¡Qué crisis! ¡Esto es un nuevo escenario!

antes de lanzarme en mis elucubraciones, habia visitado la wiki, y según ella, fueron 50 000 millones.
pero no importa, es una gota de agua en comparación con las ayudas a nuestra querida banca.

"La primera parte del plan E inyectó 7.836 millones de euros, y la segunda hasta 5000 más.2 Estos fondos fueron repartidos entre las diferentes administraciones, siendo los ayuntamientos los organismos que decidían en qué obras públicas se invertiría este dinero. A estas actuaciones siguieron otras, que en total elevaron el montante del Plan E a más de 50.000 millones de euros"
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_E

jaliwai escribió:

antes de lanzarme en mis elucubraciones, habia visitado la wiki, y según ella, fueron 50 000 millones.

Sí, no lo dudo... pero fíjate en el error matemático de bulto...

"La primera parte del plan E inyectó 7.836 millones de euros, y la segunda hasta 5000 más.2 Estos fondos fueron repartidos entre las diferentes administraciones, siendo los ayuntamientos los organismos que decidían en qué obras públicas se invertiría este dinero. A estas actuaciones siguieron otras, que en total elevaron el montante del Plan E a más de 50.000 millones de euros"

7.836+5.000=50.000

Además fíjate que cuando habla de los 50.000 millones la propia Wikipedia pone en entredicho la veracidad de ese dato avisando con el típico mensaje de "cita requerida". Esa cifra no tiene ni pies ni cabeza.

No llega a los 13.000 millones de euros, lo que no quiere decir que se podría haber invertido todo ese pastizal en algo mucho más productivo, y no en las gilipolleces varias en las que gran parte de ese presupuesto se invirtió para simplemente crear puestos de trabajo temporales.

Si nos ponemos a comparar cifras me llama más la atención que España se ha gastado más en el mal llamado "rescate" a Grecia que en todos los planes E. Si no me falla la memoria creo que España ha llegado a poner unos 16.000 millones de euros para este fondo de rescate, para salvarle el culo a los acreedores de Grecia (principalmente bancos privados alemanes, franceses,...).

el plan E ya es historia.
queda por decidir si estamos todavía en condiciones para lanzarnos en este tipo de aventuras.
una especie de zona franca donde la población no podría intervenir en el mercado de trabajo tradicional, a cambio de la autosuficiencia energética y vivir en "barracones" entre gallinas y tomates. Estoy seguro que muchas empresas estarían dispuestas a instalarse, con una mano de obra mucho mas barata. Se trata de organización, no de desestabilizar el mercado de trabajo.

prefiero iniciativas dudosas a la falta de iniciativa... en fin

la zona de " tierra de campos", en el norte de Palencia, zona que conozco bien, podría ser buena elección.
para empezar... vientos constantes, tierras con poca población y envejecida, cultivo extensivo del trigo, un "desierto perfecto"...

jaliwai escribió:

a zona de " tierra de campos", en el norte de Palencia, zona que conozco bien, podría ser buena elección.

No es mala zona aunque si no me equivoco no es la mejor zona para eólica (hace poco miré un mapa de vientos en Extremadura y es una zona más bien pobre)

dreamtopia escribió:

"La primera parte del plan E inyectó 7.836 millones de euros, y la segunda hasta 5000 más.2 Estos fondos fueron repartidos entre las diferentes administraciones, siendo los ayuntamientos los organismos que decidían en qué obras públicas se invertiría este dinero. A estas actuaciones siguieron otras, que en total elevaron el montante del Plan E a más de 50.000 millones de euros"

7.836+5.000=50.000

Joder Dream.... "A estas actuaciones siguieron otras, que en total elevaron el montante del Plan E a más de 50.000 millones de euros".

¿La felipitis crónica te azota?

Plan E, Bankia, etc. BUENAS HERENCIAS RECIBIDAS.

Marqués de Rabotieso escribió:

Joder Dream.... "A estas actuaciones siguieron otras, que en total elevaron el montante del Plan E a más de 50.000 millones de euros".

¿La felipitis crónica te azota?

Sí, ahora voy corriendo a afiliarme al partido...
A ver, no confundamos el tocino con el jamón porque más allá de nuestras filias y fobias los números son los que son...

Hubo dos planes E. Redondeando cifras y tirando por arriba, el primero con un presupuesto cercano a los 8.000 millones y el segundo de 5.000 millones. Es que no hay más, por mucho que a mi me parezca que la gran mayoría de estas inversiones fueron y son improductivas a medio-largo plazo y que se podrían haber invertido muchísimo más sabiamente. Un auténtico despropósito dejar en manos de muchos caciques locales la decisión última de en que se invertirían todos esos fondos (los caciques regionales o nacionales tampoco lo habrían hecho mejor... la verdad). ¿A qué te refieres con "actuaciones posteriores"?

Pero fíjate bien, por muy cutre y chapucero que me parezca el plan E (13.000 millones de euros) siempre será menos malo, al fin y al cabo el rendimiento de la inversión (aunque pírrico y cortoplacista) quedó en España, que los 16.000 millones de euros que tuvo que poner España para el fondo de rescate griego (rescate encubierto a la banca alemana entre otros).

