Las nuevas generaciones no quieren aprender

Ya puestos, ¿es necesario tener algún instrumento para hacer una buena canción?

solker escribió:

Alguien escribió:

¿Los Ramones eran malos por tocar 4 acordes? ¿Es realmente necesario escuchar TODOS los estilos?

Yo añadiría a esto: ¿Es necesario saber quincemil acordes para hacer una buena canción?

Yo sólo me sé los "normales" el resto me los "invento". Los nombres me importan poco o nada. Yo soy asín .

Hola, yo pienso que "de todo hay en la viña del señor .......", y que es lo mismo que ocurría antes también, me explico mejor.
Yo soy profesor de conservatorio, de saxo, y llevo 25 años tocando el saxo de los cuales pasé 9 en el conservatorio, cientos de clases particulares, master-class, cursos, etc. para ampliar mi formación, 14 llevo de profesor y la cosa cambió mucho en estos últimos años.
Es cierto que los jóvenes (los más jóvenes, jejeje) viven un ritmo frenético de vida y que esto repercute en todo lo que hacen, tienen mil historias en las que distraerse (la wi, la shee, el messenger, facebook, etc, etc,) y todas ellas mas fáciles de realizar que estudiar un instrumento musical. Para tocar se necesita saber solfeo ( ya se que algunos piensan que no), y adquirir una serie de destrezas a través de un estudio "técnico" que la mayoría de las veces es duro.
Hay chic@s que van a lo fácil y pasan de todo y también los hay que se preocupan de hacer todo, o mas, de lo que gente como yo hicimos en nuestra época.
En cuanto a "hacer una gran canción ......", pues la verdad es que pienso hay pocas cosas "producto de la casualidad......", mas bien es el ingenio de quien compone el que realiza "grandes canciones". Está claro que mientras mas aprendas, mas recursos tendrás a la hora de componer, y no hablo solo de estudiar música (solfeo, etc.) sino a escuchar, conocer los instrumentos, etc.
Pegar cuatro "guitarrazos" o "pitadas" con los mismos acordes sin tener ni idea lo hace cualquiera, pero ser músico es otra cosa. Con la composición pasa igual, cualquiera un poco "avispado" con 3-4 años de solfeo es capaz de hacer una buena canción, pero una composición genial es otra cosa.
En estos años vi de todo y hay gente sin estudios oficiales que componen de maravilla, pero son gente que estudian, aunque de manera autodidácta, pero estudian, y los considero músicos.

En fin, menudo tocho......... Saludos

Como soy más mayor que la mayoría, opino:
Estoy harto de oir decir "las nuevas generaciones no curran, las nuevas generaciones tal o cual", lo dijeron de la mía y yo lo he dicho de las que me han sucedidio hasta que he cogido perspectiva.
Acabo de enfrentarme a la mauchacaha levatisca e indocta (y antes me echáis de auí que ceje de ese empeña tan propedéutico) con una reprimenda al progresismo, en realidad ese, que nos lleva dando por saco dsde hace 30 o 40 años, es responsable del ablandamiento neuronal; pero de jóvenes, adultos y viejos (anda que no están contentos los de 70 y 80 años...).
Pero un poco de perspectiva, por ser inocentes, por ser inexpertos, por ser nuevos, toda la vida se lleva despreciando a las generaciones que nos suceden: Joder, algo más de cordura, ya lago más de vitalismo, ñoñazos...ahí se vería algo de ese progreso: no he vsito que hayamos avanzado en capacidad reflexiva ni de pensar por cuenta propia, vaya paradigma el de el humanismo socialista y el progresismo, que hace a la gente pensar todos igual y, si no, parecido...

"MIGUESAX" escribió:

