La Manada y el juez

teniente_powell
#136 por teniente_powell el 01/05/2018
#132 Tienes toda la razón y pido disculpas si alguien se ha molestado. Pero fíjate que este es un foro reducido donde nadie ha manifestado su relación directa con un caso similar Si eso mismo se difunde a nivel nacional a ritmo de rap tus palabras serían tachadas de inquisitoriales. Una incongruencia. Reflexionar sobre eso es un buen ejercicio de empatía.
Subir
OFERTASVer todas
  • -21%
    Zoom H4n Pro Black
    158 €
    Ver oferta
  • -35%
    Set de grabación completo de Focusrite
    184 €
    Ver oferta
  • -40%
    ¡Precio mínimo histórico! AKAI MPK 261
    298 €
    Ver oferta
Bad Suite
#137 por Bad Suite el 01/05/2018
Aquí lo estamos mezclando todo. La justicia del ojo por ojo, ni es eficaz ni la considero adecuada a no ser que uno esté a favor de regresar al medievo. No apoyo tampoco la pena de muerte ni tampoco las sentencias en caliente. Pero entiendo que muchos padres desearían cargarse a esta escoria, pues es la reacción emocional normal de un padre. Pero de aquí a decir que quien no esté de acuerdo con sentenciar en caliente, es un misógino, pues la verdad...., tal vez deberíamos comprarnos todos pistolas e ir a por todos los cabrones e hijos de puta. La primera semana mataríamos asesinos, la siguiente violadores, y en unos meses es posible que estuviésemos cargándonos al vecino por poner alta la música.
Subir
Origami
#138 por Origami el 01/05/2018
#137
Totalmente de acuerdo.
Subir
Euridia mod
#139 por Euridia el 01/05/2018
Buenas!

Alguien escribió:
Pero fíjate que este es un foro reducido donde nadie ha manifestado su relación directa con un caso similar


Hay mucha gente que lee y no escribe en el hilo... tened cuidado y hablad con respeto, que no se tuerza el hilo, por favor.

Alguien escribió:

Si eso mismo se difunde a nivel nacional a ritmo de rap tus palabras serían tachadas de inquisitoriales.


Mis palabras no iban encaminadas a que no podáis hablar del caso, en realidad iban encaminadas a que sí podáis hablar de él...

Alguien escribió:

Reflexionar sobre eso es un buen ejercicio de empatía.


Estoy de acuerdo, pero por favor, lo dicho, hablad con mesura y delicadeza... gracias.
Subir
Carmelopec
Ácido_Domingo
#141 por Ácido_Domingo el 01/05/2018
Este es el hilo mas hipócrita que he leído,nadie tiene derecho a opinar pero se abre un post para opinar,por no recordar que en posts anteriores con otros temas ha opinado todo el mundo sin tener ni idea también,los cuales acabaron cerrados,en fin si por mi fuese este hilo ya estaría cerrado,teniente has entrado en modo caótico será que echas de menos a otro usurario,especialistas del troleo es lo sois.
Subir
teniente_powell
#142 por teniente_powell el 01/05/2018
#141 Iba a abrir un hilo sobre la capacidad de orientación de las aves, pero éste me pareció de más actualidad.
Subir
Ácido_Domingo
#143 por Ácido_Domingo el 01/05/2018
teniente_powell escribió:
Iba a abrir un hilo sobre la capacidad de orientación de las aves


