El cine español es una mierda....

Gallifante escribió:

sopothetocho escribió:

Pos na, ya sabes, coge una camara y haz peliculas menos aburridas. Levantemonos del sofa COÑO!.

Para qué? Yo soy español, mi cine también sería aburridísimo, va en nuestra sangre.

¿Alguien es capaz de decirme un titulo de una pelicula americana del último año que no de dolor de cabeza?... asi podremos comparar y sabremos lo que entendeis por buen cine, seguro que me salta algien con algo digno de ver...

Os digo que el cine porno Español es puntero.. El hermano de Dinio es como Bruce Willis pero el es "La po.."

Lo cierto es que, independientemente de la calidad, el cine español restringe sobremanera los géneros. Coincido en que solo hay películas costumbristas y comedias o dramas. ¿Porqué no se hace más cine de acción?¿¿Ciencia Ficción?¿Fantasía?¿Infantiles?¿Bélico?¿Terror? Salvo honrosas excepciones, que las hay, o son como comentais comedietas con los mismos actores de 7 vidas o Compañeros o dramas basados en hechos de actualidad.

Y creo que el problema para desarrollar otros generos no es tanto el presupuesto (que ya se sabe que puestos a rodar películas de la Guerra Civil, otro recurrente del cine español, sí que hay dinero) sino una especie de menosprecio a otros generos. Sinceramente, igual me equivoco, pero creo que el cine español peca de ser pretenciosamente intelectualoide y gafapastoso. Creo que muchas veces no se pretende contar una buena historia lo mejor posible, sino rodar un pestiño pretendidamente profundo en pos de alcazar la fama.

Es decir, ¿porqué no se ruedan películas como Los niños del coro (que a mí personalmente no me va, pero bueno)? ¿O como 28 días después?¿El cubo? No son presupuestos desorbitados. Creo que ha sido Under el que comentaba que muchas películas que arrasan en taquilla no han sido de gran presupuesto. Por tanto, ¿porque no se factura ese tipo de filmes?

no sé si os habeis fijado, pero casi todos los directores españoles que hacen generos algo diferentes, léase Amenabar, Alex de la Iglesia, Juan Carlos Fresnadillo (el director de 28 semanas después), acaban yéndose a rodar a los USA. Y vale que aquí les cosnideremos muy buenos y tal, pero parece esto es el monopolio de Cuerda, Medem, Almodovar o Garci, lo cual está muy bien y no entro en la calidad de sus películas, sino en porqué el rollo es el mismo o parecido siempre.

A mí una película que me impactó bastante fué el Método Gronhölm, creo que presupuesto risible, los actores en general muy bien (bueno, Silke sale haciendo de Silke, eso sí, como siempre, la frase no es mía) y se sale del estándar. ¿Porque no se hacen más pelis de estas? Con Darkness pasé un miedo que te cagas... y solo les hizo falta una casa y apagar las luces.

A eso me refiero: a porqué se tratan siempre los mismos género de distintas maneras, por excelentemente que se haga.

Saludos

joe Sorginetxe ya empezaba a creer que era un bicho raro ejejejejje

al ojo con fresnadillo que dicen por ahi que lo mismo le vemos en breve trabajando con spilberg

y si, creo que como ya dijo copeland (si no recuerdo mal) hay pelis que son para los americanos (supongo que las de accion, ciencia-ficcion, thriller, espionaje,policiaca, suspense, terror...) y para españa quedan las comedias y los dramas...en fin

undercore escribió:

pues a mi como a born, salvo 4 o 5 pelis lo demas me parece burdo,

Tu lo has dicho, 4 o 5 películas.... de a lo mejor 100 que se hacen al año. Pero en USA a lo mejor se hacen 10 000 al año y solo 100 son buenas, por lo tanto la proporcion es similar.

Luego, hay mucho público que equipara calidad a producción. Si una película no tiene una estupenda imagen y sonido, y todo eso que se consigue con pelas, no importa lo bueno que sea el guión, para la gente es una película mala.

La cantidad de películas mierda que salen de USA es enorme. Vas a un videoclub y es deprimente todo lo que te encuentras. Quitando las películas buenas que todos conocemos, se producen un montón de:

-películas de terror serie B, totalmente predecibles
-comedias bobas
-thrillers policiacos más predecibles todavía que las pelis de terror
-peliculas de machotes como las de Van Dan o Sxhwazeneger, que no aportan nada
-películas de ciencia ficción que son practivamente calco de otras
-melodramas que no engachan a casi nadie, muy lentos

Pero claro, todo eso con un buen sonido y una buena imagen, que ya quisieran las películas europeas. Pero no por eso deja de ser mierda, pero mierda bien empaquetada.

marky2004 escribió:

Pero claro, todo eso con un buen sonido y una buena imagen, que ya quisieran las películas europeas. Pero no por eso deja de ser mierda, pero mierda bien empaquetada.