Hola, yo pienso que "de todo hay en la viña del señor .......", y que es lo mismo que ocurría antes también, me explico mejor.
Yo soy profesor de conservatorio, de saxo, y llevo 25 años tocando el saxo de los cuales pasé 9 en el conservatorio, cientos de clases particulares, master-class, cursos, etc. para ampliar mi formación, 14 llevo de profesor y la cosa cambió mucho en estos últimos años.
Es cierto que los jóvenes (los más jóvenes, jejeje) viven un ritmo frenético de vida y que esto repercute en todo lo que hacen, tienen mil historias en las que distraerse (la wi, la shee, el messenger, facebook, etc, etc,) y todas ellas mas fáciles de realizar que estudiar un instrumento musical. Para tocar se necesita saber solfeo ( ya se que algunos piensan que no), y adquirir una serie de destrezas a través de un estudio "técnico" que la mayoría de las veces es duro.
Hay chic@s que van a lo fácil y pasan de todo y también los hay que se preocupan de hacer todo, o mas, de lo que gente como yo hicimos en nuestra época.
En cuanto a "hacer una gran canción ......", pues la verdad es que pienso hay pocas cosas "producto de la casualidad......", mas bien es el ingenio de quien compone el que realiza "grandes canciones". Está claro que mientras mas aprendas, mas recursos tendrás a la hora de componer, y no hablo solo de estudiar música (solfeo, etc.) sino a escuchar, conocer los instrumentos, etc.
Pegar cuatro "guitarrazos" o "pitadas" con los mismos acordes sin tener ni idea lo hace cualquiera, pero ser músico es otra cosa. Con la composición pasa igual, cualquiera un poco "avispado" con 3-4 años de solfeo es capaz de hacer una buena canción, pero una composición genial es otra cosa.
En estos años vi de todo y hay gente sin estudios oficiales que componen de maravilla, pero son gente que estudian, aunque de manera autodidácta, pero estudian, y los considero músicos.

En fin, menudo tocho......... Saludos

Estoy de accuerdo prácticamente en todo lo que expones aquí, y si que es verdad que los chicos de ahora tienen otros tempi, que los de hace 30 años; pero no tan diferentes que los de hace 10, ahora están más acostumbrados a interactuar con las máquinas y ser más diestros con las redes sociales; pese a que todavía hay muchos profesores (y créeme que se de lo que hablo, que tengo una en mi casa) a los que se le ha pasado el arroz, no ya generacionalmente, tecnológicamente porque han tenido los cojonazos de denostar las consolas e internet aferrándose a no se qué rancia querencia por un humanismo ciego con la tecnología y la diversiñón: así nos ha lucido el pelo y , en parte gracias a este absentismo por lo técnico, hay tan pocos músicos de verdad (de los que , como dices con toda razón) saben leer música, que es lo mínimo, cosa que en centroeuropa o Estados Unidos de Norteamérica es bastante generalizado.

Lo que ya decía en otro post: estudiar, estudiar ser solvente, diestro, tener cultura, tener criterio.
La mayoría de los que denostan a los jóvenes lo hacen por recelo, envidia, inseguridad y mezquindaz.
Este cuento de que los "jóvenes de ahora" huele a rancio, no puede ser verdad.

"carmeloc" escribió:

Acabo de enfrentarme a la mauchacaha levatisca e indocta (y antes me echáis de auí que ceje de ese empeña tan propedéutico) con una reprimenda al progresismo, en realidad ese, que nos lleva dando por saco dsde hace 30 o 40 años, es responsable del ablandamiento neuronal; pero de jóvenes, adultos y viejos (anda que no están contentos los de 70 y 80 años...).
no he vsito que hayamos avanzado en capacidad reflexiva ni de pensar por cuenta propia, vaya paradigma el de el humanismo socialista y el progresismo, que hace a la gente pensar todos igual y, si no, parecido...

Te conozco desde hace dos dias, y ya puedo ver que aprovechas cualquier oportunidad para mear fuera de tiesto, y vomitar todo ese odio irracional en adobo de prepotencia cultural. Todo ese desprecio... esa amarga frustración que desprenden tus palabras... En un foro en el que se habla sobre música, al que vienes y vuelves a sembrar tu ponzoña de odio y resentimiento.

Pero aún déjame enmarcar tu autoretrato en una quote que en esencia se me antoja definitoria:

"carmeloc" escribió:

Pero qué poquito le queda a la sociedad del bienestar, y, no lo oculto, me froto las manos..

¿Y?

Si bien reconozco que puedo pecar de cierto cinismo, aunque en realidad esta característica la valore especialmente frente al optimismo inocente y la fe en general, yo me frotaría las manos... y los pies por la transformación de esta mal llamada "sociedad del bienestar".

