Mi Mytek por spdif, ¿se quejará por descender a 2ª?

Hace poco tuve durante una temporada una etapa alesis de esas moviendo unos viejos altavoces hi-fi q usaba de midfields y la verdad q aunq suena bastante agradable la etapita, es un poco lenta a transitorios, cosa q para mi es un crimen en un estudio (menos mal q tenia los msp5). Por mi experiencia los hifistas perdonan enseguida una pobre respuesta a transitorios, creo q incluso aveces lo agradecen, porq realmente cieto amortiguamiento de la respuesta a transitorios es eufonico, buena prueba de ello es muco del equipo vintage q le gusta tanto a la gente. Me tendria q poner a modificarla un poco, pero bueno, he dejado mi piso y me cambio de ciudad, asi q tampoco tiene mucho sentido ahora mismo, ya q voy a vender todo mi equipo menos mis MSP5, comprar un macbook y una m-box y hacerme mas portatil.

En cuanto a lo del tema AES spdif.. sinceramente yo nunca usaria un cacharro activo (y menos behringer) para pasar de uno a otro, a no ser q fuese para una tirada ENORME donde necesitaria un amplificador de distribucion para mantener el nivel de la linea. Para tiradas normales "indoor" si uno se pone quiskilloso con lo de derivar el negativo a masa (mira q yo soy kiskilloso y no veo problema) usaria un trafo de acople neutrik, q realmente es lo suyo.

http://www.neutrik.com/fl/en/audio/204_ ... tlist.aspx



(EDITO) PD. Este es un buen articulo del tema, por si alguien quiere profundizar en el tema a un nivel mas electronico.

http://www.rane.com/note149.html


slds

Chus escribió:

eres la leche carmelo.. jeje .. q personaje! me alegra tenerte por aki denuevo.

Alguien escribió:

Que los relojes no son tan importantes, vale; pero me obsesioné con el jitter y me compré uno. Si no hubiera gente como yo nadie podrá contar sus experiencia con los relojes e incluso venderlo aun precio razonable si en algún momento decido hacerlo. además es mejora

uy lo que ma dicho!!! jejeje...

lo de la mejora es algo mas q discutible, leete este par de hilos en los q se ha discutido el tema.

vale-pena-reloj-maestro-audio-t265150.html

necesito-reloj-externo-t279205.html





slds

Jajajaja, lo sabía, si te leí el otro día y dije: Soyuz, perdóname los pecados que voy a dejar de observar los hilos desde la cortina, así volví encarnado en carmeloc a ver si a colación de mi dudilla me entra el Chus y discutimos de relojes y mira quién fue a entrar después...jajajaja, el que faltaba, el Mario.
Pues ya se que opinas eso, y quizás con las tecnologías actuales de rechazo de jitter no hagan tanta falta las conexiones con BNC a Word Clock; pero aquí les he demostrado a más de un "pico fino" la mejora (pequeña, pero mejora) con la sincronización a reloj externo.
Jajaja, el Bunker de Corvelli, ¿por qué página irá el hilo?
Lo del Ultramacht, cuando se tiene que hacer una conversión variada es perfecto. Yo quería que Cgus ( y Chus fue) me dijese que no había ningún menoscabo entre usar la salida AES EBU de mi Mytek y la Spdif

Hosa tiene por unos 80 pavos un convertidor bidireccional; pero creo que acepta hasta 96 khz (yo creo que suficiente para la vida real). Los de Lynx (lo sabía; pero , estoy viendo tarjetas PCI por curiosear, haciendo caso a Chus ) te dan con Lynx one y las Two un latiguillo AES/spdif)
Lo de la Alesis, no se, Chus, yo creo que somos unos chorras, me dices que venda todo (yo creo que porque viste mucho botón) y me lo haga todo a través de un ADA 8000 (debo abandonar mi discurso de estar a punto de ir al paro... ) y luego te pones esquisito con la Alesis. Yo te confieso (no hace falta que lo jure) que soy igual: me emperro con cosas, denosto unas, encumbro otras distintas por ventoleras (y lo que es peor, en mi caso, porque lo he leído o se lo he escuchado decir a tal o cual..., que igual tienen hasta intereses creados, obviamente hablo de otro tipo de gurús).Bueno, se que tú eres más científico...; pero filias y fobias se ve que tienes.
Hace un rato ha estado Ducrein y hemos quedado en ir a darle caña a un Masive Pasive que tiene en el estudio, que me dice que "no le encuentra la gracia", que sus bandas fijas y sus particularidades no la hacen tan útil. Otro que yo me se me reconoció algo similar.
Respecto a cambiar las Alesis: cuando todavía hubiera tenido pasta para un par de Parasound y así bi amplificar por un precio "razonable", bueno una buena pasta, pero bien..., me entró una paranoia del copón por que eran lentas en transitorios, el atributo ochentero de "secas" para nearfield (los altavoces, no el personaje) era un paradimga entonces, pero ahora era la antimusicalidad, el anti detalle, y la antidulzura (o sea, el anto yo, que soy todo dulzura, como se puede advertir...). Pues estos, Caraborso y creo que Nearfield, me quitaron la idea de la cabeza, porque no eran tan malas.
Y ahora, como estoy de vacas flacas, me he quedado tan contento.
Entre lo que es y lo que uno cree que es...la virgen...