Hombre, de eso se trata. De empaquetar bien la mierda visualmente, porque el cine es eso, visual. Yo al menos, como he dicho antes, del cine veo poco, y lo poco que veo quiero que me haga pasar un rato, no que me haga pensar. Bastantes cosas tengo en que pensar como para encima tener que ir al cine a hacerlo, jejeje.

Sejoh escribió:

guitarra escribió:

Sejoh escribió:

En el fondo, y leyendo el tópic entero, es que no es de extrañar que no haya "buen" cine español la verdad. .

A ver si ahora la culpa la vamos a tener las pobres víctimas que alguna vez hemos tenido la "suerte" de visionar un peñasco de esos.


PD.- Lo más gracioso es ver al almodovar recibir premios.... eso ya es la hostia, PREMIO al aburrimiento, a la falta de imaginacion y a la homosexualidad como fetiche.

No, la culpa es de sobrevalorar los peñascos, e infravalorar los que no lo son. Ese rollo es lo que no me convence. Es cómo en el típico tópic sobre "la música española es una mierda", y la gente destaca a Bisbal y compañía, y entonces vienes tú y recuerdas que existe un legado flamenco valioso, y que también ha existido Triana, etc y por qué damos más prioridad a música extranjera sin antes valorar la propia .. por ahí van los tiros, lo cual no quiere decir que Bisbal deje de ser un peñasco, ni que el flamenco le tenga que gustar a todo el mundo, pero no "la música española es una mierda" y punto.

Del Almodóvar, viste "hable con ella"?, de veras, me parece una buena película insisto. Me transmitió algo , y tiene momentos buenos. También tiene bodrios infumables, y decepciones cómo la última, pero ya digo que ésta tiene su punto. Pero bueno que se yo, cuando uno no quiere , dos no discuten.

Hombre, a ver, imagino que algunas películas buenas habrá, españolas, o quizás muchas, ya he dejado claro que yo no entiedo de cine, lo que pasa es que a mi no me gusta el estilo, la temática que suelen utilizar los españoles, ni su producción, ni el ambiente en general.

Quizas no tengo la sensibilidad adecuada, o la predisposición idónea para este tipo de temática, y en cambio disfruto con un cine más fantástico y espectacular.


saludos.

hombre es que el cine es una de las bellas artes, es decir, que todo se hace en post de la belleza, asi que el empaquetado es importante, el problema es creer que solo se puede conseguir un buen empaquetado con mucha pasta...hay pelis con presupuesto ridiculo que tienen una buena estetica....la cosa es adaptarlo todo, por ejemplo la primera peli de terminator es casi de serie b, practicamente son 3 actores principales, los efectos creo que hasta para la epoca eran del monton y al final la pelicula quedo que te cagas, para mi mejor que la segunda parte, que es un calco de la primera pero con mas pelas

por otro lado y ya que nos empeñamos en comparanos con USA, las pelis buenas al año en el cine español no son una constante, sin embargo todos los años si hay buenas pelis de USA, pero ya digo, no me parece correcto comparar insdutrias, españa tiene que jugar sus cartas, empezar a divercificar en cuanto a generos por ejemplo, y buscar un equilibrio entre comercialidad y calidad.

Alguien escribió:

Estoy hasta las pelotas de oir la voz del bruce willis o la del constantino romero en todas las peliculas. Además después de haber visto el careto de los dobladores luego ya no me concentro porque estas viendo al clint eastwood y te empiezas a imaginar el bigote y la calva del doblador.

Coincido Especialmente es una jodienda cuando se trata de Darth Vader

No under! yo no dije que hay pelis para los americanos...
Los americanos hacen varios tipos de pelis.... y las de entretenimiento son las que mas exito de taquilla tienen.... en realidad de las 100.000 peliculas que hacen al año.. o mas! aqui llegan 250 ... la criba es importante para los bodrios de serie B y tercera regional que hacen....
Esas peliculas de poco presupuesto.. son las que buscan desesperadamente que lleguen al publico en plan sorpresa del año.. tan solo 2 o 3 lo hacen.... tipo CUBO... o la momia (que era de serie B y acabo siendo un exito a lo indiana!)

