No hay límites para Espe...

herrhafen escribió:

No es una cuestión de lástima, sino de orden democrático, derecho y leyes. Yo pienso que la condena a Sadam es un error político, y que la muerte de Pinochet de viejo y en su casa es desoladora.

¿Qué tiene que ver la opinión de una señora, por muy alto cargo que tenga, con la democracia? ¿No somos los españoles los que votamos? A lo mejor expresa lo que siente muchos españoles. Bien que se alegraba mucha gente de Hispasonic y de España (por no decir de sudamérica y el susodicho país afectado) cuando la diñó Pinocho. ¿Por qué no nos íbamos a alegrar de que Fidel la diñara? ¿Lo de Saddam es un error político? El error político es que hayan permitido que semejante aborto de la naturaleza haya vivido tanto y tan bien a costa de su pueblo.


El sistema de sanidad cubano apesta, eso sí, eso no significa que los cubanos tengan malos médicos, pero ¿cuantos cubanos pueden acceder a esa sanidad?. Aquí en España a lo mejor no son tan buenos médicos ( cosa incierta desde mi punto de vista) pero por lo menos accedemos todos a la seguridad social. Por otro lado, para aquellos detractores de los científicos españoles les digo simplemente que nuestro gobierno paga más en concepto de patentes que en I+D+I, con lo cual, no podemos quejarmos de lo que tenemos, no es posible pedir peras al olmo.

Es evidente que lo que se quería era dar un anuncio internacional de la salud del dictador. Nada mas.

aki en España no es q haya malos medicos, lo q pasa es q la seguridad social se ve desbordada xq hay mucha demanda y muy pocos profesionales q no consiguen abastecer a toda esa gente...

simon_sen @ 27 Dic 2006 - 05:08 PM escribió:

Es evidente que lo que se quería era dar un anuncio internacional de la salud del dictador. Nada mas.

osea que se mando a ese medico para que contara como esta fidel y que es lo que tiene???

Pero Born, vamos a ver... que qué tiene que ver la opinión de esta señora con la democracia española? Pues que nos deja en ridículo a todos, para empezar. A lo mejor ella se cree con más legitimidad que Fidel para hablar en nombre de un pueblo... espero que no haya que recordar cómo llegó ella a donde está.

También creo que la gente razonable que opinó aquí sobre la muerte de Pinochet (caso de naturaleza distinta, por cierto), se lamentaba por ver morir de viejo y tranquilamente entre los suyos al asesino, con la conciencia probablemente tranquila (véase la carta póstuma ).

Y yo no sé mucho de la sanidad cubana, pero lo que siempre he oído es todo lo contrario de lo que dices... quizás ahora no tienen medios para tener una sanidad en condiciones, pero de siempre los principales objetivos del gobierno cubano han sido invertir en sanidad y educación. Por lo tanto se han formado buenos médicos y la sanidad ha sido un servicio público garantizado para todo el pueblo.

undercore @ 27 Dic 2006 - 06:23 PM escribió:

osea que se mando a ese medico para que contara como esta fidel y que es lo que tiene???

Hombre, estaba claro, no? Desde entonces sabemos, por una autoridad médica neutral, que no padece cáncer y que se encuentra bien, y pensando en volver cuanto antes a su trabajo.

"herrhafen @ 27 Dic 2006 - 05:29 PM" escribió:

También creo que la gente razonable que opinó aquí sobre la muerte de Pinochet (caso de naturaleza distinta, por cierto).

aqui es donde yo queria llegar, porque creo que es el meollo del tema....que significa "naturaleza distinta"??? a ver si gobernar "con mano de hierro" no es lo mismo en funcion de si eres de derehas o de izquierdas

tambien reuerdo esto



y no recuerdo que se abriera un hilo para quejarse...claro que lo mismo tambien es de "naturaleza distinta"

los politicos son asi....no creo que haya que darle mayor importancia...y menos a una plitica de comunidad....ni que fuera la presidenta del pais

"herrhafen @ 27 Dic 2006 - 06:31 PM" escribió:

pensando en volver cuanto antes a su trabajo.

Di que sí, que no se puede cargar con el trabajo dictatorial de uno a los compañeros de oficina...

Las declaraciones de ESPERANZA AGUIRRE, que no son desafortunadas, sino muy demagógicas, no nos deben hacer sacar las cosas de su
sitio.

El asunto no tiene nada que ver con sistemas políticos, ni sanitarios.

La Comunidad de Madrid no ha prestado ninguna ayuda. Los gobiernos no tienen nada que ver con ésto.

Sino con algo muy, muy, muy frecuente en ámbitos médicos cuando se trata de especialistas de reconocido prestigio.
El doctor español tiene amistad con varios médicos cubanos, uno de los cuales, en el equipo que ha tratado a CASTRO, le pidió que le viera para una "segunda opinión", algo corrientísimo en términos médicos.

Él pidió el correspondiente permiso al hospital, viajó particularmente, dió su diagnóstico y volvió. No ha costado una peseta a nadie, y el régimen cubano se limitó a pagarle el billete de avión.

Por una vez coincido con la ministra anti-tabaco, la SALGADO cuando dice: ¿Y dónde coño está la noticia?. La noticia puede ser que el dirigente de un país tenga o no cáncer, vale..........Pero ¿QUé tiene de polémico el viaje?

