Guerra Civil española y franquismo

Últimamente no tengo tiempo de leer demasiado, pero sigo el hilo... con interés.

40 años se tiraron los franquistas celebrando la victoria, 40 años degradando y humillando al bando perdedor, casi 75 años con mas de 50.000 muertos en las cunetas, que todavia no han sido recuperados....y todavia no paran de ladrar

Monza06 escribió:

supongo que todos los del hilo somos republicanos, de ahi que veamos lo ocurrido desde una perspectiva mas amplia que la cortez de los simpatizantes del pp

Ahh, mira, no había caído que ser republicano te da un intelecto superior para tener las miras mas amplias que alguien que no lo sea o vote a quien le de la gana....pero si de repente, por azares de la vida, por simple aprendizaje vital o por simple casualidad, por decepción o por que te sale de las pelotas simplemente, dejas de ser republicano o votas al PP...automáticamente se te acortan las miras y el intelecto? o hay un margen de formateo para volver a la senda republicana antes de tocar fondo y ser irrecuperable?

En fin, bromas aparte...de donde sacas que tu afiliación política influye en tu capacidad intelectual para saber comprender la historia o tener las miras mas o menos amplias?. Es que precisamente esa generalización en base a una militancia politica es tener las miras bastante cortas, creo...

#41 ¿Elecciones libres?
Pues yo pienso que unas elecciones no son libres mientras los partidos que se presentan no sean representantes del pueblo. Y en todos estos años se ha podido comprobar que la mayor parte de los gobernantes que hemos tenido no han respondido al interés popular, sino más bien a intereses muy particulares.

Edito: con lo de los partidos que se presentan, más bien debería de haber dicho que nos presentan. Los medios de comunicación son la madre del cordero.

#48 Macho, que la frase seguia... despues ponia "cortez fingida" ya que son muuuuuuy largos esta gente... solo hace falta ver como tratan de nazi (si, de NAZI) a Pablo Iglesias... simulan ser cortos, pero saben muy bien lo que dicen cuando lo dicen y a quienes van dirigidas sus palabras...

Y no es cortez intelectual... es cortez de miras, el corse social cristiano de guardar las formas, de meter decretazos a diestro y siniestro para recortar libertades... y un largo etcetera...

El republicano, al menos, se plantea si la Monarquia es necesaria o no... se lo pregunta y lo debate... con los del PP no hay debate posible y si no mira que rapidito han decidido que todo siga "atado y bien atado" con Felipe VI...

#45 Pues eso en España no ha pasado (o al menos, eso es lo que dicen algunos)...

Monza06 escribió:

El republicano, al menos, se plantea si la Monarquia es necesaria o no... se lo pregunta y lo debate... con los del PP no hay debate posible y si no mira que rapidito han decidido que todo siga "atado y bien atado" con Felipe VI...

Ya, pero eso no es tener miras largas...eso es ir a lo que te interesa, como todos...es decir, Si España fuera una republica, gobernada por republicanos y con una cámara llena de republicanos y salieran los contrarios (monárquicos) a debatir si es necesaria la republica o no...en serio crees que los gobernantes iban a dejar algún cabo libre al que se pudieran agarrar los monárquicos? en serio crees que lo debatirían? que dejarían algún resquicio para hablar de monarquía seriamente en las instituciones? o lo dejarían todo "atado y bien atado"?

No, eso no es tener miras largas, es ir a por lo tuyo, solo eso..no magnifiques actitudes.

TODOS tienen la MISMA amplitud de miras, si con ello te refieres a lo que te he quoteado...y básicamente es "quiero lo mio y quiero hundir lo que no es lo mio"...a partir de ahí, la camiseta que queráis...solo son colores y collares diferentes...el perro es el mismo.

#52 Compro a medias lo que dices... un gobierno debe de estar al servicio del pueblo y todos los puntos de vista del pueblo deben estar representados y bien debatidos...

El problema que le veo a defender la monarquia, es que solo los de una familia tienen derecho a ser reyes (y solo hace falta continuar con un "por la gracia de Dios")... ya no es una cuestion de lo mio es bueno y lo tuyo no, es que, en este sentido, monarquia vs republica, el republicano defendera que cualquier ciudadano puede ser presidente del pais, mientras que el monarquico reduce la figura del monarca a un grupo muy reducido, a una casta...

