Oberheim Matrix 6 ¿sin FX o con FX?

Jordimatik
#16 por Jordimatik el 23/04/2020
El UC-16, efectivamente, no trabaja con SysEx, o sea que no te valdrá. Yo lo tuve y está bien pero sólo para CC.
Después sacaron el UC-33 con más controles, pero que tampoco funciona con SysEx. Al final salió el UC-33e que sí trabaja con SysEx. Lo tengo y no se puede comparar con el BCR-2000, tiene menos controles y un poco endebles, era más caro que el BCR-2000 y de su misma época o antes, pero ha envejecido peor y suelen dar problemas. Yo le he cambiado varios controles al mío, mientras el BCR-2000 parece recien comprado y es más o menos de su misma edad. En cuanto a funcionamiento, el UC-33e es más complicado de programar y para los SysEx necesitarás el programa, que no se cuantos años tiene ya y es de una empresa que desapareció hace un porrón de años.

También tengo el X-Station, que es mucho mejor, además de ser otras cosas (interface audio-MIDI, sintetizador VA, previo, multiefectos y teclado y superficie de control MIDI). Es más complicado a la hora de programar parámetros MIDI que el BCR-2000 y también depende de su software. También tiene fallos con sus controles que a estas alturas ya tendrías que cambiar. Yo tengo 2 potenciómetros que se vuelven locos a veces y voy a tener que cambiarlos.

Tengo 3 controladores MIDI que trabajan con SysEx: BCR-2000, UC-33e y X-Station, y te recomiendo el BCR, menos el X-Station y no te recomiendo el UC-33e, no por ser malo, que siendo el peor de los 3 no está mal, más bien porque a estas alturas te van a dar más problemas que alegrías, y es el que más obsoleto se ha quedado en cuanto a software editor.
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hide24
#17 por hide24 el 02/05/2020
Muchas gracias por la ayuda!

Estos dias estoy investigando sobre estos controladores que me habeis pasado, y un par mas que he encontrado de FADERFOX
Solo una pregunta...Para que se necesita el SYSEX? Yo solo lo he utilizado como archivo para enviar sonidos a sinte.
Tiene algun otro uso que no sepa? (perdonad por mi pregunta novata)
Dejo aqui un par mas de controladores, si servirian tambien o no.

FADERFOX PC4
http://www.faderfox.de/pc4.html

FADERFOX EC4

http://www.faderfox.de/ec4.html

Muchas gracias y un saludo.
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JupiterWave
#18 por JupiterWave el 02/05/2020
Hola Hide 24,

por lo que he visto en los manuales y lo que pone cuando vas al editor web, los potenciómetros no envían cadenas de sysex.

El sysex que envía es en el EC4 la configuración de memorias del propio EC4 (es decir, el banco de su propia configuración).

Como los potenciómetros no envían cadenas de sysex, no te sirve para controlar el Matrix 6.
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JupiterWave
#19 por JupiterWave el 02/05/2020
Como comenta Jordimatik, lo mejor es la Behringer BCR, el X-station o algo similar.

Ahora mismo no hay BCRs en Mercasonic, pero en el país galo tienes 4 a la venta de 130 a 160 Eur máximo.
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hide24
#20 por hide24 el 03/05/2020
Muchas gracias!
Al final me haré con uno de estos que me habéis recomendado entonces.
Un saludo! :cascos:
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hide24
#21 por hide24 el 04/05/2020
Hola compañeros!
Pues acabo de comprarme el UC-33e a un precio muy asequible. Al menos lo tendré hasta que pueda hacerme con un BCR de Behringer.
Los drivers y software es lo que mas me esta costando encontrar. Creo que se llama ENIGMA.
Lo he encontrado para windows, pero no para Mac.
No sabréis donde puedo conseguirlo para este ultimo?

Un saludo!
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hide24
#22 por hide24 el 04/05/2020
Acabo de encontrarlo por si alguien lo necesita.

Version para MAC:
https://m-audio.com/support/download/software/enigma-v1.2.2
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Elver Galarga
#23 por Elver Galarga el 04/05/2020
Viendo tu foto de perfil, solo puedo decir una cosa: ¿quieres casarte conmigo?
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hide24
#24 por hide24 el 05/05/2020
Gracias Lucho! Bueno..déjamelo pensar. :desdentado:
Saludos !
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hide24
#25 por hide24 el 07/05/2020
Hola compañeros.