https://www.seo.org/webcamhalcon/
Subir
Putin Baneado
#144 por Putin el 01/05/2018
Pena de muerte y cambio del código penal para castigar más duramente a violadores y asesinos.Y cambio en el código penal para eliminar la laguna legal que hay entre violación y agresión sexual.
Que conste, que estoy totalmente de acuerdo con cambiar esa laguna legal que puede llevar a confusión una agresión sexual con una violación.
¿Y que hay de aumentar las penas por robo, desfalco y apropiación indebida en la administración publica?
Cuando la cosa va mal (y la sociedad Española va para abajo y sin frenos) siempre tendremos a los políticos sedientos de sangre pidiendo la pena de muerte para contentar al populacho.Todo esto no es nuevo.En la antigua Roma, cuanto peor iba el estado, más y mejores eran los juegos en el circo .Sangre y arena.
Todavía no he visto a ningún político pedir el aumento de penas por robo en la administración.Y si alguien ha hecho mención a lo referido, a sido con la boca chica y a sabiendas que no iba a cambia nadar.Un simple postureo.
En las crisis sociales, de todos los cadalsos, el cadalso político es el más abominable, el más funesto, el más necesario de extirpar.
Prestad atención a la primera cabeza que caiga. Es la que hace despertar el apetito al pueblo.
No es preciso que la sociedad se vengue, que la sociedad castigue. Ni lo uno ni lo otro. Vengarse es propio del individuo; castigar, de Dios.
La sociedad se encuentra entre ambos. El castigo está por encima de ella, la venganza por debajo. Nada tan grande o tan pequeño le conviene.
Nunca vi tal revuelo tras los asesinatos de las niñas de Alcácer , el atentado del hipercor, o el atentado del 11 de marzo en Madrid.
¿Por qué no se pidió la pena de muerte tan afanosamente y con tanta insistencia como lo hacen hoy día?
Ahí lo dejo.
Subir
Origami
#145 por Origami el 01/05/2018
#144
¿No viste el mismo revuelo con lo de las niñas de Alcácer? ¿Dónde andabas metido?
Subir
Putin Baneado
#146 por Putin el 01/05/2018
#145
En el programa de Pepe Navarro-mediático sin duda.De carácter político- judicial, ninguno.
Subir
Tabu Playtime
#147 por Tabu Playtime el 01/05/2018
#134


Has dicho aunque ella lo pida, ....


SI un chico de 19 hace un cuarteto con tres amigas de 30, modelos o algo,menudas hijas de puta ehhhh, pobre chaval, hay que ser muy malas, ...yo aunque él lo pida 2 años de cárcel, o latigazos, ... aunque a ver si los latigazos le gustan, y entonces no.

No quiero pensar que permitáis o juzguéis diferentemente si es hombre o mujer la persona que ...
Subir
tricky2k
#148 por tricky2k el 01/05/2018
#144

Bueno, es que salvo algún indocumentado y populacho en general -que les va más una horca que a un tonto un lapicero-, lo que se pide es tan simple como unificar unos delitos que no tienen sentido por separado, hasta el punto que puede darse la circunstancia de que los abogados de La Manada recurran y éstos salgan a la calle sin cargos

Por ejemplo, el delito de robo contempla en su redactado legal el de hurto, de modo que, si el juez determina que no se dan las circunstancias necesarias para ser robo -violencia, intimidación o fuerza en las cosas-, aún queda la posibilidad de condenar por hurto -apoderamiento ilegítimo-. En cambio, en el caso de violación, pasamos de agresión sexual a abuso sexual y son dos delitos distintos donde el primero NO incluye al segundo, de modo que si el juez no considera la agresión sexual, no puede -o deja la puerta abierta a recurso- calificarlo de abuso sexual

Y esto se debe a que la violación como delito, en su redactado, se trata de agresión sexual, es decir, no se contempla la existencia de violación si no ha habido uso de fuerza o intimidación. En el abuso no hay intimidación sino algo llamado prevalimiento -palabro horrible-, que viene a ser como la intimidación pero sin una demostración explícita. El hecho de que 5 tipos rodeen y acorralen a la chica en el portal -además borracha- se considera prevalimiento y no intimidación, ni usan la fuerza ni la amenaza, basta la simple superioridad numérica y física

Pero seguro que los legisladores son muy listos, que diría Teniente_Powell. Y también en su inmensísima mayoría hombres, dudo que llegaran a encontrarse en una situación así salvo en las duchas de la cárcel -que tampoco-.
Subir
Last System
#149 por Last System el 01/05/2018
Mientras algunos desprecian e insultan las opiniones de los demás , ...dejo unas entrevistas de unas victimas y su opinión sobre la ley =

https://www.ellibrepensador.com/2016/05/18/entrevista-a-una-victima-de-abuso-sexual/

https://www.vice.com/es/article/jm3pyk/entrevista-a-una-mujer-victima-de-la-violencia-de-genero-861
Subir
CARMENA
#150 por CARMENA el 01/05/2018
#141
Lo primero quiero dar mi apoyo a todas las personas que sufren ya sean víctimas o verdugos, porque el sufrimiento no entiende de víctimas ni de verdugos, el sufrimiento nos debería de unir y no separar.