Yo dije que si para entretener ya esta las pelis americanas.. con calidad y sonido... para que nos vamos a molestar en hacer lo mismo????
ESto es como las imitaciones chinas... o intentas dar tu producto con mas originailidad, argumento, interpretacion, idea.... (contando que calidad y sonido no estamos a la altura) o tienes la posibilidad de 99 a 100 de fracasar.
y no se hacen mas experimentos del tipo CUbo en España por que no hay ni dios que las patro-cine.

Por cierto CUBO es canadiense.... y las demas partes incluida la 0 son deplorables.....
28 semanas despues es inglesa....
Fresnadillo, amenabar, alex.. son españoles
coño! algo bueno tenemos no???
Y no todo es accion y entretenimiento.. tambien un poco de realidad cotidiana con tintes surrealistas no viene mal!

Sorginetxe.... creo que no es silke la que trabaja en el Metodo gronholm.. es la nanya nijwri... o como dios quiera que se escriba!! (y estoy de acuerdo contigo)

Y no generalizemos... se hacen comedias, dramas, de epoca... como en todos los lados.... como en america se hacen pastelones (meg ryan y compañia) comedias gilipollas ( ben stiler, steve martin, jim carrey..) navideñas chorras..... de cachitas-lucha insoportables (cada vez menos) y luego estan las de los OSCARS.... que salvo una o dos!!! infumables!!! (salvo la parte de pelicula extranjera)

undercore escribió:

hombre es que el cine es una de las bellas artes, es decir, que todo se hace en post de la belleza, asi que el empaquetado es importante, el problema es creer que solo se puede conseguir un buen empaquetado con mucha pasta...hay pelis con presupuesto ridiculo que tienen una buena estetica....la cosa es adaptarlo todo, por ejemplo la primera peli de terminator es casi de serie b, practicamente son 3 actores principales, los efectos creo que hasta para la epoca eran del monton y al final la pelicula quedo que te cagas, para mi mejor que la segunda parte, que es un calco de la primera pero con mas pelas

Te equivocas, Terminator en su día era una película de presupuesto generoso, tradición que han continuado cada vez a más las siguientes, recuerdo perfectamente viéndolo comentado en la televisión en su día, cuando no existía aún el dvd y tenías que esperar mucho a verla en video, eso el que tenía un video en casa claro ... De todas formas me parece un criterio bastante pobre el que planteas sobre el cine. La belleza del empaquetado es una arma de doble filo: también sirve , en el mejor de los casos, para ocultar una falta embarazosa de contenido, y para venderte moralinas vomitivas patrias que mantienen a la gente en el nivel medio de estupidez , muy típico de mucho del cine americano, donde siempre se empeñan en demostrar cosas como:

-Que hay un enemigo ahí fuera, y que además , podría ser tu vecino. Desconfía de todos y haz caso a tu instinto, un concepto del instinto bastante limitado ,primitivo y violento , pero eso sí, que curiosamente suele ser un atributo más que divino al alcance de todo aquel que nace en USA.

-Que has de defenderte a toda costa, que matar está justificado , y para ello se suele usar reiteradamente el cebo de "la unidad familiar".

-Unidad familiar que es la polla, hasta una madre oficinista de repente es casi una agente del FBI que no le tiembla el pulso al coger una magnum y pegar unos tiritos. Su valentía y osadía, esa capacidad de decisión, esa frialdad, pero eso sí, esa supermadre de la que hemos de sentirnos cómo nuestra madre universal . Amén.

-Unidad familiar que es modelo a seguir en todo el planeta.

-Si hay referencias religiosas , se dividen en dos: O son de algunos fanáticos ignorantes (y violentos muchas veces) de algún país tercermundista (=cualquier país fuera del extrarradio de USA) , o son buenos cristianos de allí, quizá un poco "peculiares", con mirada fija e intensa, pero al fin y al cabo, hombres Justos donde los alla .. aquí pueden ser negros ya que todo el mundo sabe que mejor que así sea, si no estos animales son peligrosos , mejor redomados a través de Dios que sino vete tu a saber que crímenes harían .. y también , no lo dudes, en algún momento cogerá un arma para matar por Dios .. aunque , no nos confundamos, aquí matará por un Dios diferente, por así decir , el único Dios que permite esto sin que haya una contradicción o (Dios nos libre!) una posible confusión con los primeros mencionados, esos fanáticos ignorantes .. que por cierto suelen ser un desastre logístico, y les falta esa gracia en sus movimientos ..

-Hablando de negros, muchas veces el primer extra en morir es .. negro. Ya se sabe, el policía despistado, el ladrón que no sabía que iba a encontrar un alienígena o aberración de la naturaleza , etc.

