El hilo de los recortes sociales

"janfriboga" escribió:

La marcha de Dívar, que se va a lograr gracias a la presión social...

Yo lo que no entiendo es como a estos hijos de la gran puta no se les puede echar sin más y haya que rezar para que dimitan.

#2552 #2557

La estás cagando a nalgas llenas, pero oye, tú a lo tuyo. Que una gráfica de PORCENTAJE no te despiste, tú sigue viéndolo como números absolutos.

Ahora, si te quieres molestar en ver la gráfica un poquito más de cerca y tal, verás que se refiere a porcentaje de población activa, o sea, que no importa si el país tiene 80 mill de habitantes, 40 mill o 10. El PORCENTAJE de funcionarios en España es similar al PORCENTAJE de funcionarios en Alemania, e inferior al de muchos países de la Eurozona.

Yo no soy funcionario, pero conozco unos cuantos y se han tenido que dejar las pestañas estudiando temarios horrorosos para conseguir un trabajo en condiciones, motivo por el que ni les considero privilegiados ni culpables de nada. Privilegiado es el que, habiendose rascado las pelotas toda su vida, se forra gracias a la dedocracia y el colegueo, pero no el que ha tenido que estudiar, a menudo durante años, unos tochos infumables que tú no tocarías ni con un palo.

+1. Parece que al chaval le gusta.

sepuede escribió:

Saben dialogar manteniendo la cordialidad y el buen humor.

de esto se trata, para tirarnos los trastos a la cabeza ya está la liga y la eurocopa

por si alguién lo sabe ... ¿dónde puedo sacar información de la cantidad de señales de tráfico compradas en españa por años ? es que no que me da que por ahí hay cuñaos camuflados también. Seguramente tendremos más señales e indicaciones que en todo la EU... no se no se...

Divar fue nominado por consenso pp/psoe, si no recuerdo mal. Recuerdo los elogios de zp hablando de un señor intachable, incuestionable y ejemplar.
No encuentro nada en Youtube, a ver si alguien se apunta.

"ups" escribió:

bueno yo lo que no tengo claro es quién y cómo cuenta "políticos", si se refiere puramente a cargos electos o cuenta la tropa de asesores independientes escrupulosamente seleccionados y demás.

Incluye asesores, asesores de asesores y asesores de asesores de asesores.
También a liberados sindicales y patronales.

Alguien escribió:

Precisamente el informe desvela que es bajo la llamada asesoría donde más políticos hay contratados, señalando incluso que en muchas ocasiones se dan casos de asesores que asesoran a otros asesores y así sucesivamente hasta en cuatro ocasiones hasta que llega el asesoramiento a un cargo electo.

Alguien escribió:

El informe también considera como políticos a los liberados sindicales y patronales, y por primera vez se les pone cifras. En el caso de las organizaciones sindicales, en España contamos con 65.130 liberados sindicales. Las patronales cuentan con 31.210 personas empleadas con responsabilidad en la dirección política de sus organizaciones.

Alguien escribió:

El estudio refleja que el lugar donde más políticos hay colocados es en empresas públicas o con participación pública (en su mayoría son autonómicas y municipales) donde hay empleados la friolera de 131.250 políticos. Le siguen los ayuntamientos, que emplea directamente a 8112 alcaldes y 65.896 concejales. A continuación les siguen los sindicatos y patronales.

http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html

Por dios! Es que no hay quimio para este cáncer?

"jsv60" escribió:

El estudio refleja que el lugar donde más políticos hay colocados es en empresas públicas o con participación pública (en su mayoría son autonómicas y municipales) donde hay empleados la friolera de 131.250 políticos. Le siguen los ayuntamientos, que emplea directamente a 8112 alcaldes y 65.896 concejales. A continuación les siguen los sindicatos y patronales.

Lo que yo os decía (insider job ). Pues está bastante claro por dónde hay que empezar.