Dicho esto:

Hipócrita es una sociedad que permite o defiende meter en prisión preventiva durante mas de dos años a cinco seres humanos sin pruebas, nos guste o no son seres humanos con derechos fundamentales,al igual que cualquier otra persona, y la única prueba es la declaración, una de ellas, de una de las partes implicadas en el proceso judicial (aplicación de la legislación vigente) que siempre intenta ser razonable justo en todos los casos, por lo menos teóricamente (no confundir con justicia, eso es una cosa inconcebible para la mayoría), pero es que la misma palabra de la denunciante, sus distintas declaraciones como las otras pruebas, hacen pensar que fueron relaciones consentidas en ese momento, no olvidemos que se sabe que la chica suele o solía tener ese tipo de relaciones, vamos, que no era la primera vez y seguramente no será la última, y ni yo , ni un juez, ni su padre, ni la diosa feminista ni nadie es quién para juzgar los gustos de nadie. Pensar que una mujer no puede tener deseos de practicar sexo en grupo o disfrutar de sexo duro es mojigatería puritana y evidencia el desconocimiento absoluto de la realidad de muchas mujeres. No digo tampoco que sea el caso, solo que existe esa posibilidad y que es lógico en un proceso judicial el clarificar ciertas incoherencias, a cualquier hombre en una situación parecida le pasa igual y nadie se rasga las vestiduras, es un juicio no el cumpleaños de Bambi.

Hipócrita es hacer una campaña contra un sistema judicial deficiente cuando no se sentencia a demanda de que hay de lo mío, cuando se empapelan las calles y los noticiarios con frases tan demócratas y justas como "los machitos (cualquiera que me caiga mal) a cachitos", cuando se habla de pena de muerte revisable (no se preocupe usted,tendrá un juicio justo y después le colgaremos), hipócrita es callarse y silenciar cuando diez argelinos violan a cuatro menores durante dos días porque no son blancosheteropresoresconelcolesterolaltoyloquemedeamilaganaencadamomentodependiendodemiofendidosentidobuenistadelarealidá, mientras las calles se llenan de turbas evangelizantes clamando justicia, la suya, la de los demás no, clamando venganza, clamando mas muerte y sufrimiento,despreciando la libertad y los derechos de los demás en nombre de la igualdá y los unicornios morados empoderados y voladores.
Dudo que la gente simpatice con estos tipos, dudo que vayan a tener mas suerte con los procesos que les quedan, pero que esta gente sea lo que sea y hayan hecho lo que hayan hecho no quita que los demás nos tengamos que comportar de la misma manera, porque cuando se les desea el peor de los sufrimientos y la peor de las condenas en relidad lo que estamos haciendo es ser igual o peor que ellos, mal ejemplo si lo que se quiere es ejemplarizar. Prefiero un sistema judicial defectuoso con leyes injustas en general que una muchedumbre con antorchas sin cerebro ni compasión, a mi personalmente me da mas miedo y risa a partes iguales, es como lo de La vida de Brian con la lapidación del que decía Jehová...Jehová, es lo que tienen en común todos los fundamentalismos, sean cual sean.

Simplemente quería dar mi opinión, la supuesta víctima tiene que tener todo el apoyo del mundo, pero en un proceso judicial poner en duda su versión no es poner en duda su presunción de víctima, máxime cuando ella misma afirmó el consentimiento inicialmente, estuvo mas de una hora buscando habitación en varios hoteles con ellos, iba dándose el palo con dos de ellos incluso llego a afirmar que podría con los cinco como reconoció en sede judicial, también ha omitido que no negado todo esto en varias ocasiones en pleno proceso.

