Inteligencia artificial: La nueva electricidad

maudio
#61 por maudio el 03/05/2023
El principal objetivo de la IA,es anular poco a poco el libre pensamiento del ser humano.
Es decir,evitar a toda costa,que encontremos el pajar donde tenemos que buscar la aguja,la aguja que nos aporta libertad y derechos humanos.

La IA,te va a proporcionar todas las agujas que le pidas,pero la que el poder le interesa para protegerse de las masas.
He visto a la gente joven preguntar una y otra vez chorradas a la IA,cuyos resultados ni siquiera cuestionan,que es lo que hace la mayoria cuando lee su periodico preferido,o su web de noticias digitales.

Esta tendencia parece ir a peor,a pasos agigantados,y es la herencia que se va a dejar a hijos y nietos,porque no tienen forma de dar con otras ideas liberadoras lucidas en ninguna otra parte,asi que recurren a medios de informacion como youtube,tambien controlado por el poder,y donde la humanidad se traiciona los unos a los otros a cambio de dinero manchado de sangre,bien sea por cuestiones politicas o religiosas o materiales,pero que van dejando piedras en el camino para que la gente vaya tropezando con ellas en su desarrollo mental,o mejor dicho,retroceso.

No se cuanto va a durar esto,pero de algo estoy seguro,todos los errores que estamos cometiendo,antes o despues nos van a atormentar en forma de remordimientos de conciencia,y esos hijos o nietos a los que creeis que estais dando lecciones de madurez o sabiduria,se van a sentir avergonzados en algun momento de como os comportasteis cuando la negrura imperaba en nuestra sociedad,y que fuisteis incapaces de verla,como ya digo,a pesar de los mensajes de conciencia de los que estamos rodeados en todas partes.
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D4v
#62 por D4v el 03/05/2023
teniente_powell escribió:
A saber con cuántos de esos hemos debatido por aquí...
¿os imaginais que Libertizer fuera una IA?, vamos, me acojonaria mas de lo acojonado que estoy con todo esto.
Acojonado en el sentido de que esto de la IA va a salir mal si o si, si el ser humano ya es tonto de por si solo faltaba que encima nos ayudaran a ser mas tontos.
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D4v
#63 por D4v el 03/05/2023
#61 Hola Chanete, que estas perdido :birras:
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maudio
#64 por maudio el 03/05/2023
#63

David !! :birras:
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ARvG
#65 por ARvG el 03/05/2023
Bueno, anteriores revolciones técnológicas crearon mucho paro, en parte la emigración y busqueda de nuevos países donde crear nuevos trabajos solucionaron algo, ahora dicen que ya no hay donde ir, eso sumado a. ... jjj

Uno de los creadores de la IA recoje cable ...

Alguien escribió:
“Algunos creían en la idea de que estas cosas en realidad podrían volverse más inteligentes que las personas”, explicó. “Pero la mayoría de la gente pensaba que estaba muy lejos. Yo mismo pensaba que estaba muy lejos. Creía que faltaban entre 30 y 50 años o incluso más. Obviamente, ya no pienso eso”, añadió.


https://elpais.com/tecnologia/2023-05-02/geoffrey-hinton-el-padrino-de-la-ia-deja-google-y-avisa-de-los-peligros-de-esta-tecnologia.html?utm_medium=social&utm_campaign=echobox&utm_source=Facebook&ssm=FB_CM&fbclid=IwAR1irjF07KIqpgDAzdij__0lsyz2vWl0NZG2IqWXofigdxR7Sp-Eq-o_JbY#Echobox=1683014558
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maudio
#66 por maudio el 03/05/2023
#65

La tecnologia es buena si esta en manos de mentes brillantes,honestas,con una vision y conocimientos profundos en biologia,medicina,economia,energia,ect.. y se emplea para un bien comun,pero hasta ahora,a pesar de que estas mentes brillantes han existido,sus propositos han sido frustrados por el actual poder.

Estos : https://pedernal.org/lacortinadehumo/historia-y-composicion-del-gobierno-economico-mundial-en-la-sombra-300-anos-forjando-el-capitalismo-actual/
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4
#67 por 4 el 15/05/2023
....

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Klaus Mari Kong
#68 por Klaus Mari Kong el 27/05/2023
4 escribió:
Elon Musk: o los humanos se fusionan con las máquinas, o la inteligencia artificial nos hará irrelevantes


Esto es lo que llevan décadas diciendo Vernon Vinge y Ray Kurzweil. El futuro es transhumanista o no será.