Los transformadores Neutrik de impedancia que nos has enlazado además te convierten de tres conectores (balanceado) a coaxial; pero BNC , así que luego tienes que convertir de BNC a RCA (qué forma más chorra de convertir,igual es que se han convertido al Islam... ).
Por cierto, ¿sabe alguien dónde comprar en Madrid un terminador BNC de Word Clock?, (son 75 Ommios, ¿verdad?).

carmeloc escribió:

Hace un rato ha estado Ducrein y hemos quedado en ir a darle caña a un Masive Pasive que tiene en el estudio, que me dice que "no le encuentra la gracia", que sus bandas fijas y sus particularidades no la hacen tan útil. Otro que yo me se me reconoció algo similar.

...estooooo

carmeloc escribió:

Entre lo que es y lo que uno cree que es...la virgen...

Amén. (No es lo mismo un metro de encaje negro, que un negro te la encaje de un metro)

Jajajaja...

Alguien escribió:

Pues ya se que opinas eso, y quizás con las tecnologías actuales de rechazo de jitter no hagan tanta falta las conexiones con BNC a Word Clock; pero aquí les he demostrado a más de un "pico fino" la mejora (pequeña, pero mejora) con la sincronización a reloj externo.

No se como me habras leido, la verdad q el tema es complejo, pero mi opinion no es esa, mi opinion es simplemente remitirme al hecho de q el jitter inducido en la linea de transmision del reloj hace q cualkier intento de mejorar las cifras de jitter de un convertidor con un reloj externo sea totalmente inutil.

El tema de los sistemas de reyeccion de jitter es solo aplicable a los DA en realidad y no tiene q ver con la afirmacion anterior.

En cuanto a lo de mejorar.. en fin, como dije en uno de los hilos q te enlace, "mejor" es subjetivo y "mas lineal" no lo es, es muy posible q a ti o a cualkiera (me incluyo) le pueda gustar mas el sonido de un convertidor enchufado a un reloj externo, pero eso no quiere decir q sea mas lineal, en mi opinion ciertas huellas de jitter pueden hacer sonar mas eufonico un convertidor.

La novedad en este campo, como mencione en ese mismo hilo, es q la gente de antelope tiene una nueva teoria q se niengan a demostrar (por q sera?), su nueva teoria es q ciertas huellas de jitter hacen mejorar la linealidad del conversor, osea q es mas lineal un reloj con jitter q sin el.. en fin, les han llovido criticas a diestro y siniestro, yo personalmente creo q simplemente quieren disfrazar un sonido mas eufonico como un sonido mas lineal.. en fin.. intereses comerciales, supongo.

solo aclaro el tema, pq veo q no me has entendido.

Tambien aclarar q con me comentario anterior en referencia al AES spdif no digo q sea superior la solucion pasiva por trafo q la solucion activa (eso dependera de la calidad del trafo y la calidad de la solucion activa) solo digo q yo no usaria una solucion activa para algo q se puede solucionar con un cable o un trafo, me parece complicarlo sin necesidad. Estoy seguro de q la solucion de caraborso funciona perfectamente.

Alguien escribió:

Lo de la Alesis, no se, Chus, yo creo que somos unos chorras, me dices que venda todo (yo creo que porque viste mucho botón) y me lo haga todo a través de un ADA 8000 (debo abandonar mi discurso de estar a punto de ir al paro... ) y luego te pones esquisito con la Alesis.

Yo no me considero un chorras y procuro ser bastante coherente tecnicamente.

Logicamente, ninguno lo somos, todos tenemos nuestra parte subjetiva.. pero en cualkier caso, yo no te he dicho q vendas la etapa, para lo q la quieres y sin estar muy bollante de pasta esta bien, la he mencionado al comentar tu pretension de montar un estudio de mastering a la vez q tu home studio.. en fin, me parece un poco ridiculo, sobre todo cuando hablas de darle salida profesional.. en fin.. la idea al completo es un poco inviable y menos con tu presupuesto.. pero es tan solo mi opinion. ¿entiendes ahora lo del ADA8000?