-Esos diálogos a mitad de película en la que alguien confiesa algo, tratando de añadir de forma poco creíble algo parecido a una "profundidad disney" sobre la vida , con un acento en la voz que hace que nos preguntemos si nosotros podemos optar a ello ya que no hemos observado aún esas características en nuestras miserables vidas..

-...Sobre todo :"eso no fué tu culpa chico/a"

-Que cualquier gilipollas que si algo hace bien es hablar mucho sin decir nada, de repente es el único que nos puede ayudar , un ser superior que más allá de eso, maneja una M16 cómo el mismísimo Dios, que por cierto, nació en América, y dice que la divinidad pasa por matar por la libertad de su país, es decir , matar por ser libres de .. seguir vendiendo armas .

-Si hay vida inteligente en otros mundos, y los descubrimos o nos visitan, no lo dudes, sus intenciones son imperialistas y violentas (cree el ladrón ..) . Con esto además se confirma el primer dogma anterior: El enemigo está ahí fuera. Además, no lo dudes, una vida inteligente con ese nivel de progreso que puede venir a otro sistema planetario, no ha desarrollado más que eso, la tecnología para la destrucción, ni que decir de una evolución más amplia en cuanto a otros niveles de pensamiento, y en todo caso, será para conquistarnos o comernos, por que fijate tú, han evolucionado en todo excepto en su sistema digestivo.

-La "moral" que rige las clasificaciones de películas más estúpidas e hipócritas hasta la fecha, sacar algúna referencia sexual hace de ello una película no apta para menores, pero sacar un arma y seguir alimentando su ignorancia y pobreza de pensamiento no es nada por lo que unos padres se llevarían las manos a la cabeza. En todo caso, las productoras moldean el producto para evitar que se contradigan los dogmas anteriores.

-Saca una bandera en algún momento y te subvencionamos un poco más: hay que recordar al mundo quienes somos.

-En la realidad matan por imperialismo puro y duro. En las películas luchan contra él, y sobre todo, si hace falta arriesgar unas cuantas vidas por salvar a un "born in the USA" , no faltan medios, ni sobre todo, voluntarios con un coraje y un desapego de su propia vida en pos de una causa que hace que Ghandi fuese un puto muerto de hambre ignorante en un país tercermundista, que de todas formas , lo es cualquier pais fuera de sus límites. Lo mejor es ese momento "CLIMAX" en el que deciden que así sea, en el que ponen la cara de lo que se supone refleja el ser humano en ese momento climático , al alcance de cualquier .. nacido en USA.

-Si en algún momento hay una especie de colaboración entre diferentes grupos raciales, de nacionalidad, lo que sea, será SIEMPRE en pos de un enemigo común.

-etc.


Cuando veo una película americana con estos ingredientes, y empieza a abusar de todo esto, por muy empaquetada que esté, me da tanto asco, que muy , pero que muy aburrido y falto de ganas de hacer otra cosa tengo que estar para verla entera .. y cuando lo hago, me siento estúpido por haber perdido 2 horas cómo decía, y por que además luego tengo que sacudirme la mierda que intentan vender sin ningún tipo de pudor , que además de ser un insulto a l a inteligencia y a cualquier intento de pensar por uno mismo, es repugnante el que inviertan en estas bazofias con tufo a publicidad imperialista en paquetes bonitos destinados al ocio (que así parece algo más inofensivo) y no lo hagan en su propia educación o en realmente dejar de vendernos sus guerras de mierda basadas en mentiras que nadie se cree, pero que todo el mundo asiente , justificándolas además con "bonitos empaquetados". Además , aunque nos creamos muy libres , independientes e inmunes, esta basura nos afecta más de lo que pensamos. Nos gusta pensar que no es así, pero el aparato de percepción es más sutil de lo que pensamos, y lo capta todo sin juzgarlo, y ya te digo que además conviene hacer creer que simplemente por pensar que tenemos la voluntad de rechazarlo simplemente con nuestra creencia de que es así, que hace que alegremente siga su curso. Leyendo la mayoría de las respuestas de este tópic se encuentra la clave de esto, el que quiera que lo observe en uno mismo, siendo sincero, pero más allá de la sinceridad de barra de bar o la de estar entre amigotes, más bien la que surge al volver a casa en soledad.