4 escribió:
Zeitgeist hablaba de lo idiotas que somos por trabajar cuando pueden trabajar las maquinas.. es un tanto optimista.. pero creo que esto es el principio de una nueva era.. de la misma magnitud que internet o la electricidad.. o mayor


Yo creo que es aun mayor. Quizás hay utopías a nuestro alcance:

Alguien escribió:
Dadnos el Comunismo de Lujo Completamente Automatizado.

Un nuevo libro propone que dejemos que los robots hagan todo el trabajo.

Imagina una vida en la que se satisfacen todas tus necesidades básicas, eliminando para siempre la base de la pirámide de necesidades de Maslow. Sin preocupaciones sobre la deuda universitaria arruinando tu capacidad para comprar una casa. Sin preocupaciones sobre de dónde vendrán las comidas o si tendrás suficiente dinero para mantener gasolina en el auto. Sin problemas para pagar facturas médicas.

Luego, imagina una vida en la que se satisfacen prácticamente todas tus necesidades. En este mundo, la sociedad garantizaría a sus miembros no solo un estatus de ingresos medios, sino también la posibilidad de viajar, la opción de una carrera satisfactoria pero no remunerada, tiempo con la familia y amigos, tiempo dedicado a gatos, jardines, voluntariado y viajes por carretera. Imagina que todos tus compañeros hacen ejercicio regularmente y ven la cantidad de televisión de calidad que deseen. Imagina nunca jubilarte, porque no habría necesidad de hacerlo. Y, además, imagina que todo esto sucede en un planeta mucho más verde.

Si lo primero es la promesa de la izquierda resurgente de hoy en día, la segunda es la promesa de su vanguardia revolucionaria, su flanco más extremo. Y tiene un nombre, un gran nombre: Comunismo de Lujo Completamente Automatizado, o FALC por sus siglas en inglés.

FALC es una poderosa combinación de determinismo tecnológico, utopismo soleado y socialismo potenciado: que los robots hagan todo el trabajo y que los humanos disfruten de los frutos de su labor en igual medida. Una base de la ciencia ficción y textos religiosos proféticos (excepto la parte de los robots), la idea ha ganado popularidad en la última década, tanto entre pensadores progresistas preocupados por la desigualdad y la estancación, como entre los creadores de memes en Internet, los promotores de su versión más extravagante, el Comunismo de Lujo Gay Espacial Completamente Automatizado.

El defensor más ferviente de FALC, Aaron Bastani, un ejecutivo de medios y escritor radicado en Londres, ha escrito un nuevo libro sobre el tema. En él, presenta un argumento curioso y apasionado, con una evaluación sombría del presente y una visión mesiánica para el futuro. Bastani cree que ya estamos viviendo una transformación potencialmente épica de la economía, tan trascendental como el establecimiento de la agricultura y la introducción de motores y electricidad. La inteligencia artificial, el aprendizaje automático y la computación avanzada podrían estar a punto de eliminar la necesidad de mano de obra humana en gran medida, afirma Bastani.

Eso podría significar la ruina continua del planeta, mientras los oligarcas organizan conferencias de pensamiento en yates y las masas luchan para pagar el alquiler. O podría significar la curación del planeta y el florecimiento de todos sus habitantes. Lo que podría requerir es la conversión del mundo a formas de energía solar y otras fuentes renovables, la extracción de materiales de asteroides, la implementación de sistemas políticos comunistas y la garantía de servicios básicos para todos. Entra en la utopía: un mundo saludable y una economía de abundancia, libre y accesible para todos.

Bastani está seguro de la viabilidad de todo esto, aunque tiene una comprensión confusa de la historia reciente y la economía contemporánea. Por ejemplo, no otorga mucho crédito al capitalismo por sacar a miles de millones de personas de la pobreza y no reconoce la preeminencia de la raza y el racismo para explicar el éxito del presidente Donald Trump o la extrema derecha en Europa. Tiene un largo debate con Francis Fukuyama, simplifica los desafíos políticos de lo que describe y parece estar muy seguro del potencial de la minería espacial. Pero la visión es convincente y la terminología es útil.

No es que la visión sea nueva. El famoso ensayo de John Maynard Keynes, "Las posibilidades económicas de nuestros nietos", imagina un mundo con mucho menos trabajo y mucho más ocio; Shulamith Firestone escribió sobre el "comunismo cibernético". Sin embargo, la imagen más completa de FALC o FALGSC puede que no provenga de los izquierdistas radicales o los economistas académicos, sino de Star Trek. En ese universo imaginado, los replicadores producen bienes físicos y la inteligencia artificial se encarga de los servicios. No hay necesidad de dinero, no hay necesidad de trabajo y no hay problemas con la competencia de recursos. Las personas hacen lo que quieren.