Alguien escribió:

Bueno, se que tú eres más científico...; pero filias y fobias se ve que tienes.

sin duda, pero personalmente creo q son mas del tipo electronico, supongo q puedan ser igual de estupidas, pero solo me pasan cuando abro un cacharro y lo veo por dentro (o con lo q veo por fuera puedo intuir lo q tendra dentro)

Alguien escribió:

Los transformadores Neutrik de impedancia que nos has enlazado además te convierten de tres conectores (balanceado) a coaxial; pero BNC , así que luego tienes que convertir de BNC a RCA (qué forma más chorra de convertir,igual es que se han convertido al Islam... ).
Por cierto, ¿sabe alguien dónde comprar en Madrid un terminador BNC de Word Clock?, (son 75 Ommios, ¿verdad?).

En realidad RCA y BNC son ambos conectores de cable coaxial, con lo q no habria q hacer ninguna adpatacion, nada mas q poner uno en un extremo y otro en el otro extremodel mismo cable.

La razon tecnica de q se use un conector BNC en lugar de un Spdif es el hecho de q el BNC mantiene mucho mejor la impedancia de 75ohms de la linea spdif. En realidad, algunos convertidores de calidad con el DAC1 de benchmark usan a su entrada BNC en lugar de spdif para mantener mejor la impedancia de linea e inducir menos jitter.

Si, la liena de WC tambien tiene 75 ohms, no soy de madrid, pero algo conozco y supongo q en la calle barquillo lo tendran en algun sitio ¿no?

un saludo carmelo!

Hombre, Chus, lo de chorra es una manera coloquial de aludir a ser tiquismiquis, igual no debía haber heho causa común, aunque ya he puntualizado (quizás sin suficiente énfasis) las diferencias entre, para empezar, un técnico de verdad y un diletante (además de historia del arte)
Lo de El eufonismo te lo estoy leyendo varias veces, supongo que te estás dejando arrastrar por el lado edonista empírico de la escucha y abandonando los apriorismos, interesante y se ve que introspectivo: no me extraña que te vayas a marchar de esta verbena si finalmente vas a Londres.
Eso de que ciertas cantidades de jitter son más musicales, o hacen sonar más bonito me parece un tema de debate, o más bien de aprendizaje, estamos a la espera.
Con respecto a lo ridículo de mi estudio (tranquilo, por lo que hemos hablado otras veces y ahora, no me tengo en ninguna estima, ni tengo prurito ni exceso de orgullo). depende con qué. y depende de cómo.
Esto es como lo de masterizar con los altavoces apagados, que he leído antes por aquí; pero confía en que abandonar el sueño-divertimento del recording va a producir sus buenos efectos en mi estudio. esto y ordenar, que , sí, lo tengo muy desordenado.
En mastering he visto tantas veces, en estudios ascéticos, ástilos, puros, hacer todo con un Daw (si acaso pasando por algún procesador digital que se tiene enchufado) luego empezar a dar vueltas a botones en plan analógico y luego poner cara de raptado por el Espíritu de la Audiofilia, que...,en fin. A mí cualquier cosa honesta y bien hecha (no se a mis posibles clientes) me parece muy profesional; ya sólo con la limpieza de artefactos y la "limpieza de jitter" ( me río de mi mismo, que conste) van servidos...
Lo del "tapón" BNC, es porque la tarjeta hija de mi pulsar, la de W.C. me está tocando un poco los guiwol´s y quiero probar a terminar por ahí la cadena, a ver si hay más rechazo de jitter

Pondré a mi estudio "pandemonium", "revolutum", o "pajillero´s facitities" (the creamy ones).

Por cierto, gran post el tuyo.

jeje eres tremendo tio!..

con lo de ridiculo, no me refiero a q tu estudio me parezca ridiculo, lo q me parece ridiculo es el querer hacer un estudio amalgama serio, con pretensiones informales si se puede hacer un rollo mixto, pero querer darle salida profesional y encima de bajo presupuesto si q me prace un poco, con todo el respeto del mundo, ridiculo y con este termino me refiero a inviable, no q me de la risa.

No digo q tu sala de control tenga una acustica horrible para mastering, de hecho la mayoria de salas de mastering tienen unas dimensiones modestas, un solo juego de monitores q no suele ser terriblemente grande (no hablamos de los mains de un estudio de grabacion, pero tampoco hablamos de unos monitores de campo cercano), y la forma, al contrario q la mayoria de salas de control de un estudio de grabacion decierta categoria, suelen ser ortoedricas, como la mayoria de las habitaciones de un hogar medio.

