¿Independencia? Sí o No : Charla off-topic página 295

Perdón,Acabo de releer mi mensaje y vaya falta de ortografia, hayan se escribe hallan. Seguro que hay más.
Nuevamente salud para todos .

Pues yo mientras discutimos un quítame este territorio de este ojo, me pienso sentar tranquilamente a esperar que encienda skynet de una puñetera vez.

El caso del Valle de Arán es llamativo porque pone de manifiesto la paradoja fractal de los nacionalismos. Pero no es ni mucho menos único ni anecdótico; en una hipotética consulta sobre la independencia de Cataluña es más que probable que en muchos municipios (y puede que en alguna provincia catalana) ganara el NO, pero en virtud del principio de soberanía nacional (catalana) esos municipios (o provincias) deberían someterse a la decisión de la mayoría; es decir, pasarían a formar parte de un hipotético estado catalán contra su expresa voluntad mayoritaria.
¿Les suena?

Xaos escribió:
No te has leído el articulo de Alerta Digital.

Por supuesto que no me lo he leído. No me interesa ciertos medios de comunicación. Eso se lo dejo a los que se quieren hacer malasangre. Hace tiempo leí una entrevista a Umberto Eco, en la que decía que la sabiduría radica, a veces, en rechazar información...

«La sabiduría consiste, a veces, en rechazar información», ha declarado en
reciente entrevista Umberto Eco, hombre de singular talento para escribir
novelas que no hay quien las lea, pero que consigue que se vendan por
cientos de millares. Sujeto con tales dotes es lógico que sepa decir cosas
ingeniosas, y una de ellas es la que encabeza estas líneas. En la citada
entrevista, el profesor italiano razona muy bien cómo, en nuestro tiempo,
el exceso de información nos puede aplastar. Por eso hay que seleccionar
el libro que se quiere leer, la película que se desee ver o el programa de
televisión que va a entrar en el hogar. ¿Por qué? Porque nuestro cerebro
tiene, tan sólo, unos pocos millones de neuronas, y no podemos distraerlas
con informaciones inútiles.
En esa línea tengo asumido desde hace tiempo que el exceso de
información acaba produciendo una auténtica desinformación. Como padre
de familia numerosa preocupado por el desorden informativo que acosa a
mis hijos e hijas, tengo en proyecto escribir un manual del ciudadano
perfectamente informado, del cual les ofrezco esta primicia.
Hay que leer prensa, pero no toda la prensa que se edita en España y
parte del extranjero. A mí me agobia el espectáculo de uno de mis yernos
adquiriendo los domingos todos los diarios que, con sus correspondientes
dominicales, más el Time, al que está suscrito, comporta lectura para dos
meses y medio. «Sólo leo lo que me interesa», se justifica, ante mi mirada
reprobadora. Pero le lleva tanto tiempo saber qué es lo que le interesa en
aquel inmenso piélago de papel impreso, que le alcanza la noche ojeroso y
desasosegado, sabiendo un poco menos de la vida que cuando comenzó el
día. No se imponga usted ese trabajo propio de profesionales de la
información. Usted, ciudadano de a pie, limítese a seleccionar el periódico
que sea más de su agrado y procure serle fiel. Y de vez en cuando, una o
dos veces por semana, adquiera, también, otro diario de tendencia diversa
al suyo habitual para contrastar información.

Una vez hecha la elección de su diario preferido, aprenda a leerlo. Todas
las secciones de un periódico bien concebido son interesantes, pero eso no
significa que todas le interesen a usted. Uno de mis hermanos mayores, ya
octogenario, me confesaba hace poco: «Si de algo me arrepiento en mi
vida es del tiempo que he perdido leyendo el periódico.» Lo decía porque
era incapaz de acostarse si no lo había leído completo, incluida la sección
de anuncios por palabras. Si por una emergencia algo le quedaba por leer,
lo guardaba para el día siguiente, y en su casa ofrecía la imagen de un
hombre parapetado detrás de un periódico. Muy desagradable.
El arte de aprender a leer la prensa es la base del ciudadano
perfectamente informado. Si la decisión del periódico que hay que leer es
importante, no digamos la selección del libro adecuado. En este terreno
caben tres posturas a cual más desafortunada. La primera, y por desgracia
la más generalizada, es la de los que no leen libros. Por supuesto, es
desoladora para los que nos dedicamos a escribirlos, pero igualmente dañina para los que se abstienen. Por misteriosas razones que no puedo
ahora explicar, pero que están avaladas por un interesante estudio de la
Unesco, resulta demostrado, médica y neurológicamente, que la función de
discurrir está en relación directa con el número y la clase de libros que se
lean. Si usted se limita a leer libros relativos a la pericia de su profesión
podrá llegar á ser un discreto perito en ella, pero no una persona culta e
informada.
La segunda postura es la del denominado lector múltiple que se caracteriza
por leer varios libros a la vez y no conseguir terminar ninguno. ¿Por qué?
Porque sucesivas novedades literarias le impulsan a su adquisición e inicio
de lectura, con los desastrosos resultados ya consignados. Y la tercera
postura es la del lector escrupuloso en exceso que cuando comienza un
libro considera cuestión de conciencia el terminarlo. Tal es el caso de mi
mujer, admirable en tantos aspectos pero terne como pocas a la hora de
terminar un libro por pesado que sea. El ciudadano perfectamente
informado rehuirá cualquiera de estas tres posturas. Sabrá elegir el libro
adecuado, será constante en su lectura, al tiempo que decidido a dejarlo
cuando advierta que es un tostón.
En esta primicia me he limitado a esbozar los medios de información a
través de la letra escrita. Dejo para otras oportunidades el prodigio de
desinformación que pueden ser los medios audiovisuales, sobre todo a
partir del mando a distancia que nos permite practicar un zapping caótico y
desequilibrador de la mente humana.