Ya me ha llegado el U-control UC-33e.
Estoy leyendo el manual, y dice que se puede usar sin el software, pero es mas complicado de lo que creía.

La idea es por ejemplo seleccionar cada encoder a un canal midi diferente verdad?

Por ejemplo*

Filter Cutoff
- Encoder num 1 - Midi channel 1
Filter Resonance- Encoder num 2 - Midi channel 2
Filter Attack - Encoder num 3 - Midi channel 3
Filter Resonance- Encoder num 4 - Midi channel 4

etc...
Funcionaria asi?
En el Matrix debería concretarlo igual? Cutoff midi 1, Resonance midi 2, etc?

Un saludo y gracias.
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hide24
#26 por hide24 el 07/05/2020
Creo que lo he pillado.
La idea es asignar MIDI CC a cada knob del UC-33 y asignarlos a los MIDI CC del MATRIX 6 con el mismo numero. Me equivoco?
Lo que no se es...Como puedo saber que canal MIDI CC usa el Filter Cutoff del MATRIX, por ejemplo? Hay algún mapa o algo que lo diga?
He encontrado esto, pero no creo que tenga nada que ver, o si?
http://www.overacker.com/synth/ob6/m6params.jpg
Un saludo y perdonad por mis preguntas novatas.
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Jordimatik
#27 por Jordimatik el 07/05/2020
Sí, es eso último. Lo primero, no, todos los mensajes van por el mismo canal MIDI que debe ser el mismo en el que esté puesto el Matrix-6, que si no está en una cadena, debería ser el canal 1 para facilitar las cosas.

Debes asignar un parámetro a cada potenciómetro, pero lo malo es que no usa CC, si no hay alguna versión del SO extraoficial que lo haga, no te queda más remedio que tirar de SysEx.
No recuerdo que el UC33e pueda ponerse a la escucha para asignar parámetros, o sea que tendrás que hacerlo con el software Enigma o buscar por ahí si hay alguien que tenga hecha ya la plantilla y la ha colgado en internet.
Lo bueno de la Behringer BCR-2000 es que puedes asignar los parámetros como con el UC33e, vía software, directamente en su interface sin conectar al ordenador, pero sobretodo que se puede poner a la escucha al programar, o sea que preparas el potenciómetro o pulsador que vas a asignar, lo pones en modo escucha y en el Matrix editas ese parámetro y el BCR-2000 lo programa en el control. EN el caso del CutOff, pondrías el potenciómetro del BCR a la escucha, en el Matrix seleccionas el parámetro Cutoff y mueves valores, con lo que el BCR lo reconoce, entonces recorres con el matrix todo el rango de valores, en este caso de 0 a 127 y así el BCR sabe cuales son los valores mínimo y máximo de cada parámetro.

Yo tengo el Matrix-1000 que no se puede editar desde su panel, o sea que no puedo hacer eso, pero si pongo la BCR entre el software editor y el Matrix, recibe los datos del software y los memoriza.

Con el UC33e o encuentras la plantilla hecha, o te va a tocar aprender a usar SysEx, que si no lo conoces puede parecer como descifrar jeroglificos egipcios.
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hide24
#28 por hide24 el 07/05/2020
Gracias Jordimatik

Jordimatik escribió:
Debes asignar un parámetro a cada potenciómetro, pero lo malo es que no usa CC, si no hay alguna versión del SO extraoficial que lo haga, no te queda más remedio que tirar de SysEx.

Te refieres al Matrix que no usa CC o al UC-33e?

Jordimatik escribió:
Con el UC33e o encuentras la plantilla hecha, o te va a tocar aprender a usar SysEx, que si no lo conoces puede parecer como descifrar jeroglificos egipcios.

Tienen algun nombre estas plantillas en ingles? "Sysex sheet Matrix6"?
En caso de que no la encuentre, se habria de hacer Prueba/Error al configurarlo, hasta que das con el control exacto?


saludos!
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mikelh2so4
#29 por mikelh2so4 el 07/05/2020
hide24 escribió:
Te refieres al Matrix que no usa CC o al UC-33e?


Se refiere al Matrix

hide24 escribió:
Tienen algun nombre estas plantillas en ingles? "Sysex sheet Matrix6"?