Vivir en el USS Enterprise, visitar planetas lejanos, embarcarse en aventuras con amigos mientras se viste con un atuendo modular y un lindo pin: eso es el Comunismo de Lujo Completamente Automatizado. (¿De dónde viene la parte de "Espacial Gay"? Quién sabe, aunque aquí hay una respuesta: "Se agregaron 'gay' y 'espacial' debido a la tolerancia que el movimiento comunista tiene hacia la sexualidad y 'espacial' porque el espacio es genial").

Quizás FALC se entienda mejor no tanto como un diagnóstico del presente o una predicción del futuro, sino como una especie de estrella guía. Muchos de los países más ricos del mundo ya garantizan las necesidades básicas de sus ciudadanos. Salvar el planeta promoviendo una conversión completa a combustibles renovables es posible y necesario. Las políticas más progresistas y redistributivas se están volviendo más populares, independientemente de los argumentos a favor del comunismo. Y las tecnologías avanzadas y sorprendentes ya están aquí.

Quizás la parte más radical de la ideología de FALC es hacer hincapié en la eliminación del trabajo en beneficio de los seres humanos, en lugar de temer a la obsolescencia del trabajo humano. Según FALC, las personas en las sociedades ricas podrían y deberían trabajar mucho menos de lo que lo hacen actualmente y podrían prosperar mucho más si lo hicieran. No es necesario que el mundo se parezca a Star Trek para que eso se haga realidad.


Traducido por ChatGPT. Original aquí:

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2019/06/give-us-fully-automated-luxury-communism/592099/

La utopía de la sociedad post-escasez para todos los bienes materiales. No la cartilla de racionamiento y el economato estatal soviético, la pura abundancia de lo que necesites... o desees. Interesante reseñar que el artículo es de 2015, mucho antes de la explosión de la IA.

Es difícil de imaginar porque estamos acostumbrados a vivir en un mundo basado en la escasez. El capitalismo es un mecanismo de asignación de recursos escasos... en ausencia de escasez el capitalismo pierde sentido. Para muchos la idea de bienes materiales ilimitados es muy difícil de apreender (de ahí la popularidad de ideas más simples como el decrecimiento o el malthusianismo) pero objetivamente nuestra economía es una máquina que alimenta la innovación con energía, la IA y la fusión pueden traer un mundo de innovación y energía (casi) infinitas.

Personalmente y como cornucopiano de pro lo veo más que posible. Lo que no tengo tan claro es que esto supusiese la utopía igualitaria que Bastani propone. Simplemente porque el marxismo como he dicho otras veces niega la naturaleza humana. El ser humano vive en jerarquías (prácticamente todos los seres vivos lo hacen, jerarquías que regulan el acceso a recursos y reproducción) y estas jerarquías expresan sus grados en parte mediante el consumo conspicuo. Así que aun en una utopía post-escasez el encontraremos formas de establecer esas jerarquías, bien sea encontrando otros tipos de bienes y servicios escasos, bien sea mediante jerarquías de competencia allá donde la IA no llegue (quizás el arte, el deporte o vete a saber).

La abundancia está a nuestro alcance (si la oligarquía lo permite, y el problema es que la oligarquía es mayormente malthusiana). Lo que veo más difícil, si no imposible, es la igualdad.
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Teo Tormo
#69 por Teo Tormo el 27/05/2023
D4v escribió:
¿os imaginais que Libertizer fuera una IA?

Me acabas de dar una idea muy loca.
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4
#70 por 4 el 29/05/2023
Klaus Mari Kong escribió:
Comunismo


Bueno, Klaus cambiando de chaqueta, comunismo de lujo..

algo así decía zeitgeist en el 2007..

https://es.wikipedia.org/wiki/Zeitgeist:_The_Movie

Me impresiono esa idea romántica en su momento.. sin haber re visionado Zeitgeist, se decían algunas tonterías y a destacar su critica a los bancos centrales (acertadísima), la que me hizo interesarme DOS AÑOS por la economía.

Si queréis que os sea sincero, como veo el futuro dentro de 100 años es justamente como el capitulo 2 de Black Mirrow en la Temporada 1.


Alguien escribió:
Sinopsis completa - ¡Puede contener spoilers!