Ed-saxman:

Lo primero falso, porque no me conoces, me imaginas y puede que te aproximes, más a las claras no se puede uno expresar.
Mear fuera del tiesto...menos mal que no estoy de acuerdo con la condena generacional y te doy la razón a tu post (ya ves el afán de defender otra cosa que la que me parezca defendible)
¿Qué te crees?, ¿que estas cuestiones son extra musicales?, en absoluto. En este foro, si me conocieras, no siembro odio y ponzoña, lo que sí que llevo días en guardia por (visto cómo se pertrechan algunos) salir al paso y, por lo visto no estoy solo, para que de estos textos no se extraiga una sola conclusión, si quieres debate, toma debate; o ¿qué pasa?, ¿que cuando nos dan en la matadura es por que nos vomitan odio y resentimiento?.
Hombre, amargura y abatimiento lo vas a encontrar en cualquier hombre de cierta edad con un mínimo de capacidad de crítica y autoanálisis (mira no echo la culpa a los demás), sobre todo si los bancos le cierran su empresa y se queda casi en pelotas de la noche a la mañana.
He visto, por esto, muchos músicos muy en precario y con unos mimbres en lo profesional, lo económico, lo psicológico y , como siempre, en una carrera tan por libre, lo cultural, mimbres precarios, siembre lo tuve presente (no fue el "hijo no te metas en la música que acabarás tocando en los pueblos", más que nada porque fue lo primero que hice: tocar en los pueblos).
Lo del adobo cultural me ha hecho gracia, me comeré una pechuga de mí mismo en mi propio adobo.
Que es que ciertos sectores tenéis mal pronóstico (bueno yo lo tengo también cojonudo) y eso no le gusta a nadie, claro.
Y lo del retrato: pues sí, revancha contra una buena cantidad dec aposentados, de becados, de artistas comprados por el poder (que no aventuro ni de lejos que tú pertenezcas a esta nómina porque yo sí que ni idea, no te conozco), aunque mucho defiendes esa vía; pero igualmente contra los nuevos ricos, los fontaneros atracadores con BMW, contar la España del pelotazo.
Creo que no soy el único que se frota las manos

...afortunadamente, en estos tiempos que corren, el "bienestar" o "malestar" lo hacemos entre todos. A veces lo hacemos mejor y otras peor, dependiendo de lo que elegimos o a los que elegimos para ese cometido. Pero lo hacemos entre todos.

...también entre todos "rectificamos" cuando corresponde, y por eso, cuando en general algo va mal, se modifica. Pero siempre bajo el abrigo (bueno o malo) de la mayoría, le pese a quien le pese. Y hoy por hoy, esto es lo que hay.
...

...volviendo al hilo. Las nuevas generaciones son como son. Y merecen un respeto. En todas las generaciones han habido cosas buenas y cosas malas. Pero la evolución y el transcurso del tiempo nos dice que la cosa día a día va cambiando y si antes no podíamos jugar con la psp, wii, pc, etc., es sencillamente porque no existía. Como ahora no existe ningún niño que juegue con un aro de hierro o una niña con una muñeca de madera. Eso es malo? yo pienso que no, Doy "charlas informativas" en institutos y en casas de juventud de ayuntamientos de todos los palos políticos a los padres de adolescentes y adolescentes, en el tema de la noche, las discotecas, las drogas y los peligros de todo eso. Y los resultados son demoledores. El problema de fondo no es que no quieran aprender, o que estén todo el rato jugando con la consola. El problema es de los padres que en los tiempos que corren (antes las madres no trabajaban y ahora sí), pues los padres vienen hasta los webos de currar y lo único que quieren es llegar a casa tranquilamente para descansar el poco tiempo que se tiene hasta el día siguiente y vuelta otra vez a trabajar. Con lo que lo único que quieren es tener a los hijos "entretenidos" con lo que sea mientras todo aparentemente está tranquilo, aparentando ser una familia sin problemas.
...si les sale un niño que quiere tocar un instrumento o en un grupo o ser dj (tan de moda entre los chavales), pues lo celebran aunque no vayan a clase de solfeo, porque creen que no están metidos en otros rollos malos.
..entonces digo yo: qué más da ? ...si al final lo que cuenta es tener un trabajo para pagar las facturas y "tirar pa'lante" como dicen muchos. La música es algo lúdico envuelto en un gran negocio de los que sólo se benefician los que se dedican a ello.
...así que... que cada uno aprenda lo que quiera y como quiera que será para su propio beneficio, bien lúdico o bien laboral, eso es cosa de cada uno.