Puedes buscar por "uc33e midi template" o mas especificamente "uc33e matrix 6 midi template" y similares. Yo no he visto nada pero no he buscado mucho.

Si no lo encuentras te va a tocar programarlo manualmente, el proceso lo desconozco ya que nunca tuve uno de esos controladores, deberás consultar el manual del uc33e.

Normalmente los parametros sysex de cada unidad vienen en el manual de esta, o en una extensión del mismo (me refiero al sintetizador ahora) En el Matrix 6 por lo que he podido ver es que el mensaje es bastante sencillo, con pocos bytes. Ignoro si desde el Uc33e se pueden programar los mensajes con valor de byte variable (DV) de la misma manera que en el Novation remote . Si no es asi te va a tocar buscar el valor correspondiente y sustituirlo.

Te marco en negrita el mensaje sysex en la primera linea, fijate que cada parámetro tiene asociado un mensaje similar el cual comienza por F0 y termina en F7, eso es lo que tienes que programar en el controlador. Si nunca has programado un controlador quizás programar mensajes sysex no sea la manera más facil de comenzar, pero bueno por si quieres intentarlo:


Alguien escribió:
DCO 1 HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
00 Frequency F0 10 06 06 00 DV F7 (0 - 63)
01 Frequency Mod By LFO 1 F0 10 06 06 01 DV F7 (0 - 63)
02 Sync F0 10 06 06 02 DV F7 (0, 1, 2, 3)
03 Pulse Width F0 10 06 06 03 DV F7 (0 - 63)
04 PW Mod By LFO 2 F0 10 06 06 04 DV F7 (0 - 63)
05 Wave Shape F0 10 06 06 05 DV F7 (0 - 63)
06 Wave Select F0 10 06 06 06 DV F7 (Off, Pulse, Wave, Both)
07 Levers F0 10 06 06 07 DV F7 (Off, Bend, Vib, Both)
08 Keyboard/Portamento F0 10 06 06 08 DV F7 (Keyboard, Portamento)
09 Key Click F0 10 06 06 09 DV F7 (Off, On)


DCO 2 HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
10 Frequency F0 10 06 06 0A DV F7 (0 - 63)
11 Frequency Mod By LFO 1 F0 10 06 06 0B DV F7 (0 - 63)
12 Detune F0 10 06 06 0C DV F7 (0 - 31)
13 Pulse Width F0 10 06 06 0D DV F7 (0 - 63)
14 PW Mod By LFO 2 F0 10 06 06 0E DV F7 (0 - 63)
15 Wave Shape F0 10 06 06 0F DV F7 (0 - 63)
16 Wave Select F0 10 06 06 10 DV F7 (Off, Pulse, Wave, Both, Noise)
17 Levers F0 10 06 06 11 DV F7 (Off, Bend, Vib, Both)
18 Keyboard/Portamento F0 10 06 06 12 DV F7 (Off, Portamento, Keyboard)
19 Key Click F0 10 06 06 13 DV F7 (Off, On)


VCF/VCA HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
20 DCO Mix F0 10 06 06 14 DV F7 (0 - 63)
21 Frequency F0 10 06 06 15 DV F7 (0 - 127)
22 Frequency Mod By ENV 1 F0 10 06 06 16 DV F7 (0 - 63)
23 Frequency Mod By Pressure F0 10 06 06 17 DV F7 (0 - 63)
24 Resonance F0 10 06 06 18 DV F7 (0 - 63)
25 Levers F0 10 06 06 19 DV F7 (Off, Bend, Vib, Both)
26 Keyboard/Portamento F0 10 06 06 1A DV F7 (Off, Portamento, Keyboard)
27 VCA1 Volume F0 10 06 06 1B DV F7 (0 - 63)
28 VCA1 Mod By Velocity F0 10 06 06 1C DV F7 (0 - 63)
29 VCA2 Mod By ENV 2 F0 10 06 06 1D DV F7 (0 - 63)