Pero bueno, allá cada cuál. Cómo dije , yo no tengo televisión, y cuando veo una película , que suele ser una o dos el fin de semana, digamos que me dispongo totalmente a ver una película. Además , no es casual , quiero decir que tengo que montar el chiringuito para ello (no hay un salón con un sofá y una tele dispuesta para ello), así que no es algo así cómo que no tengo nada que hacer y me tumbo "a ver que hay". Lo hago desde hace años , y por eso estoy hasta los mismísimos de cine basura. Si comes de lata, algún día el estómago te pedirá , por las buenas o por las malas, algo con sustancia, algo vivo, algo hecho con más amor, algo real, o al menos, con algunos de estos ingredientes.

Y con esto pues lo dicho, "Cine español bueno?" .. o mejor "cine bueno en general?" si , lo hay, pero hay que buscarlo, y para eso , hay que interesarse por ello, pero interesarse un poco más del simple capricho , tener ganas de pensar en ello , dedicarle unos momentos, y actuar el mínimo para que suceda o para atraerlo , hay que o estar hasta los mismísimos del otro o/y el estómago te pide algo con sustancia .. si no pues eso, la comida rápida de lata del supermercado para llenar el estómago. Cada uno elige. Pero no soporto que traten de venderme la comida de lata cómo igual a algo hecho casero , por mucho envoltorio que tenga y mucho presupuesto que haya.

copeland escribió:

Yo dije que si para entretener ya esta las pelis americanas.. con calidad y sonido... para que nos vamos a molestar en hacer lo mismo????

porque??? porque es un tipo de cine que a la gente le suele gustar, lo que necesita la industria española es pasta, es gente que llene salas por ver sus pelis, hacer este tipo de pelis puede ser garantia de un buen pellizco de taquilla, a la vez que se lava la cara al cine español, ya que muchos tiene/tenemos la idea de que es en su gran mayoria poco gratificante

por esa misma regla de 3 deberiamos hacer nada mas que boleros, flamenco o pasodobles, que nunca podremos competir a nivel de rock, pop o electronica con el extrangero

Sejoh escribió:

Te equivocas, Terminator en su día era una película de presupuesto generoso, tradición que han continuado cada vez a más las siguientes, recuerdo perfectamente viéndolo comentado en la televisión en su día, cuando no existía aún el dvd y tenías que esperar mucho a verla en video, eso el que tenía un video en casa claro

de todas formas, se podria hacer una peli similar encuanto a estetica hoy por hoy, sin que salga muy caro...pero claro, la ciencia-ficcion no tiene cabida en el cine apañol

Sejoh escribió:

De todas formas me parece un criterio bastante pobre el que planteas sobre el cine.

Arte: es toda creación u obra que expresa sentimientos, con patrones culturales de belleza y estética, utilizando formas, colores, palabras, sonidos, movimientos, u otros medios o manifestaciones.

http://es.wikipedia.org/wiki/Arte

que se abusa de estetica y belleza?? por supuesto, pero no solo en cine, en españa se suele abusar de tetas y culos de la actriz mona de turno para asegurarse algo de taquilla....eso tambien es criticable

born_oppenheimer escribió:

marky2004 escribió:

Pero claro, todo eso con un buen sonido y una buena imagen, que ya quisieran las películas europeas. Pero no por eso deja de ser mierda, pero mierda bien empaquetada.

Hombre, de eso se trata. De empaquetar bien la mierda visualmente, porque el cine es eso, visual. Yo al menos, como he dicho antes, del cine veo poco, y lo poco que veo quiero que me haga pasar un rato, no que me haga pensar. Bastantes cosas tengo en que pensar como para encima tener que ir al cine a hacerlo, jejeje.

Pero una cosa es que no te haga pensar y otra cosa es que sea previsible y aburrido. Cuando veo una pelicula de humor espero reirme, pero si lo más divertido que hay en la película es un tío que se cae por las escaleras, apaga y vamonos. Y gran parte del cine americano es así.

Yo creo que a la mayoria de la gente a quienes no les gusta el cine español tampoco les gusta el europeo, porque le falta eso, el despilfarro de dinero y de efectos que se ve en el cine americano. ¿Sería Spielberg un buen director si dispusiera del presupuesto del cine europeo?

De todos modos, el cine español peca de político, de poco objetivo a la hora de tratar los temas, y tenemos todavía esa represión sexual que nos viene de atrás, y que tratamos de vencer sacando escenas sexuales y comentarios que no vienen a cuento. En las películas inglesas y nórdicas, por ejemplo, se ven muchos desnudos, pero siempre hay una razón para ello. No es desnudar por puro morbo, como pasa con algunas de nuestras películas.

pues a mí "la vida secreta de las palabras" me pareció un peliculón, qué coño.