mínimamente decente.
En toda esta aventura independentista existen muchos intereses entremezclados, creo que a nadie se le escapa una afirmación así. Pero en general subyace un descontento general que aglutina sectores residuales de esta larga crisis económica, junto con muchos, muchísimos caso individuales y particulares de gente que se ha sentido despreciado por el centralismo de los gobiernos de Madrid. También entre esa amalgama de grupos tan heterogénea tenemos a los auténticos independentistas, que a estos no se les puede reprochar nada puesto que lo eran ya desde el principio de la historia. En cambio tenemos a la derecha catalana, CIU, un partido corrupto como el que más, una especie de versión del pero PP catalán y un pelín más liberal, que ha dado el giro al compás de lo que el pueblo le dictacta para de repente hablar del "derecho a decidir". Ante semejante avispero de opiniones e ideas, también tenemos mucha otra gente que simplemente quiere que le dejen expresar su opinión, o sea votar, entre los que me incluyo, y desde luego no voy a permitir que se me hable de legalidad, de romper las reglas y majaderías semejantes desde las butacas de gente tan podrida como el TC, o los distintos españolistas del PP, PSOE, UPD y compañía que no han dudado durante los últimos años en meterse con Cataluña y en envolverse con la bandera (no del aguila pero casi) para ganar unos votitos siempre que han podido.
Mi visión personal es que el concepto de patria es escurridizo, confuso y un tanto artificial. ¿Qué es la patria, la tierra donde naces, la tierra que trabajas, o la que te acoge con cariño de la que te sientes partícipe, tanto como identificarte con ella, y considerarte "patriota". Ahí tenemos otro concepto muy complicado de definir objetivamente: "patriótico".
Patria, bandera, nación, estado.... todo es tan relativo. Se nos inculca, por defecto, implícita o explícitamente, recibimos influencias durante la infancia, adolescencia, ... inevitablemente todos tenemos unas preferencias. Tener preferencias, incluida una patria es un fenómeno tan cultural como biológico, y me temo que un poco inevitable, pero sigue siendo algo difícil de concretar. La patria jamás será mi excusa, no será aquello que defenderé con prioridad. No la entiendo lo bastante como para sentirme "patriótico".
Salut!
En toda esta aventura independentista existen muchos intereses entremezclados, creo que a nadie se le escapa una afirmación así. Pero en general subyace un descontento general que aglutina sectores residuales de esta larga crisis económica, junto con muchos, muchísimos caso individuales y particulares de gente que se ha sentido despreciado por el centralismo de los gobiernos de Madrid. También entre esa amalgama de grupos tan heterogénea tenemos a los auténticos independentistas, que a estos no se les puede reprochar nada puesto que lo eran ya desde el principio de la historia. En cambio tenemos a la derecha catalana, CIU, un partido corrupto como el que más, una especie de versión del pero PP catalán y un pelín más liberal, que ha dado el giro al compás de lo que el pueblo le dictacta para de repente hablar del "derecho a decidir". Ante semejante avispero de opiniones e ideas, también tenemos mucha otra gente que simplemente quiere que le dejen expresar su opinión, o sea votar, entre los que me incluyo, y desde luego no voy a permitir que se me hable de legalidad, de romper las reglas y majaderías semejantes desde las butacas de gente tan podrida como el TC, o los distintos españolistas del PP, PSOE, UPD y compañía que no han dudado durante los últimos años en meterse con Cataluña y en envolverse con la bandera (no del aguila pero casi) para ganar unos votitos siempre que han podido.
Mi visión personal es que el concepto de patria es escurridizo, confuso y un tanto artificial. ¿Qué es la patria, la tierra donde naces, la tierra que trabajas, o la que te acoge con cariño de la que te sientes partícipe, tanto como identificarte con ella, y considerarte "patriota". Ahí tenemos otro concepto muy complicado de definir objetivamente: "patriótico".
Patria, bandera, nación, estado.... todo es tan relativo. Se nos inculca, por defecto, implícita o explícitamente, recibimos influencias durante la infancia, adolescencia, ... inevitablemente todos tenemos unas preferencias. Tener preferencias, incluida una patria es un fenómeno tan cultural como biológico, y me temo que un poco inevitable, pero sigue siendo algo difícil de concretar. La patria jamás será mi excusa, no será aquello que defenderé con prioridad. No la entiendo lo bastante como para sentirme "patriótico".
Salut!
#6122
¿Y caso tu no estás adoctrinado? Nadie está libre de las particularidades del entorno donde crece. O tal vez tu seas "una tábula rasa" donde selectivamente ha ido entrado la información que tu has decidido con plena convicción entrara y eres una excepción a las masas. Vamos, eres un tipo único, "in-influenciable" y con todos los conocimientos a tu alcance para pensar de modo 100% independiente...?
¿Y caso tu no estás adoctrinado? Nadie está libre de las particularidades del entorno donde crece. O tal vez tu seas "una tábula rasa" donde selectivamente ha ido entrado la información que tu has decidido con plena convicción entrara y eres una excepción a las masas. Vamos, eres un tipo único, "in-influenciable" y con todos los conocimientos a tu alcance para pensar de modo 100% independiente...?
Bad Suite escribió:No, ése es directamente un troll, ya se comentó antes.¿Y caso tu no estás adoctrinado? Nadie está libre de las particularidades del entorno donde crece. O tal vez tu seas "una tábula rasa" donde selectivamente ha ido entrado la información que tu has decidido con plena convicción entrara y eres una excepción a las masas. Vamos, eres un tipo único, "in-influenciable" y con todos los conocimientos a tu alcance para pensar de modo 100% independiente...?
Por cierto, nuevamente el empuje del proceso viene desde la sociedad civil, desde ANC, OMNIUM y tod@s los que les dan apoyo. Hoy ha habido una importante manifestación en Plaza Catalunya (unas tres veces más voluminosa que la de 12 de octubre, a pesar de no ser hoy la fecha de celebración de nada y haberse convocado el encuentro durante estos últimos 4-5 días); allí se ha pedido unidad a los partidos pro-consulta, poder votar el 9N y también (en función del resultado de esa consulta) elecciones en clave plebiscitaria en tres meses máximo, que den como resultado un nuevo parlamento ya a inicios de 2015, y si hay mayoría suficiente, declarar la independencia, y en los meses siguientes negociar los términos y trabajar en el reconocimiento internacional.
Y en la tele vuelve a aparecer una campaña (otra distinta) para anunciar la consulta del 9N. Por lo que parece todo indica que al final sí va a haber consulta, contrariamente a lo que muchos (incluso en este mismo hilo) han estado diciendo insistentemente en las últimas semanas y meses...
#6160
El apoyo popular es un hecho, creo que a estas alturas ya nadie duda de que la gente quiere (queremos votar). La cuestión está en el escenario que puede precipitarse: ´¿"una declaración unilateral de independencia"? Suena muy romántico, pero no es un punto de partida objetivo ni viable. Una vez hecha la declaración que hacemos....
El apoyo popular es un hecho, creo que a estas alturas ya nadie duda de que la gente quiere (queremos votar). La cuestión está en el escenario que puede precipitarse: ´¿"una declaración unilateral de independencia"? Suena muy romántico, pero no es un punto de partida objetivo ni viable. Una vez hecha la declaración que hacemos....
Por si alguien no lo está viendo. Os recomiendo el Salvados de hoy en la sexta, en este momento.
http://www.lasexta.com/programas/salvados/
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