Todo sobre BITCOIN

Espectacular bajada general de casi todas las criptos. Yo esperaría a que bajasen incluso más y después compraría a saco.

Sí, como las acciones del Banco Popular

Hay una diferencia y es que en este caso las probabilidades de forrarse son altas, mientras los bancos ofrecen depósitos al 0,2%. En este tipo de inversiones hay que jugar con la misma mentalidad que en la bolsa: ¿cuánto estás dispuesto a perder? Lo que me parece de risa es el interés del Banco de España y la CNMV, que dicen estar muy preocupados por los ahorros de los pequeños inversores, como si alguna vez les hubiesen importado una mierda

Guapa y con dinero escribió:

Hay una diferencia y es que en este caso las probabilidades de forrarse son altas, mientras los bancos ofrecen depósitos al 0,2%.

Existe todo un abanico de opciones de inversión que te llevan de ese 0,2% a retribuciones más interesantes, obviamente en función del riesgo. Yo tengo escasa formación financiera (y piensa que estudié empresariales ) pero de lo poco que se es que optaría siempre por productos indexados, nada de gestores cuyos objetivos pueden ser diferentes a los míos y obviamente algo respaldado por activos.

Échale un vistazo a los rendimientos de esto:

https://www.ing.es/fondos-inversion/fondo-naranja-sp-500.html

2013 24,64 %
2014 27,32 %
2015 11,03 %
2016 13,83 %
2017 6,34 %

1000€ metidos ahí en 2013 serían ahora unos 2130€... un 210% o más de rendimiento. Obviamente no es forrarse de un día para otro como con los Bitcoins. Pero es sacar una media del 20%.

Es simplemente un fondo de inversión que replica el S&P500 y esos son los rendimientos del índice de los últimos años (cierto que antes tuvo un crash considerable). Aquí no hay un Gordon Gekko pensando en trincar tu pasta o usando tu dinero para mover el mercado a su favor y no el tuyo (que es básicamente lo que hacen las gestoras de los bancos). Y hay fondos replicando cualquier tipo de índice, inclusive algunos no bursátiles.

En otros países este tipo de fondos son mayoritarios, son más baratos en cuanto a comisiones y no existen los riesgos del gestor iluminado o deshonesto. Vanguard que es la mayor gestora de fondos del mundo vende esto mismo... el problema es que a los bancos locales no les gusta nada: no pueden mangonear con tu dinero y luego cobrarte una comisión del 3% por perder tu dinero.

https://investor.vanguard.com/etf/why-vanguard

Pero últimamente hay unos cuantos gestores que han empezado a traer este tipo de producto. Lo notarás en que los gestores tradicionales publican artículos furibundos contra ellos en la prensa especializada Pero son fáciles de seguir, puedes crearte una cartera de fondos a tu medida de riesgo y en general tienen liquidez inmediata.

Guapa y con dinero escribió:

En este tipo de inversiones hay que jugar con la misma mentalidad que en la bolsa: ¿cuánto estás dispuesto a perder?

Mi problema con este tipo de producto es, ¿qué hay detrás de las subidas del Bitcoin salvo la posibilidad de futuras subidas?. En la bolsa como en otras inversiones detrás hay activos reales, hay ventas y beneficios que repartir, etc... incluso detrás de las monedas nacionales, si inviertes en divisa, está el PIB y las perspectivas de crecimiento.

Pero lo de las criptomonedas se parece más a hacer "play chicken", hacer una apuesta y lanzarse con el coche de frente contra el otro... a ver quién tiene cojones de llevarlo hasta el final. Y en general este tipo de cosas suben muy deprisa pero igualmente los inversores pueden entrar en pánico y simplemente desplomarse. Al final está más cerca de un esquema Ponzi que de otra cosa (los nuevos inversores retribuyen a los anteriores)... la diferencia es que aquí todo el mundo sabe que es un esquema Ponzi y la clave es retirarse a tiempo.

Guapa y con dinero escribió:

Lo que me parece de risa es el interés del Banco de España y la CNMV, que dicen estar muy preocupados por los ahorros de los pequeños inversores, como si alguna vez les hubiesen importado una mierda

Así como te digo que invertir en índices es más o menos "razonable" yo diría que el IBEX35 es básicamente una merienda de negros. El S&P500 está compuesto de las 500 mayores empresas industriales y de servicios de los USA, el IBEX35 está compuesto de 35 compañías, básicamente bancos, empresas públicas privatizadas o que viven de concesiones públicas... creo que hay 2 empresas que fabriquen algo.

Tenemos Banco de España y CNMV pero es un poco iluso pensar que son equivalentes a esas mismas instituciones en otros países más serios.

