¿Independencia? Sí o No

#1709

Mola eee?? Algún día podras escribir algo asi, hay que tener paciencia

#1708

De donde ha generado esa deuda con España según tu?

ॐ ηεмεssιαħ ॐ escribió:

hay que tener paciencia

Mucha...

#1706

La fuente no es la que escribe... Hay gente que es estadista, y otra que se llama periodista....

A ver. La gráfica es de bloomberg. Por eso lo pone en el pie.

#1713

Mola que la tengas, te va a hacer falta en los años de vida que te queden...

#1715

Por cierto, perdona por sacar antes el tema de las drogas. No debería haberme metido con tus problemas en una discusión así. No tenía sentido.

Antes que nada: he encontrado un documento de la Generalitat donde se especifica que, como mínimo desde 1986 el déficit fiscal de España con Catalunya ronda el 8 % (http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapremsavw/detall.do?id=141680). Ahora sigo.

ॐ ηεмεssιαħ ॐ escribió:

Aclaro que para tener casi el triple de deuda que las demás comunidades autónomas, implica que no creo que siempre hayan dado mas de lo que han recibido...

Teniendo en cuenta el déficit fiscal calculado para el 2009 ascendía a 16.000 M€ (ver la info que incluyo en el inicio o quí http://economia.elpais.com/economia/2011/10/26/actualidad/1319614392_850215.html) también podemos ver que Catalunya no recibe todo lo que paga y que su deuda viene derivada de esta incapacidad de hacer frente a los gastos comunitarios (de su comunidad) acorde con las inversiones por habitante realizadas (no sería lógico, por ejemplo, que Extremadura -que es de las que más recibe, según datos de Hacienda- tenga mejores servicios que Catalunya, ¿o sí?). No indica en cualquier caso lo que sentencias (como opinión, enteniendo). Ninguno de los gráficos que has enunciado describen que la deuda contraída por la comunidad catalana sea signo evidente que es la comunidad que menos aporta, menos recibe y menos hace.

Un saludo
R. Sendra

Ni lo he leido... No hay problema pero luego no pidamos tanta tolerancia eeee???

Mientras pueda rebatir no tengo porque insultar...

Joder edito todo que no se que le pasa al ipad, me ha cortado medio mensaje del pos anterior... Luego contesto...

RSendra escribió:

Bueno, supongo que esto es tu opinión basada en juicios y premisas poco o nada contrastadas, pero respeto enormemente. De hecho incluso entiendo lo que dices y diría que sí, que quizá existe algo que llamamos "Mercado" que nos controla... pero todavía no he visto quién es Mercado.

Siempre hemos tenido pruebas de lo que te comento, y aun han sido más evidentes desde que estalló la crisis financiera global en verano de 2007. La prueba más flagrante es la continua puerta giratoria que existe entre la política y las grandes corporaciones. A nivel local analiza dónde están trabajando los expresidentes de gobierno de nuestra mal llamada democracia... No hablemos ya de ex-ministros de los dos grandes partidos que antes de entrar en sus ministerios muchos trabajan en empresas privadas, se meten en política para beneficiar éstos intereses privados y cuando salen vuelven a las mismas empresas para recibir su recompensa por los trabajos prestados. Son tantos y tan escandalosos los ejemplos que la verdad, no entiendo como la mayoría aun no se ha enterado de que esta democracia es un gran engaño. Catalunya con CIU no es un oasis en este desierto.

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/06/0412665-corrupcion-elegante-lista-de-politicos-que-han-pasado-a-las-empresas-privadas

una lista de políticos que han sido fichados por empresas privadas en los últimos años, a modo de ejemplo porque podríamos incluir a cientos más, sería la siguiente:




Si hablamos de la UE veremos como se cesa al primer ministro griego (Papandreu) porque se pone gallito con el pago de la deuda griega y se pone a Lucas Papademos, un tecnócrata ex-Golman Sachs. En Italia se echa a Berlusconi (tampoco es que lo defienda) y se pone a un tecnócrata llamado Mario Monti, ex-Goldman Sachs. Para rizar el rizo en el BCE tenemos a Mario Draghi, ex Golman Sachs. ¿Qué es Goldman Sachs?

http://es.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs

"El Grupo Goldman Sachs (The Goldman Sachs Group, Inc.) o simplemente Goldman Sachs (GS) es uno de los grupos de banca de inversión y valores más grandes del mundo. Fue fundado en 1869.