FM/TRACK HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
30 VCF FM Amount F0 10 06 06 1E DV F7 (0 - 63)
31 FM Mod By ENV 3 F0 10 06 06 1F DV F7 (0 - 63)
32 FM Mod By Pressure F0 10 06 06 20 DV F7 (0 - 63)
33 Track Input F0 10 06 06 21 DV F7 (ENV1, ENV2, ENV3, LFO1, LFO2, Vib,
Ramp 1, Ramp 2, Keyboard, Portamento,
Trak, Gate, Velocity, Release Velocity, Pressure,
Pedal 1, Pedal 2, Lever 1, Lever 2, Lever 3)
34 Track Point 1 F0 10 06 06 22 DV F7 (0 - 63)
35 Track Point 2 F0 10 06 06 23 DV F7 (0 - 63)
36 Track Point 3 F0 10 06 06 24 DV F7 (0 - 63)
37 Track Point 4 F0 10 06 06 25 DV F7 (0 - 63)
38 Track Point 5 F0 10 06 06 26 DV F7 (0 - 63)


RAMP/PORTAMENTO HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
40 Ramp 1 Rate/Speed F0 10 06 06 28 DV F7 (0 - 63)
41 Ramp 1 Trigger F0 10 06 06 29 DV F7 (Single Triggger [STrig], Multiple Trigger [MTrig),
External Single Trigger [XTrig], Gated External Trigger [GateX])
42 Ramp 2 Rate/Speed F0 10 06 06 2A DV F7 (0 - 63)
43 Ramp 2 Trigger F0 10 06 06 2B DV F7 (Single Triggger [STrig], Multiple Trigger [MTrig),
External Single Trigger [XTrig], Gated External Trigger [GateX])
44 Portamento Rate F0 10 06 06 2C DV F7 (0 - 63)
45 Portamento Mod by Velocity F0 10 06 06 2D DV F7 (0 - 63)
46 Portamento Mode F0 10 06 06 2E DV F7 (Linear, Constant [Const], Exponential [Expo])
47 Legato Portamento F0 10 06 06 2F DV F7 (Off, On)
48 Keyboard Mode F0 10 06 06 31 DV F7 (Rotate, Reassign [Reasgn], Unison, Reassign Rob [ReaRob])


ENV 1 HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
50 Delay F0 10 06 06 32 DV F7 (0 - 63)
51 Attack F0 10 06 06 33 DV F7 (0 - 63)
52 Decay F0 10 06 06 34 DV F7 (0 - 63)
53 Sustain F0 10 06 06 35 DV F7 (0 - 63)
54 Release F0 10 06 06 36 DV F7 (0 - 63)
55 Amplitude F0 10 06 06 37 DV F7 (0 - 63)
56 Amp Mod By Velocity F0 10 06 06 38 DV F7 (-63 - +63)
57 Trigger Mode F0 10 06 06 39 DV F7 (Single Triggger [STrig], Single Triggger Reset [SReset], Multiple Trigger [MTrig),
Multiple Trigger Reset [MReset], External Single Trigger [Xtrig], External Multiple Trigger [XMTrig],
External Trigger Reset [XReset], External Multiple Trigger Reset [XMRst])
58 Envelope Mode F0 10 06 06 3A DV F7 (Normal [Norm], Delay-Attack-Decay-Release [DADR], Freerun [Free], Both)
59 LFO 1 Trigger F0 10 06 06 3B DV F7 (Normal [Norm], LFO1, Gated LFO 1 Trigger [G-LFO1])


ENV 2 HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
60 Delay F0 10 06 06 3C DV F7 (0 - 63)
61 Attack F0 10 06 06 3D DV F7 (0 - 63)
62 Decay F0 10 06 06 3E DV F7 (0 - 63)
63 Sustain F0 10 06 06 3F DV F7 (0 - 63)
64 Release F0 10 06 06 40 DV F7 (0 - 63)
65 Amplitude F0 10 06 06 41 DV F7 (0 - 63)
66 Amp Mod By Velocity F0 10 06 06 42 DV F7 (-63 - +63)
67 Trigger Mode F0 10 06 06 43 DV F7 (Single Triggger [STrig], Single Triggger Reset [SReset], Multiple Trigger [MTrig),
Multiple Trigger Reset [MReset], External Single Trigger [Xtrig], External Multiple Trigger [XMTrig],
External Trigger Reset [XReset], External Multiple Trigger Reset [XMRst])
68 Envelope Mode F0 10 06 06 44 DV F7 (Normal [Norm], Delay-Attack-Decay-Release [DADR], Freerun [Free], Both)
69 LFO 1 Trigger F0 10 06 06 45 DV F7 (Normal [Norm], LFO1, Gated LFO 1 Trigger [G-LFO1])