Hoy han subido prácticamente casi todas las altcoins. La gente estaba esperando precisamente a que bajasen para hacer más acopio. Habría que haber esperado más, a que cayeran hasta los putos infiernos

https://coinmarketcap.com/es/

Suben unas ,...y suben todas .....y bajar igual !...pa fiarse !

¡¡¡VENDED LOS SINTES, MALDITOS BAKALAS!!!

#37 nada Jipisssssssss,.... el dinero donde mejor esta , es bajo el colchón ! jejejeje

Id jugando, luego llorareis como con los sellos y demás...

Aparecen las primeras sospechas fundadas de manipulación masiva de la criptoburbuja
https://www.elblogsalmon.com/productos-financieros/aparecen-las-primeras-sospechas-de-manipulacion-masiva-de-la-criptoburbuja

Hackers stole $400 million from cryptocurrency exchange Coincheck
https://www.theverge.com/2018/1/27/16940598/coincheck-hack-500-million-nem-tokens-cryptocurrency

"KlausMaria" escribió:

Hackers stole $400 million from cryptocurrency exchange Coincheck
https://www.theverge.com/2018/1/27/16940598/coincheck-hack-500-million-nem-tokens-cryptocurrency

Si hackean un exchange, se llevan toda la guita. Por eso nunca hay que dejar ahí las criptomonedas. Existen unos dispositivos muy cucos en donde puedes descargártelas y son tuyas y sólo tuyas, independientemente de quien hackee lo que quiera hackear. A no ser que alguien entre en tu casa y se lleve el pincho, no te pueden robar.

https://www.amazon.es/Ledger-Nano-criptodivisa-hardware-cartera/dp/B01J66NF46

Otra opción es instalar un wallet en el ordenador (lo mismo pero en sofrt), pero siempre estarás a merced de que te hackeen a ti y te limpien la cuenta (al igual que te limpian cualquier otra cosa). En este sentido una opción viable sería instalar el wallet, descargar las criptomonedas y no conectar más el ordenador a internet, a no ser que necesites ese dinero para comprar, vender o cambiar.

Y con respecto a las cuentas en los exchanges, hay que mentalizarse en ir cambiando las contraseñas cada semana, además de activar la verificación en dos pasos (te puede llegar un sms con un código, puedes instalar Google Authenticator, etc). Invertir en criptos mientras pones el password 1234567890 es un pelín arriesgado

KlausMaria escribió:

Id jugando, luego llorareis como con los sellos y demás...

Hay una diferencia sustancial y es que aquí nadie de promete ni asegura nada (a no ser que caigas en manos de algún listo de estos que venden humo, que los hay y muchos). Tú tienes que tener claro que estás comprando a un precio y ese precio fluctúa cada segundo, al igual que si comprases acciones en el Santander o inviertes en un piso para venderlo más caro (sí, esos que nunca bajaban). Es un mercado como otro cualquiera, quizás más rápido y agresivo, pero la rentabilidad también puede ser un bombazo. Aquí o te forras o te arruinas. No está recomendado para Flanders

Ethereum ha caído un -22.17% en el último mes, pero también ha subido un +6033.65% en el último año. Quien comprase a 10€ hace un año, hoy vende a 646€. A ver qué banco, piso, sello o estampita puede ofrecer algo así.

De todos modos para saber qué moneda interesa comprar, no hay más que entrar en la deepweb y ver cuáles son las que se están usando ahora mismo para la compra-venta de todo tipo de tropelías. Del Bitcoin se está huyendo, literalmente. Ahora la pasta se mete en otras criptomonedas, que son con las que se pagan esas cosas que no se venden en Amazon.

El Bitcoin de cabeza al cero...

¿En el Deepweb se pueden comprar manpads con las criptomonedas?
No me creo que el Deepweb no lo tengan también "monitorizado".

Munitorizan las URL que conocen. Las que se pasan los mangantes y no están indexadas en ningún buscador, es jodido encontrarlas porque tienen nombres raritos tipo "sfgs96fg4s3f2g1s9f86g4s3fg.onion"

A ver cómo aciertas a llegar ahí

Echando horas se pueden encontrar cosas y ahí es donde se ve qué criptomonedas están ahora mismo en auge.

Los bancos están cagados al ver que las inversiones se escapan a su control y que sus fondos y depósitos cada vez están más vacíos. La pregunta es: ¿hasta qué punto un banco puede decidir lo que pagas ó dejas de pagar con tu dinero? ¿Y si en ejercicio de mi libertad decido usar 50.000€ de mi cuenta y gastármelos en estampitas?

Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

https://www.fayerwayer.com/2018/02/prohiben-compra-bitcoin-credito/

#44 A fin de cuentas es con las de crédito y no con las de débito, es decir, con tu dinero puedes seguir comprando bitcoins, estampitas o cromos del coyote. Se aseguran de que no dan dinero prestado para productos de riesgo.