Pues sí, jodido que en Espña haya tan poco tiempo libre y una cantidda de horas de desplazamiento en coche, acojonante, ¿Cómo van a querer que sus hijos no estén más que alelados? Esta forma de deslome para alcanzar el buenestar de algunos pone en entredicho el paradigma del bienestar y ayuda a ver lo ancha que es la brecha entte distintos posicionamientos y estatus en España (agravada encima por liberales adobados como yo)
Interesante reflexión, esa forma tan poco gremial, de ver la música me parece , como poco, saludable y realista en este país

maxdavid escribió:

...afortunadamente, en estos tiempos que corren, el "bienestar" o "malestar" lo hacemos entre todos. A veces lo hacemos mejor y otras peor, dependiendo de lo que elegimos o a los que elegimos para ese cometido. Pero lo hacemos entre todos.

...también entre todos "rectificamos" cuando corresponde, y por eso, cuando en general algo va mal, se modifica. Pero siempre bajo el abrigo (bueno o malo) de la mayoría, le pese a quien le pese. Y hoy por hoy, esto es lo que hay.
...

Bueno, yo no creo que lo hagamos todos. No quiero quitarme responsabilidad al respecto, pero... Creo que existe, y que de algún modo se ha convertido en un ente fuera de control de difícil comprensión. Está por encima de gobiernos y de voluntades personales, y sin duda en este momento lo estamos experimentando como jamás en la historia.

Y no creo que podamos rectificar... insisto, en estos momentos de crisis extrema subvencionamos de nuestro bolsillo el sistema económico que nos ha precipitado a la quiebra, por ser precisamente éste, baluarte de la sociedad de consumo y de "bienestar". Si con este panorama somos incapaces (en parte por inconsciencia) de generar el cambio, ignoro cuánto hemos de ser sodomizados para siquiera plantearlo como posibilidad. Rectificar... sí, pero hacia qué? Cualquier alternativa a nuestro sistema es despreciada como utópica o infantil, porque va en contra del mismo sistema, que entendemos como parte inherente de nosotros mismos. Es la pescadilla que se muerde la cola. Si algún día salimos de este círculo vicioso, va a ser a ostias como panes, cuando rocemos el esperpento.

Y volvaaaaaaaaaamos al tema original, que si os soy sincero, no tengo ni putísima idea de cuál es.

carmeloc escribió:

Pues sí, jodido que en Espña haya tan poco tiempo libre y una cantidda de horas de desplazamiento en coche, acojonante, ¿Cómo van a querer que sus hijos no estén más que alelados? Esta forma de deslome para alcanzar el buenestar de algunos pone en entredicho el paradigma del bienestar y ayuda a ver lo ancha que es la brecha entte distintos posicionamientos y estatus en España (agravada encima por liberales adobados como yo)
Interesante reflexión, esa forma tan poco gremial, de ver la música me parece , como poco, saludable y realista en este país

...es que, afortunadamente (para algunos) o desafortunadamente (para otros), es lo que hay.
...de momento podemos elegir. Aunque a veces la elección se hace entre "sólo" lo que hay y nos gustaría que hubiese más para poder ajustar mejor esa elección, pero es que no hay más.
...y la música es un elemento más de nuestras vidas. Para algunos es su forma de vida y viven de ella. Para otros es su ocio. Para otros un hobby. Para otros un gran negocio. Para otros es su herramienta de trabajo. ...vamos, que sin ser una gran reflexión, creo que es más sencillo y realista verlo así.
...y saludable, por supuesto. Hasta en ciertos casos es medicinal.

...por cierto y hablando de ello, voy a poner otro disco (que estoy currando), que yo soy de los que viven de la música usándola como herramienta de trabajo. (ya empieza a llenarse la sala )

...

El desánimo y el desdén nacen de la aceptación de nuestras propias limitaciones impuestas por la mentira del que tiene el poder real y auspiciadas por nuestra falta de ilusión y voluntad de transformación.

Palabra clave del dia: Energia Radiante de Tesla.


...

Conversación entre dos amigos en una cantina en el siglo XII:

- "Estas nuevas generaciones ya no quieren aprender. Se encierran en casa escribiendo en un papel la música; garabatos redondos, blancos y pentagramas! Brujería! Brujería!"

- "Sí, sí, ya no se reúnen en la plaza a tocar el laúd con los de la aldea!"