Hay otro estudio que creo que ya mencionamos que dice que los ayuntamientos de menos de 20mil habitantes no son económicamente viables. De hecho en los últimos años cualquier pedanía de unos centenares de habitantes se ha independizado y tiene su alcalde, concejales y todo el aparato... incluída empresa pública de la vivienda. Un ejemplo aquí al lado:

http://es.wikipedia.org/wiki/Benimuslem
http://www.benimuslem.es/content/equipo-de-gobierno

Alcalde y 6 concejales... para 600 habitantes mal contados. Y en un radio de 20km habrán no menos de una docena de estos pueblos minúsculos.

El problema no es el bedel, el administrativo o el poco funcionariado de uno de estos ayuntamientos. El problema es que en ayuntamientos con 3 funcionarios haya una docena de políticos.

...Con sus correspondientes infraesctructuras minimas imprescindibles: inmuebles, aire acondicionado, clips de oficina, licencias de office, líneas de comunicaciones, suma y sigue, suma y sigue...

jsv60 escribió:

Incluye asesores, asesores de asesores y asesores de asesores de asesores.
También a liberados sindicales y patronales.

Esta línea es ideológicamente "muy peligrosa" ya que te acerca a las tesis de Enrique de Diego (sumariamente expulsado de Intereconomía, háganse una idea ).

http://radikaleslibres.blogspot.com.es/2007/07/los-doce-puntos-del-manifiesto-de-las.html

Los comentarios son míos

1. Erradicación del totalitarismo educativo mediante la puesta [sic] inmediata del cheque escolar a las familias. (Ejerce tu patria potestad, lleva a tu niño a la madrassa más cercana).
2. Prohibición legal de todo impuesto progresivo. (El 20% de 1000 millones es más que el 20% de 1 millón, los ricos pagan más, lo que cuenta es que paguen).
3. Abolición de toda penalización al derecho de herencia. (Lo mío es mío y se lo doy a quien me sale del n*bo).
4. Supresión de la financiación estatal a partidos, sindicatos, patronales y cualquier otra organización social.
5. Supresión de toda subvención a fundaciones y las llamadas organizaciones no gubernamentales.
6. Supresión de toda subvención al cine y a cualquier actividad de las denominadas culturales.
(El que quiera ir a la ópera, que se la pague).
7. Constitucionalización del equilibrio cero, sin excepción, para cualquier institución política de ámbito local, regional o nacional.
8. Drástica reducción a la mitad del sector político y eliminación de cualquier privilegio de carácter funcionarial.
9. Privatización de las empresas estatales y persecución de los oligopolios.
10. Supresión de las ayudas a agricultura, pesca y ganadería.
(Por fin una ayuda REAL al tercer mundo).
11. Supresión de los trasvases de fondos de Gobierno a Gobierno: las ayudas denominadas de cooperación al desarrollo. (No más financiar gobiernos corruptos con la excusa del buenismo).
12. Eliminación del sistema de concesión administrativa en el ámbito de los medios de comunicación.

Enrique de Diego: "El manifiesto de las clases medias", Rambla, 2007 (páginas 91 y 92).

Al fondo a la derecha hay sitio...

Está muy de moda criticar todo el gasto público, que si despilfarro por aquí y por allá. Es evidente que hay una mala gestión en muchos asuntos, tanto del estado como de la banca privada principalmente.
Ahora todos decimos.. para que se gastó todo este dinero en esto y no se cuanto en lo otro, y no vemos más allá. Se está dando por sentado que hay que cumplir un extricto defict 0 del gasto público. En cierto modo es cierto, desde que se firmó el Pacto de estabilidad de la UE, si no recuerdo mal con Aznar en nuestro gobierno.

¿Realmente es bueno ese pacto? ¿interesaba ese pacto a países como el nuestro?

Si todavía alguien quiere investigar más, puede buscar la teoría de Keynes (sí, ese que citan muy a menudo los políticos del PP con bastante desprecio) y ver como se enfrenta con el liberalismo de Friedman, desde su origen (ver como y e que condiciones se va imponiendo a lo largo y ancho del mundo).

