Acondicionamiento en institutos y colegios

Solucionado
vagar
#1 por vagar el 01/09/2021
Me ha pedido una amiga profesora de música en instituto que le eche un vistazo a su aula, a ver qué podría hacer para mejorar el acondicionamiento acústico.

Supongo que bastantes habremos sufrido en nuestros años mozos la acústica del instituto/colegio estándar: paredes paralelas, suelo de terrazo, azulejo hasta 1 m del suelo, grandes ventanales de corredera de aluminio de cristal sencillo, pizarra, grandes radiadores de hierro fundido... Materiales a prueba de adolescente, ideales en cuanto a durabilidad, facilidad de limpieza y coste.

Pero un crimen acústico contra la humanidad, en un lugar donde se supone que lo importante es comunicarse. Los pasillos, con su ancho de unos 3 m y recubiertos de azulejo hasta 1,50 m de altura, a la hora de la salida al recreo son una experiencia alienante y distópica (amén de olfativamente evocadora de actividades del sector primario, por decirlo finamente): la inteligibilidad baja mucho y la solución instintiva para mejorarla es elevar la voz.

Me he llevado algo de equipo para medir, pero vamos, tampoco hacía falta, basta con ponerse a hablar o a dar palmadas.

Como no profesional del campo, obviamente voy a buscarles alguna empresa que se dedique al acondicionamiento para que les asesore con mejor criterio, a ver qué nos cuentan.

Si no conseguimos encontrarla, o si se les escapa de presupueso (limitaciones presupuestarias de los centros públicos), atendiendo a las recomendaciones del forero artem, supongo que no sería descabellado sugerirles que compren Basotect por palets, e indicarles algunos patrones de colocación para cubrir entre el 25% y el 50% de la superficie en zonas estratégicas de techos y paredes de las aulas, con vistas a eliminar sobre todo reflexiones primarias.

Cualquier comentario es bienvenido, incluidas recomendaciones de proveedores de materiales de acondicionamiento por Madrid y alrededores.
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Solución elegida por el creador del hilo (vagar)
artem mod
#6 por artem el 02/09/2021
Basotect con 40mm espesor - calculas un 40-45% de cobertura del techo y poco te vas equivocar.
Los colegios se trabajan de 500Hz a 2kHz.

En salas limpias o con altura +3m, puedes subir algo más, 50-55%.

En 40mm el Basotect debe rondar los 40€/m2.
En general la solución techo Basotect VS techo modular, el último suele ser más caro porque no puedes cubrir sólo una parte y la mano de obra es x3.

PD: no pongas nunca un Basotect a toque de mano. Con tratar techo es suficiente.
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Doctor Q
#2 por Doctor Q el 02/09/2021
vagar escribió:
cubrir entre el 25% y el 50% de la superficie en zonas estratégicas de techos y paredes de las aulas

vagar escribió:
Basotect por palets


ten en cuenta, que al aumentar la reverberación en los pasillos, se aumentan los graves, y las esponjillas no son muy efectivas en este caso.
Posiblemente pueda ser una buena y económica solución, donde se colocan será lo importante.

He tratado varios colegios, un techo acústico "económico" (nada de tonga ni parecido) también da buen resultado. Las placas de viruta son buenas sonorizando, con una capa de lana encima ganan un poco de absorción.

Sin visita virtual, datos o ver el lugar no te puedo decir más.

vagar escribió:
si se les escapa de presupueso


ten por casi seguro que si, a no ser que se lo planteen hacerlo poco a poco, muchos metros, superficie a tratar, etc..
un saludo
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vagar
#3 por vagar el 02/09/2021
Doctor Q escribió:

ten en cuenta, que al aumentar la reverberación en los pasillos, se aumentan los graves, y las esponjillas no son muy efectivas en este caso.


Exacto. Afortunadamente el objetivo es la inteligibilidad y el confort en la palabra hablada, el foco primario es reducir el tiempo de reverberación en la banda entre 300 y 3 kHz. Si encima hubiera que tratar graves en ese infierno acústico nos sale mejor poner auriculares a los alumnos y un micro al profe. :desdentado:

Doctor Q escribió:
un techo acústico "económico" (nada de tonga ni parecido) también da buen resultado


También se lo he mencionado, con el extra de que mejora la climatización (aislante térmico, reduce volumen a calefactar), y en realidad incluso un tonga de 2 cm tampoco sale mucho más caro en comparación con una buena cobertura de basotect. Buen apunte, se notan las tablas.

Doctor Q escribió:
Las placas de viruta son buenas sonorizando, con una capa de lana encima ganan un poco de absorción.