Me llama la atención que siempre que se habla sobre la "herencia recibida" se hablen de partidas que en su conjunto son mucho menores que los rescates a la banca. Y es que por muy improductivos que nos parecieran el cheque bebé con un coste de 4.000 millones en total en los tres años que duró (menuda ayuda "socialista" dar 2.500€ a todo dios independientemente de su renta), los planes E (13.000 millones entre los dos), la desgravación casi general de los 400€ con un coste de 5.000 millones para las arcas de hacienda (de nuevo muy "socialista" el no tener en cuenta niveles de renta) y otras ocurrencias de cara a la galería... todo eso son minucias en comparación con las ayudas directas e indirectas a la banca y favores a grandes empresas de amigotes (previo sobre mediante).

dreamtopia escribió:

Me llama la atención que siempre que se habla sobre la "herencia recibida" se hablen de partidas que en su conjunto son mucho menores que los rescates a la banca.

He puesto a Bankia como ejemplo de "herencia recibida". ¿Qué más quieres? ¿Que me afilie al PSOE y escanee el carnet?

Mamón

no os peleéis
el plan E me vino a la mente, pero también me valen los 40 000 millones de euros anuales que nos cuesta la corrupción, según la universidad de Las Palmas...
http://www.20minutos.es/noticia/1883359/0/coste-social/corrupcion/40000-millones/

siempre pensé que España iba en convertirse en la California de Europa.
qué pena. una lastima. todo se ha ido a tomar por el culo por la culpa de una banda de inútiles.
y no me importa el bando al cual pertenecen.
este país no tendría que estar tan jodido.
creo.

jaliwai escribió:

y no me importa el bando al cual pertenecen.

Son del mismo bando, no te equivoques...

Según Economía, la moderación salarial es "muy necesaria" y debe continuar en el futuro, pero el FMI pide "bastante más".

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1887850/0/economia/reaccion-previsiones/informe-fmi/#xtor=AD-15&xts=467263


La factura de la luz podría subir hasta un 50% en las viviendas con menos consumo, según la OCU

La factura de la luz podría subir hasta un 50% en las viviendas con menos consumo, según la OCU - Expansion.com

http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2013/07/31/20130731111417.html

Cuidadin con lo que están poniendo en los medios, sesgado y muy de culebron/calentón para vender periodicos en las playas.

Este es el informe completo del FMI: http://www.scribd.com/doc/157666260/Espana

y dice muchas cosas, como que europa debe hacer mucho más para ayudar a españa, el titular vende ejemplares "FMI pide bajar los salarios en españa" es mucho más amplio, dice además que hay que bajar los costes laborales, bajar las cotizaciones, poner una cadencia o prorroga de IVA a las empresas que contraten, etc etc.

No soy muy amigo de los contubernios capitalistas/bancarios/gubernamentales me suena siempre a akelarre de pastores de ovejas muertas, pero también hay que ser justos. El que quiera hacer sangre del titular de estos días, que lo haga, el que quiera leer y comprender los diferentes escenarios que plantea el FMI y sus posibles directivas que se lea el enlace.

#2591 Bueno,los hechos no mienten,estamos en la gran mierda,tambien puede ser una maniobra para que parezca que el gobierno nos salva de las garras del FMI

#2591
ya estamos en la página 173 de este hilo sorprendente.
creo que en las primeras páginas, ya comentamos que, según varias estimaciones, nuestra bendita crisis podía durar entre 15 y 25 años.
cómo sigan nuestros gestores tocándose los genitales, puede convertirse en una crisis permanente.
nos encontramos en medio de las turbulencias generadas por lo que puede denominarse una nueva revolución industrial, la de la automatización, hija de la reciente revolución tecnológica en materia de comunicación y informática.

aquí tengo un buen ejemplo, se llama Baxter, es muy listo, y para los salidorros de off-topic, estoy seguro que hasta puede resultar un buen masturbador personal. aqui con su progenitor, Rodney A. Brooks



http://internetactu.blog.lemonde.fr/2013/08/02/ou-va-leconomie-numerique-robotisation-ou-monopolisation/
http://www.nytimes.com/2012/09/18/science/a-robot-with-a-delicate-touch.html?pagewanted=all
http://www.rethinkrobotics.com/

el cacharro vale 20 000 $, esto va en serio. bajaran los precios. aumentaran las prestaciones. ( su movilidad esta por mejorar... )
sus aplicaciones son múltiples, en agricultura esto es la bomba.
somos capaces de hacer lo mismo, y mejor. cuestión de i+d+i
prioridad nacional.
tanto ave a 40 000 millones...

automatización del campo.
renacimiento del sector textil en territorio nacional.
organización y distribución del territorio.
autosuficiencia energética.
gestión del agua.

microeconomia a saco.
y todo esto no cuadra con ideas neo-con, o como se las llame.
todo lo contrario.
cada día de demorra será un día de sufrimiento más.
creo.

aqui tenemos a Baxter en plena faena

hoy en día no hay ninguna excusa por amontonar a la gente.
es una forma de culpabilizar al trabajador, motivándole para una búsqueda de trabajo que nunca encontrará.
si tenemos que tocarnos los cataplines, mejor siguiendo a Baxter en plena recolecta de la patata casera.
ya nos buscaremos la vida, como siempre.

Soria defiende la subida de la luz: "Evita que se haya tenido que subir un 42% de media"

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1888176/0/soria/defiende/subida-luz-agosto/#xtor=AD-15&xts=467263


Hijoputismo. Undamos españa y a los que se creian que eramos sus coleguitas y llevaban banderitas de españa por todas partes,menudos pringaos ....