http://www.negubide.com/uploads/docs/arte_de_saber_leer_periodicos.pdf

Yo solo quería hacer hincapié que Valle de Arán en español se escribe así y es correcto escribirlo así.

#4412
Vaya, viste Terminator III ayer: Terminat la rebeliò

#4410

No te quepa la menor duda.

#4414

Suscribo casi todo lo que ha pensado este gran semiótico y pensador y así lo creo.

#4417
+1000

Con la cantidad de sandeces que suelen verterse en este hilo, da gusto este soplo aislado de inteligencia, por más que el estilo de ese texto denote una cierta prepotencia del señor Eco (pero a él se le puede perdonar).

Bueno, cierta prepotencia, como dices, despues de tanta sandez (no en este hilo; en la vida cotidiana) es más que tolerable.

Carmelopec escribió:
Vaya, viste Terminator III ayer: Terminat la rebeliò

jajajjajaja, no ayer mismo, pero fue una asociación de ideas después reirme un rato con la fragata independentista con bandera republicana haciendo ataques de falsa bandera a los pesqueros en roses, sumado a lo de los cazas que "iba yo para zaragoza mañoo!!" y que intentaron pedir asilo político en Lleída, cosa que fue muy mal interpretada, pero algún día se sabrá la verdad.

Por cierto, ahora el ejercito solo deja en servicio dos submarinos, el galerna y el tramontana, creo que deberíamos ayudarles en aligerar costes y este último claramente debería ser reclamado por el nuevo páis, y que mejor nombre, cachis!!. Porque digo yo ¿como nuevo páis necesitaremos ejercito no? y si ahora hemos pagado una gran parte del existente, pues nos toca la mitad de los submarinos, fragatas, leopards y demás.

Fragatas no, que son de fraga...ah, eso ¿es Lérida o Huesca?, Bueno, me refería a Fraga de botafumeiro...

No sabeis las ganas que tengo de que venga ya el 25N...

... y yo el 26-N.

Baneado

Hey catalanes, ¿vais a celebrar Halloween? No es muy catalán, pero bueno :mrgreen:

jsv60 escribió:
El caso del Valle de Arán es llamativo porque pone de manifiesto la paradoja fractal de los nacionalismos. Pero no es ni mucho menos único ni anecdótico; en una hipotética consulta sobre la independencia de Cataluña es más que probable que en muchos municipios (y puede que en alguna provincia catalana) ganara el NO, pero en virtud del principio de soberanía nacional (catalana) esos municipios (o provincias) deberían someterse a la decisión de la mayoría; es decir, pasarían a formar parte de un hipotético estado catalán contra su expresa voluntad mayoritaria.

Veo que tu, el Millan Astray (el de los escritos de Primo de Rivera) y Alerta Digital andáis obsesionados con la Val d'Aran.

Resultado Elecciones Autonómicas 2010 (Val d'Aran)
Partido.......Votos
CIU............1.622....43,72%
PSC.............913......24,61%
PP...............585......15,77%
ERC ............115.......3,10%
ICV-EUiA......115.......3,10%

Los partidos propios Araneses, creo que consiguieron 8 votos o algo así.

http://www.elpuntavui.cat/canals/politica/eleccions-al-parlament-2010/resultats/9039-val-daran/998_509_25-lleida.html?zt=2010-11-29+02%3A08%3A28

Obviamente las preguntas que formuláis aquí son más bien de carácter político, y que por tanto mejor preguntárselo a un político.
Es como si el vecino del 4º no quiere la soberanía, ¿que tendrá que hacer?¿declararse independiente de Catalunya y montarse una embajada Española en su piso?

Mi opinión personal, es que si a Val d'Aran tiene una representación política mayoritaria que quiere independizarse por las razones A B y C por mi adelante. (No voy a querer menos para ellos de lo que yo quiero para mi)

Pero obviamente antes habrá que haber discutido las razones A, B y C, e intentar llegar a acuerdos. Cosa que no ha sido así entre Catalunya y España. Donde el único dialogo en lo importante para nosotros ha sido... ninguno.

Si algo tan simple, como lo que dije aquí acerca del respeto a las lenguas en el congreso, varios hispasonicos se rasgaron las camisas, y otros dos se tiraron del balcón!!! Por Dios!! hablar Catalán en el Congreso, donde se habrá visto eso!!!