Alguien escribió:

Esto es como lo de masterizar con los altavoces apagados, que he leído antes por aquí; pero confía en que abandonar el sueño-divertimento del recording va a producir sus buenos efectos en mi estudio. esto y ordenar, que , sí, lo tengo muy desordenado

Lo de desordenado, como veo q te resquema..jejeje.. te aclarare q no me referia al orden aparente, mas bien me referia al flujo de trabajo y al orden de prioridades, es muy tipico de un home studio lo de querer escuchar pelis en surround, mezclar mis temas, ver porno, grabr mis guitarras, q me sirva para q el grupo ensaye..etc.. ese es el tipo de orden al q me refiero, en mi humilde opinion profesionalmente esto no se puede hacer sin pagar un precio q probablemente haga q deje de ser rentable.

Alguien escribió:

Lo del "tapón" BNC, es porque la tarjeta hija de mi pulsar, la de W.C. me está tocando un poco los guiwol´s y quiero probar a terminar por ahí la cadena, a ver si hay más rechazo de jitter

conociendo tu capacidad de sintesis me da miedo preguntar .. pero lo hare..glups.. ¿como tienes hecha la distribucion de reloj y cuantos aparatillos digitales tienes?.. te juro q intento ayudar

slds

ah! por cierto, acerca de lo del rollo todo asceta, minimalista y todo dentro del DAW, si lo dices porq esa es la imagen q tienes de mi o q yo podria defender.. enfin.. te equivocas de cabo a rabo, yo soy un ferviente defensor de el procesado por sofware, pero mas por su conveniencia q por q sea lo lo ideal en mi opinion, y sobre todo porq hoy en dia es apalizado brutalmente en foros de todos los idiomas por su frialdad y sonido poco musical.. en fin.. tanto el procesado analogico, como el digital son HERRAMIENTAS, hay de todo en ambos dominios y hay cosas q en mi opinion se hacen mejor en un dominio q en otro, me encantan los racks bien llenos de todo tipo de procesado. La estetica de un estudio, personalmente creo q puede ser una u otra y ser igual de tecnicamente valido.

slds

Chus escribió:

ah! por cierto, acerca de lo del rollo todo asceta, minimalista y todo dentro del DAW, si lo dices porq esa es la imagen q tienes de mi o q yo podria defender.. enfin.. te equivocas de cabo a rabo, yo soy un ferviente defensor de el procesado por sofware, pero mas por su conveniencia q por q sea lo lo ideal en mi opinion, y sobre todo porq hoy en dia es apalizado brutalmente en foros de todos los idiomas por su frialdad y sonido poco musical.. en fin.. tanto el procesado analogico, como el digital son HERRAMIENTAS, hay de todo en ambos dominios y hay cosas q en mi opinion se hacen mejor en un dominio q en otro, me encantan los racks bien llenos de todo tipo de procesado. La estetica de un estudio, personalmente creo q puede ser una u otra y ser igual de tecnicamente valido.

slds

No jodas, no te conozco tanto, lo de la salas ascéticas lo digo por la norma de los estudios de mastering y sobre todo de algunos ascetas. Luego te contesto mañs que están emitiendo "Muchachada Nui"..

No tengo resquemor por nada , se que quieres ayudar, se ve que eres una persona consciente; consciente por ejemplo de que tienes que aclarar unas cosas a otros que no lo tenemos tan claro; pero eso no me va a a hacer abandonar la ironía, no al menos con gente inteligente, como tú.
Lo del desorden, como tantas contingencias son producto de eso mismo: de mi contingencia y (porqué no decirlo) de mi desorden...
ya verás cuando ordene, limpie y reorganice:
Lo del tapón te lo cuento por privado, no es coña.

Agradecereía a ALgún gurú, si queda, que añadiese algún dato en esta diatriba: finalmente, si alguien se toma la molestia de leer el diálogo entre el ex usuario Chus y yo que precede a este post, me deshice del A/D mytek y ahora la Pulsar parece que me funciona con placa y resto de componentes de ordenador más modernos (ivy bridge, 16 gg de ram, etc).
La cosa es que ahora, una opción para mi modesto y doméstico estudio (según lo calificaba el citado ex usuario) es adquirir un RME ADi 192 y la cosa sería a la inversa: conectar un cacharrete majo con SPDIF a una tarjeta con con conexiones XLR AES/EBU.
Sería lo mismo, pero, pese a la actitud, el tono y la rotundidad (que caracterizaba a este conocedor de la electrónica) me sigue pareciendo raro que haya convertidores entre ambos protocolos que cuesten entre 300 y 400 euros y la cosa se pueda liquidar con una ñapa de una derivación de cable, o así...

¿Nadie tiene nada que añadir a este tema de la conversión a capón de SPDIF a entradas AES EBU?...