Les echaré un vistazo. ¿Están ignifugadas, no? A ver si vamos a meter más madera combustible en un aula, con tanto tarugo que ya hay dentro. Veo que tienen alpha de 0,5, supongo que la idea es añadir manta de lana de roca para complementar, como dices. Ya es cuestión de hacer números, perfilería + placa + lana.

Muchas gracias por el aporte.
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Carmelopec
#4 por Carmelopec el 02/09/2021
vagar escribió:
Les echaré un vistazo.


La puerta de mi cabina, lo que pasa es que las pocas veces que has estado tocando aquí ha sido fuera.
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vagar
#5 por vagar el 02/09/2021
Doctor Q escribió:
un techo acústico "económico"


Por hacerme una idea de los números ¿a cuánto puede salir aproximadamente el m2, instalación incluida?
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artem mod
#6 por artem el 02/09/2021
Basotect con 40mm espesor - calculas un 40-45% de cobertura del techo y poco te vas equivocar.
Los colegios se trabajan de 500Hz a 2kHz.

En salas limpias o con altura +3m, puedes subir algo más, 50-55%.

En 40mm el Basotect debe rondar los 40€/m2.
En general la solución techo Basotect VS techo modular, el último suele ser más caro porque no puedes cubrir sólo una parte y la mano de obra es x3.

PD: no pongas nunca un Basotect a toque de mano. Con tratar techo es suficiente.
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vagar
#7 por vagar el 02/09/2021
artem escribió:

En 40mm el Basotect debe rondar los 40€/m2.


Me lo han cotizado a 30,20 €/m2 IVA inc., el biselado autoadhesivo de 60x60, parece buena oferta. ¿Agarra en gotelé o hay que hacer algún tratamiento extra? El techo acústico colocado a unos 25 €/m2 (más luminarias) también es tentador.

artem escribió:
PD: no pongas nunca un Basotect a toque de mano.


Ah, pues andábamos dándole vueltas a poner algunas placas en la pared trasera, ¿cuál es el problema?

Gracias por la intervención.
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artem mod
#8 por artem el 02/09/2021
vagar escribió:
¿cuál es el problema?


Has tocado el Basotect? En un aula, dura entero menos que un caramelo en la puerta.

Lo tendrás que subir en altura, y alto ya no pinta nada en pared.
La voz de un profesor está entorno 1.6-1.7m de altura, y el oído de un alumno sentado de 0.7 a 1.2m. Quedarían fuera de la altura útil.

Por el precio y descripción pinta a ser de recticel, átales muy en corto. No serías el primero que plantan en el altar.
El autoadhesivo lo carga el diablo, he visto de todo, depende de las manos del instalador, si no es fino la merma supera el 10%, porque el autoadhesivo no da opción a corregir posición. Si lo pone torcido, torcido se queda, o lo arranca, lo tira y prueba con otro.
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Doctor Q
#9 por Doctor Q el 02/09/2021
a 25€ metro es un precio de ensueño (6,6€ mano de obra x metro aprox), un colegio son muchos metros y se puede sacar un precio competitivo, mira bien los componentes, no valla a ser que sea escayola perforada :desdentado: :desdentado: . o cualquier otra cosa con la palabra "acústico".

Si el presupuesto da, yo pondría un techo acústico con placa de lana mineral (+lana de roca), le tengo un poco de manía a las de fibra mineral, será porque he puesto muchas y me gusta más como suena dentro con las otras, será cuestión de gusto.

con las luces también se puede buscar un precio competitivo, puede salir más barato poner pantallas led nuevas 60x60 que desmontar las que tengan en el techo y colocarlas en el falso techo, yo por lo menos lo prefiero, e incluso las "regalo" si son muchos metros de techo, y lo voy montando todo del tirón..


artem escribió:
En 40mm el Basotect debe rondar los 40€/m2.
En general la solución techo Basotect VS techo modular, el último suele ser más caro porque no puedes cubrir sólo una parte y la mano de obra es x3.


ese es su precio normal, el acústico suele comenzar de 40€ para arriba, igual el colegio tiene muchos metros y se han tirado al rollo.
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vagar
#10 por vagar el 02/09/2021
Aquí he visto el Basotect a 10,87 la placa a partir de 45 unidades, sale a 30 pavos el metro:

https://diaterm.com/comprar/espuma-biselada-basotect-autoadhesiva/

Es raro, por lo que me decís, a ver dónde estará el truco... :-k
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artem mod
#11 por artem el 03/09/2021
#10

Si, ese es el producto de recticel.
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