En un mundo tecnológicamente avanzado lleno de pantallas de plasma que ofrecen un entretenimiento insulso, los ciudadanos llevan una vida vacía y sin esperanza y se resignan a llevar a cabo trabajos físicos para conseguir "créditos" que les permitan ganar distintos privilegios, como conseguir nuevas aplicaciones o personalizar la pantalla. La única manera para escapar de esta vida anodina es participar en el 'talent show' "Hot Shot", donde deben impresionar a los jueces.

Un día Bing conoce por azar a Abi, una bella mujer cuya bonita voz consigue despertar románticos sentimientos en el joven. Para ayudarla a salir de la vida a la ambos están condenados, Bing propone a Abi participar en "Hot Shot" y regalarle los créditos necesarios para garantizar su participación en el concurso.

https://www.abc.es/play/serie/black-mirror-2510/temporada-1/capitulo-2-45656/?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Y porque digo esto? Porque ya esta pasando, conozco gente que se ha gastado 30mil euros en un juego de estrategia que les roba todo el tiempo, como él hay 6000 otros jugadores en ese mismo juego con gastos similares..

Porque muy tristemente lo que quieren hacer mis sobrinas conmigo es jugar a videojuegos
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D4v
#71 por D4v el 30/05/2023
Teo Tormo escribió:

Me acabas de dar una idea muy loca.
¿preguntarle a ChatGpt por que este tío hace esas cosas?, igual hasta se autodestruye, creo que no tiene explicación lógica.
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Klaus Mari Kong
#72 por Klaus Mari Kong el 30/05/2023
4 escribió:
Bueno, Klaus cambiando de chaqueta, comunismo de lujo..


El comunismo de lujo que predican estos tiene poco que ver con el comunismo al uso. Tanto el comunismo como el capitalismo son estrategias para gestionar la escasez. La idea es ¿cómo sería un mundo post-escasez?.

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4 escribió:
Si queréis que os sea sincero, como veo el futuro dentro de 100 años es justamente como el capitulo 2 de Black Mirrow en la Temporada 1.


No sabemos vivir sin jerarquías, así que si no las tenemos las inventaremos. Sean los deportes o sean los realities.

Un mundo post-trabajo requiere de cantidades ingentes de entretenimiento de bajo coste. Huxley.
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4
#73 por 4 el 30/05/2023
Klaus Mari Kong escribió:
capitalismo son estrategias para gestionar la escasez.


capitalismo para gestionar la escasez? precisamente la escasez es lo que peor gestiona el capitalismo.. junto con ... escriba ahí su opinión, la mía me la guardo
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Klaus Mari Kong
#74 por Klaus Mari Kong el 31/05/2023
4 escribió:
capitalismo para gestionar la escasez? precisamente la escasez es lo que peor gestiona el capitalismo.. junto con ... escriba ahí su opinión, la mía me la guardo


Bueno, entiendo que eres de la misma facultad de económicas que Garzón. Pero si te vas al Samuelson es lo que te digo yo. Aquello de la oferta y la demanda, ya sabes.

Entiende que otros opinamos lo mismo de la economía marxista, ya le vale con la teoría del valor, hoygan.

4 escribió:
Y porque digo esto? Porque ya esta pasando, conozco gente que se ha gastado 30mil euros en un juego de estrategia que les roba todo el tiempo, como él hay 6000 otros jugadores en ese mismo juego con gastos similares..


No se, hay conductas adictivas. Otros se lo gastan en putas y coca. A mi personalmente no me gusta ninguna de las 3 cosas, pero seguro que en este foro hay quien come chopped para comprarse el último sinte.
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4
#75 por 4 el 31/05/2023
Klaus Mari Kong escribió:
30mil euros en un juego de estrategia que les roba todo el tiempo,


30 mil euros en 3 años, no en toda la vida, el juego tiene muchísimos mas jugadores, pero otros 6000 jugadores con gastos similares en todo el mundo.

Klaus Mari Kong escribió:
entiendo que eres de la misma facultad de económicas que Garzón.


vaya,

pensaba que no era discutible, el capitalismo se forjo bajo una de las premisas que los recursos eran inacabables, y no lo son.. Ese es el problema del cambio climático, si dejas solo al capitalismo solo le quedan 3 dias al planeta. Y con intervencionismo, pues probablemente no va a durar mas de 4 semanas el planeta, porque el intervencionismo esta comprado por el capitalismo y el capitalismo esta muy metido en nuestra sociedad..

Todo eso que dices de oferta y demanda esta bien..

De donde te sacas que con la inteligencia artificial sobraran los recursos y sera posible un comunismo gay cosmico?

Porque fully automated sí, o puede ser, pero los recursos de donde los sacas?
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