ENV 3 HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
70 Delay F0 10 06 06 46 DV F7 (0 - 63)
71 Attack F0 10 06 06 47 DV F7 (0 - 63)
72 Decay F0 10 06 06 48 DV F7 (0 - 63)
73 Sustain F0 10 06 06 49 DV F7 (0 - 63)
74 Release F0 10 06 06 4A DV F7 (0 - 63)
75 Amplitude F0 10 06 06 4B DV F7 (0 - 63)
76 Amp Mod By Velocity F0 10 06 06 4C DV F7 (-63 - +63)
77 Trigger Mode F0 10 06 06 4D DV F7 (Single Triggger [STrig], Single Triggger Reset [SReset], Multiple Trigger [MTrig),
Multiple Trigger Reset [MReset], External Single Trigger [Xtrig], External Multiple Trigger [XMTrig],
External Trigger Reset [XReset], External Multiple Trigger Reset [XMRst])
78 Envelope Mode F0 10 06 06 4E DV F7 (Normal [Norm], Delay-Attack-Decay-Release [DADR], Freerun [Free], Both)
79 LFO 1 Trigger F0 10 06 06 4F DV F7 (Normal [Norm], LFO1, Gated LFO 1 Trigger [G-LFO1])


LFO 1 HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
80 Speed F0 10 06 06 50 DV F7 (0 - 63)
81 Speed Mod By Pressure F0 10 06 06 51 DV F7 (-63 - +63)
82 Waveform F0 10 06 06 52 DV F7 (Triangle [Tri], Up or Positive Sawtooth [UpSaw], Down or Negative Sawtooth [DnSaw],
Square Wave [Squar], Random Modulation [Randm], Noise Modulation [Noise], Sampled Modulation [Sampl])
83 Retrigger Point F0 10 06 06 53 DV F7 (0 - 63)
84 Amplitude F0 10 06 06 54 DV F7 (0 - 63)
85 Amp Mod By Ramp 1 F0 10 06 06 55 DV F7 (0 - 63)
86 Trigger Mode F0 10 06 06 56 DV F7 (Off, STrig, MTrig, XTrig)
87 Lag F0 10 06 06 57 DV F7 (Off, On)
88 Sample Input F0 10 06 06 58 DV F7 (ENV1, ENV2, ENV3, LFO1, LFO2, Vib,
Ramp 1, Ramp 2, Keyboard, Portamento,
Trak, Gate, Velocity, Release Velocity, Pressure,
Pedal 1, Pedal 2, Lever 1, Lever 2)


LFO 2 HEX Matrix 6/6R values
---------------------------------------------------------------------------------------------
90 Speed F0 10 06 06 5A DV F7 (0 - 63)
91 Speed Mod By Keyboard F0 10 06 06 5B DV F7 (-63 - +63)
92 Waveform F0 10 06 06 5C DV F7 (Triangle [Tri], Up or Positive Sawtooth [UpSaw], Down or Negative Sawtooth [DnSaw],
Square Wave [Squar], Random Modulation [Randm], Noise Modulation [Noise], Sampled Modulation [Sampl])
93 Retrigger Point F0 10 06 06 5D DV F7 (0 - 63)
94 Amplitude F0 10 06 06 5E DV F7 (0 - 63)
95 Amp Mod By Ramp 2 F0 10 06 06 5F DV F7 (0 - 63)
96 Trigger Mode F0 10 06 06 60 DV F7 (Off, STrig, MTrig, XTrig)
97 Lag F0 10 06 06 61 DV F7 (Off, On)
98 Sample Input F0 10 06 06 62 DV F7 (ENV1, ENV2, ENV3, LFO1, LFO2, Vib,
Ramp 1, Ramp 2, Keyboard, Portamento,
Trak, Gate, Velocity, Release Velocity, Pressure,
Pedal 1, Pedal 2, Lever 1, Lever 2)
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hide24
#30 por hide24 el 07/05/2020
Hola mikelh2so4 !
La verdad es que soy muy nuevo en el tema midi, y parece mas matematicas que otra cosa. Lo veo muy complicado, pero quiero probar a ver si sale algo!
Todo este codigo Sysex supongo que hay que introducirlo uno por uno , y mandarlo con sysex librarian, como si enviara sonidos, verdad?
Un saludo y gracias! ;-)
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