Además , aquí se están confundiendo algunas cosas :

Los médicos españoles, los que trabajan en Madrid también ,son buenos. Otra cosa es que en MADRID la sanidad pública vaya de mal en peor porque deliberadamente se la esté cargando la AGUIRRE. Por éso no disminuyen - en la realidad-las listas de espera, y por éso no es buena la calidad de atención al paciente. Pero no porque los médicos carezcan de preparación a la hora de diagnosticar.

Y por supuesto es imposible que la sanidad cubana sea mejor que la española. HOmbre , aunque sólo sea por la penuria de medios.
CUBA tiene una magnífica sanidad PARA SU NIVEL DE RENTA, pero no puede compararse con la española.....................

Ahora bien, vuelvo a decir, el diagnóstico del médico español en CUBA no tiene nada que ver con ésto. Los especialistas y colegas de diversos países están hartos de colaborar unos con otros,......

También hay gente que va a HOUSTON porque tiene cáncer...........y sin embargo no es verdad que en España se trate peor el cáncer.

herrhafen escribió:

Pero Born, vamos a ver... que qué tiene que ver la opinión de esta señora con la democracia española? Pues que nos deja en ridículo a todos, para empezar. A lo mejor ella se cree con más legitimidad que Fidel para hablar en nombre de un pueblo... espero que no haya que recordar cómo llegó ella a donde está.

Disculpa, interpreté mal tus palabras. Al decir orden democrático pensé que estabas hablando de democracia.

Creo que en ningún momento he dicho que el gobierno cubano no tuviera intenciones de invertir en médicos y educación. Pero estamos en lo de siempre, inviertes en medicina, educación, etc, pero ¿cuánto gana un médico cubano, y un maestro?. Es decir, médicos los habrá buenos, pero los cubanos tienen acceso a ellos. Cuba es un país, que desde mi punto de vista si eres Cubano no tienes derecho a nada, salvo a morirte de asco. Eso sí, eres un buen médico o un buen maestro.

Por otro lado, ¿qué diferencias ves entre Pinochet y Fidel? A mi me da la impresión que ambos asesinaron, lo mismito que Saddam. ¿Acaso da igual como gobiernas si al final asesinas a personas inocentes? La única diferencia es que Fidel fue amigo del Ché.

buen montaje

Buena explicación punto por punto Trovador,


saludos

"herrhafen @ 27 Dic 2006 - 03:09 PM" escribió:

Para qué disimular? Esperanza Aguirre lamenta que Cuba pidiera ayuda sanitaria para "el dictador Fidel Castro"

Todos sabemos que a la sra. presidenta no le cae bien Fidel, y que desea su muerte (y digan lo que digan, estas declaraciones son, no sólo apología de la pena de muerte, sino también contrarias al derecho por no existir ni juicio ni sentencia que lo condene). Pero siendo presidenta de una comunidad española, un cargo de responsabilidad política, lo mínimo que podía hacer es callarse, o al menos disimular un poco sus más oscuros deseos... Declaraciones como estas dejan en evidencia a la democracia española, y no sólo soy yo quien lo ve, que también su jefe ha tenido que suavizar la salida de tono al más puro estilo gallego: Rajoy ve lógico que se ayudara sanitariamente a Castro

herrhafen, tu lógica encadenada en la que tu mismo haces implicaciones intermedias para que todo te cuadre me parece cuanto menos temeraria. Cuando trates de hacer implicaciones usa bien la lógica.

A mi no me parece bien que envien a un medico extranjero para Fidel, cuando otros cubanos de a pie no tienen esa posibilidad. Declaraciones como esa lo unico que dejan en entredicho es al régimen cubano.

En cuanto al tema del derecho, etc etc... bueno, muchos politicos con responsabilidades de gobierno se han manifestado en reiteradas ocasiones que lamentan que Franco muriera en la cama, y no creo que nadie en su sano juicio levante la voz por ello ni se escandalize.

Y respecto a las declaraciones de Rajoy... que quieres que te diga, siempre ha sido un personaje patético y melifluo, y esta vez no iba a ser una excepción. Sus declaraciones SI que estan fuera de lugar, no aportan nada y solo alimentan la polémica.

Ja , ja, ja, ja.....

Las declaraciones de Rajoy son de sentido común...........

y la ESPE ha metido la gamba más que lo que pensaba, porque resulta que acabo de enterarme.............
de que el doctor GARCIA SABRIDO en su día operó a RAJOY, y éste le está muy agradecido.

O la CONDESA ha llegado al punto de arrogancia suficiente para molestar a RAJOY innecesariamente,
...........o acaba de tocarle imprudentemente los cojones al jefe.

Soy yo el único que entiende lo q Esperanza Aguirre quiso decir?
Copio el texto del link que habia al principio:
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha lamentado que la embajada cubana pidiera ayuda a la sanidad madrileña "para el dictador Fidel Castro" y se preguntó "qué ocurrirá con el resto de los habitantes de la isla" si tienen que actuar así para tratar la enfermedad de quien se considera "primer cubano".
Entiendo que lo ha lamentado es, que si para Fidel Castro tienen que buscar ayuda fuera, es decir, no hay bunos médicos en Cuba (??), como debe ser la sanidad para el resto de cubanos.
En cambio, el titular dice:
"Esperanza Aguirre lamenta que Cuba pidiera ayuda sanitaria "para el dictador Fidel Castro"
Sin duda, muy mal redactado. (y quiero pensar bien)