Personalmente pienso que todo esto es un teatro mediático para justificar legislar en caliente aprovechando que el Pisuerga pasa por Pamplona esta vez, hasta la sentencia del discrepante parece diseñada para producir el efecto esperado. Me consta que se hace con otros casos, y este tiene todas las papeletas para ser uno de ellos, pero en cualquier caso viendo las pruebas objetivas parece que seguramente la muchacha no quedará satisfecha con la actuación de los chicos por su falta de sensibilidad, que la robaran, que la dejaran sin decir ni adios, y tuvo la mala suerte de dar con gente que necesitaba utilizar su caso deformado por los prejuicios de ciertos colectivos, ya lo vimos con Juana Rivas, las utilizan y luego las abandonan, a Juana le van a caer por lo menos 6 años por sustración de menores y unos 10 años de inhabilitación de la custodia de sus hijos, pero ya se hicieron la foto y ya no interesa que salga en los medios, con la de guerra que dieron con ese caso, con este pasará lo mismo, no olvidemos que la versión de los hechos cambia una vez que la chica se entrevista en el caso de los San Fermines con dos funcionarios públicos, ambos activistas feministas, de hecho la chica ha dejado claro en varias ocasiones que si lo llega a saber no hubiera denunciado por violación, ha llegado incluso a decir que se siente manipulada y coaccionada con todo lo que esta pasando en torno a este caso, se suponía que era ella la víctima de la manada, no de los carroñeros y carroñeras que la utilizan para otros fines distintos a su defensa, vamos que es esta víctima lo último importante en este caso, lo importante es que sirva de altavoz mediático para otras causas. Los casos judiciales reconvertidos en causas ajenas de lo estrictamente judicial..

Ahora vamos a suponer que la muchacha fue engañada y manipulada para hacer algo que no quería hacer, algo que iría en contra de lo expuesto por ella misma en sede judicial e incluso a otros funcionarios, policías, médicos , léanse la sentencia por favor, vamos a suponer que estos tíos han utilizado incluso la fuerza, incluso que hayan considerado el matarla. ¿No es lo mismo que desearles a ellos o a quien sea la muerte, el dolor, el sufrimiento, inútiles y vengativas cadenas perpetuas y demás? con la única diferencia de que ellos son los malos y los que ajustician a lo Charles Bronson se supone que son los buenos y las buenas. Que en una sociedad haya ovejas negras es inevitable, que esas ovejas negras sirvan para justificar que el resto se comporten igual es demencial, contra unas pocas ovejas negras se puede luchar, contra un sistema psicópata regido por psicópatas legislando a golpe de dogma no se puede hacer nada. Si algo ha dejado este y otros casos es que a veces las personas de a pie "normales" son peores que los criminales que dicen ajusticiar. Ni cinco violadores o asesinos, ni cien, ni mil, deben de influenciar a una sociedad a la hora de justificar la merma de nuestras libertades individuales.

"Hasta el ser mas miserable necesita limpiarse el culo después de cagar" (Charles Bukowski), no les quitemos hasta el papel higiénico, nos guste o no son personas como cualquiera de nosotros. A mi también me produce repugnancia este tipo de hombres, y si fueran mujeres idem de idem, pero eso no me da derecho para quitarle los derechos fundamentales por una parte y sus derechos como acusados formales dentro de un ordenamiento jurídico por otra.

Para terminar diré que prefiero el infierno conocido a la compañía de cualquiera sin compasión, en definitiva es lo mismo, salvo que estos últimos todavía no han tenido la oportunidad o la necesidad de hacer lo mismo que tanto denuncian entre gritos y pataletas. Todos somos criminales, todos somos manada, todos somos todos, todos somos todas, señalar con el dedo solo lo hacen los cobardes que no reconocen su propia miseria moral y que carecen de la mas mínima inteligencia emocional para empatizar con el sufrimiento ajeno, no se engañen, les da igual la muchacha, solo les viene bien para pedir sus demandas, mas leyes restrictivas y mas pasta para lo mío, lo de siempre.

Y por último es evidente que la derecha tiene un gran aliado con esta izquierda tan previsible, la izquierda no es mas que otro bazar de la derecha y con estas cosas se pone en evidencia, unos y otros cabalgando juntos el mismo camino tortuoso mientras se increpan diferencias entre ellos que no existen, son todos parte de la misma cosa, la inconsciencia.
Subir
Nuevo post
El topic está cerrado y no se admiten respuestas