Veréis como el gasto público ES TOTALMENTE NECESARIO CUANDO UN PAÍS NECESITA CRECER. Veréis como la austeridad hay que dejarla para cuando se ha crecido y no cuando la pobreza empieza a contagiar a tu pueblo.

Y como ha comentado klausmaria, todos estos argumentos que se están dando gratuitamente hoy en día, son muy peligrosos puesto que lindan con el fascismo puro y duro.

#2576 No se critica el gasto público, se critica el derroche/malversación/rapiña/corrupción del dinero público, que no es lo mismo.

El déficit no tiene por qué ser cero, un estado puede y seguramente debe endeudarse para acometer determinados programas, pero desde luego que es mejor que sea 0 (no deber nada a nadie) a que sea del 12%, porque llegado un punto el pago de los intereses puede estrangular al Estado, como estamos viendo.

El problema de las políticas keynesianas es que aquí las hicimos justo antes de las crisis (autopistas, AVEs, polideportivos, museos ....), ahora mismo, con la deuda que tenemos y el precio a la que la pagamos no hay mucho margen para endeudarse más. Pero desde luego que estaría bien que quien aún pueda hacerlo (Alemania, Holanda, Austria, ...) lo haga, y parece que hoy se ha conseguido cierto avance en ese sentido. A ver.

Y sí, los malos tiempos son propicios para que emerjan todo tipo de radicalismos, a diestro y a siniestro. Conviene estar muy vigilante a eso, desde luego.

Nyze escribió:

Es evidente que hay una mala gestión en muchos asuntos, tanto del estado como de la banca privada principalmente.

Más que de la banca privada de la banca pública o semi-pública, las Cajas de Ahorro, precisamente donde nuestros queridos representantes han campado a sus anchas. Los bancos privados, por lo general, no la han cagado tanto.

#2578
Tienes razón sobre lo de las cajas en cierto modo... más bien sería el uso y abuso de las cajas por empresas privadas, véase el pufo que nos han dejado desde el sector inmobiliario, por cierto gracias a la defensa a ultranza del gobierno de Aznar de las políticas liberales y su famosa ley de liberalización del suelo.
Lo que han reunido en BFA y nacionalizado hace poco, es decir el escombro que nos ha dejado el sector inmobiliario a través de sus cubos de basura, las cajas y los gobiernos que en sus respectivas CCAA han permitido.

El mayor problema no es que se hayan aplicado políticas keynesianas antes de la crisis pq Madrid y Valencia, muy Keynesianos no son, ya que su gasto social es muy inferior a otras CCAA, en cambio es de los que mas deuda tienen. A ver como se come eso...
La cuestión es que con un pacto de estabilidad que dice que la UE tiene que tener déficit 0, es dificil aplicar políticas keynesianas, puesto que el déficit de cada estado miembro, está supervisado por la UE y no dejan tener dicho gasto público.

En cualquier caso es que si no se estimula el consumo... no hay políticas que valgan, y el PP está haciendo de todo menos eso. Sube impuestos, reduce, por no decir anula por completo, el gasto social, hace una reforma laboral que ya sabemos como es, toca pensiones , están generando más desempleo, y el poco empleo que generan es de muy mala calidad etc etc... si la gente no tiene dinero, la gente no consume, por tanto no hay crecimiento ni nada de nada.

Otra cosa también es el pq un estado tiene que pedir dinero a través de la bancos privados a un interés mayor del que deja el BCE a dichos bancos privados. Sobra un intermediario claramente y es la banca privada.

Lo del deficit 0 es un cuento para instaurar unas políticas basadas en la privatización DE TODO lo PÚBLICO. ¿Quién puede permitirse el lujo de tener a déficit 0 su vida? Creo que, salvo unos pocos afortunados grandes talentos y otros tantos que han nacido ya en un entorno rico.. el resto no nacemos siendo déficit 0, si no todo lo contrario, luego es una teoría bastante absurda e inhumana que sólo beneficia a quién más dinero tiene.

Bueno vale, el déficit no es 0, es 3%, pero la primera intención era del 0,5. Vamos que si pudieran, sería déficit 0.