¿En este sentido que "bando" tiene mas estrechez de miras?

#53

Pero es que, aparte de la figura diplomática de una familia (y los gastos que conlleva la institución, ok), no entiendo que hay tan diferente en cuanto al sistema político a la hora de establecer la forma de gestión de un país, entre republica y monarquía, entendidas ambas a dia de hoy...

Por lo que dices, en la republica "cualquiera" puede ser presidente y ser el que parte el bacalao en el país, pero en la monarquía también, ya que el papel del Rey es meramente diplomático y capado de cualquier decisión posible...es una institución obsoleta, si, pero precisamente por eso la diferencia entre ambos bandos a ese respecto es casi nula...ponme o quítame al Rey, que a la hora de la gestión real, va a ser lo mismo..

Que queremos quitar al Rey por el gasto que conlleva la institución? Pues vale...pero tampoco creas que arreglaría gran cosa económicamente hablando...de listos y familias de listos esta lleno esto...de todos los colores...lo del Rey seria el chocolate del loro, pero bueno, algo es algo, ok.

Ahora, mas allá de eso..no se en que puede diferenciarse la gestión de un país respecto a que lo lleve un presidente monárquico elegido por las urnas o uno republicano también elegido por las urnas...en el Rey? En un tipo al que se le da un cargo que históricamente lleva asociado poder absoluto, decisión incuestionable y dictadura, pero al que se le quita cualquier capacidad de decisión o gestión? Que tiene que ver este despropósito de cargo a dia de hoy para la marcha de un país? Que daño efectivo hace o que diferencia en el gobierno de un país marca un Rey que no puede reinar por ley?

No se...háblame de monarquia y republica en lo siglos de los zares, los reyes-soles, etc etc...ahí si...pero hoy en dia?

#39

Tan atado y bien atado que lo había pactado la platajunta con el Vaticano, Willy Brandt y Olov Palme.

Cuando seas mayor, que el reino de Valencia te rejuvenece, verás que en todos los ajos está la Iglesia.

MINUTO777 escribió:

"cualquiera" puede ser presidente y ser el que parte el bacalao en el país

Ahi por ejemplo difiero en la frase partir el bacalao... es el error por el cual hay tanta corrupcion en España... el presidente no tiene que ser un gobernante o un dirigente... el presidente debe ser un mero gestor... la politica hoy en dia esta mal entendida por los propios politicos y por la poblacion (al menos en su gran mayoria)...

Por lo demas... es absurdo mantener unas instituciones obsoletas... tu mismo me estas diciendo de no posee capacidad de decision o gestion... aunque si te digo que si que decide y si que gestiona supongo que no te dire nada que no sepas ya...

Pandilla de rojos...

jsv60 escribió:

A no ser que creáis que Franco era un visionario y el PSOE un esbirro del franquismo, que tampoco me sorprendería mucho que lo pensarais, claro

Pues mira por donde, que parece ser que el PSOE políticas de izquierda no es que haga y a la hora de la verdad, vota y se pone de acuerdo con el PP. La verdad que parece una franquicia del PP disfrazada de otro color. El último ejemplo es cómo han votado para el tema este de la sucesión de Felipe VI, un partido que en sus estatutos pone y dice ser republicano y vota a favor de la monarquía y del aforamiento del rey y la familia real, y todo esto echando hostias no vaya a ser que alguien joda a la marrana, y además reprimiendo a gente de opinar lo contrario dentro del propio partido bajo sanción. Seamos realistas, el PSOE no es un partido de izquierda, otra cosa es que nos lo quieran vender como eso.

que sepáis que los reyes magos no son los padres,es Pablo iglesias(lo siento si le he quitado la ilusión a alguien),hay que reconocer que a diferencia de otros políticos este tío no para,este curra muchísimo,algo admirable,ser currante y político nunca han ido de la mano,solo por eso se merece que lo admire,lo de tratarlo de Nazi uffffffff,esta gente hace ya mucho que perdió el norte.

#58
No