Durante la crisis financiera de Estados Unidos del 2008 y ante la posibilidad de afrontar la bancarrota, el 21 de septiembre de 2008, Goldman Sachs recibió autorización de la Reserva Federal (FED) para dejar de ser un banco de inversión y convertirse en un banco comercial.2

Entre sus anteriores empleados están tres Secretarios del Tesoro de Estados Unidos, incluido Henry Paulson, que sirvió bajo Bill Clinton y George W. Bush, Fischer Black, autor de la fórmula de Black-Scholes, cuyo trabajo recibió el premio Nobel de economía, Romano Prodi dos veces Primer Ministro de Italia y Presidente de la Comisión Europea o el actual presidente del Banco Central Europeo Mario Draghi."

Una de sus hazañas más sonadas:

"Goldman Sachs estuvo involucrado en el origen de la crisis financiera en Grecia de 2010-2011, ya que ayudó a esconder el déficit de las cuentas griegas del gobierno conservador de Kostas Karamanlis. Concretamente Mario Draghi, presidente del Banco Central Europeo, había sido vicepresidente para Europa de Goldman Sachs, con cargo operativo, durante el período en que se practicó la ocultación del déficit. De hecho, en junio de 2011, Draghi fue preguntado en el Comité Económico del Parlamento Europeo por sus actividades en Goldman Sachs, en relación al ocultamiento en Grecia.21 A Goldman Sachs se le llama "la hidra" por su habilidad en infiltrarse en las más altas instancias de los Estados. Políticos clave en los Estados Unidos y en Europa han pasado previamente por Goldman Sachs. Mencionemos en lo referente al viejo continente: Mario Draghi, Mario Monti, Peter Sutherland, Petros Christodoulou, Lucas Papademos,Karel van Miert, Otmar Issing...Forman una verdadera oligarquía secretista, al margen de la decisión de los pueblos."

http://www.elconfidencial.com/economia/2011/11/16/los-hombres-de-goldman-sachs-toman-las-riendas-de-europa-87844/

Los lobos al cuidado del rebaño de ovejas...

Estos son unos ejemplos de quienes son los "Mercados" y de como dominan la política de EE.UU. y de Europa. ¿De qué "soberanía" estamos hablando entonces? Sin democracia real, no éste sistema que nos disfrazan con una pseudo-democracia, no existe soberanía del pueblo.

Marqués de Rabotieso escribió:

Diada del 11 de Septiembre en Cataluña: el lavado de cara del nacionalismo corrupto

http://izquierdanacionaltrabajadores.blogspot.com.es/2012/09/diada-del-11-de-septiembre-en-cataluna.html

Derick escribió:

El articulo es de tipo nacionalista español

Estos rojos no saben ya que inventar para seguir chupando. ¿Acabarán cagando sobre la tumba de Lorca?

dreamtopia escribió:

Estos son unos ejemplos de quienes son los "Mercados" y de como dominan la política de EE.UU. y de Europa. ¿De qué "soberanía" estamos hablando entonces? Sin democracia real, no éste sistema que nos disfrazan con una pseudo-democracia, no existe soberanía del pueblo.

Ok dreamtopia, en muchos puntos coincidimos, en otros no. Por suerte o por desgracia, todo lo que comentas no es ilegal, aunque puede ser poco moral (yo diría que es poco moral)... Y sí, deberíamos mejorar esto que llamamos democracia. Totalmente de acuerdo.

Edito para añadir: hay cosas como lo de "secretista" que me impiden dejar de sonreir con cierto sarcasmo.

¡¡¡ENORME!!!

[ Imagen externa no disponible ]