Para que sirven los botones de invertir fase en una pista de

rockefeller
#1 por rockefeller el 05/02/2007
para que sirven los botones de "invertir fase" en una pista del mezclador? para que sirve invertir la fase?

un saludo elvhis.
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Eduardoc
#2 por Eduardoc el 05/02/2007
Por ejemplo cuando pones un micrófono debajo de la caja y otro arriba, el de arriba va normal y el de abajo con la fase cambiada, si estubieran los dos igual habría cancelación de fase.
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leandrosuarez
#3 por leandrosuarez el 05/02/2007
Se usa mucho cuando querés hacer una grabación M-S (Mid Side). Ya que de esta forma con un micrófono que tenga figura 8 duplicás la entrada a un segundo canal y a una le cambiás la fase, paneando ambas señales opuestas totalmente. Con otro micrófono direccional tomás el centro y te queda, junto con los otros dos canales, lo necesario para M-S.
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spaceecho
#4 por spaceecho el 05/02/2007
La cancelacion de face es unefecto que se provoca cuando tomas una señal com mas de un microfono a menos que utilices tecnicas de distancia de relacion 3 a 1 del punto de enfoque a lo que quieras tomar, pero e complicado de explicar aqui.
Lo que te aconsejo simplemente es que escuches aquello que quieras grabar con dos mics o mas y compruebes que las face de una toma no cancele a la otra (cuando esto ocurre notaras que el sonido es hueco sin energia) lo que esta ocurriendo es que un sonido cancela al otro literalmente.
Cuando sientas esto simplemente activa tu corector de fase en uno de los dos canales y listo.
Si tienes dudas puedes grabar solo un poco y lugo amplia el zoom dm los tracks y confirmalo visualmente si las dos ondas estan parejas estara bien si encuentras que una esta abbiba mientras la otra esta abajo es por que el problema de fase existe.
Igualmente ten encuenta que esta es una regla general y que nada es estrcto ya que muchas veces uno fuede jugar con dejar fuera de fase el sonido por una cuestion artistica o por que simplemente te gusto el sonido asi.
Saludos!!!
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rockefeller
#5 por rockefeller el 06/02/2007
Gracias a los 2 muchas gracias.....para lo que querais...elvhis!!!
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eljulio
#6 por eljulio el 06/02/2007
muy buena esplicacion,

un saludo.
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ReyDeLosBandidos
#7 por ReyDeLosBandidos el 06/02/2007
Una onda:

señal 1 = Amplitud1 * cos(2*pi*f1 + fase1)
señal 2 = Amplitud2 * cos(2*pi*f2 + fase2)


Si captas con 2 microfonos la misma señal la vibración que capta (el sonido, la frecuencia) será quasi idéntica, por tanto:

2*pi*f1 = 2 * pi *f2 --> llamemosle K, K radianes.

señal 1 = Amplitud1 * cos(k + fase1)
señal 2 = Amplitud2 * cos(k + fase2)

Supongamos, para que se vea mas claro, que las amplitudes captadas son quasi-idenicas...

señal 1 = A*cos(k + fase1)
señal 2 = A*cos(k + fase2)

Vale... si captamos esas dos señales... y las mezclamos (las sumamos)...

señal 1 = A*cos(k + fase1)
señal 2 = A*cos(k + fase2)
-----------------------------
Suma = A * ( cos(k+fase1) + cos(k+fase2) )

Como bien sabéis:

cos(0) = 1
cos(pi) = -1

Si hay un desfase de 180 grados entre la señal 1 y 2...
fase1 = fase2 + pi radianes

Como bien sabéis...
cos(x + pi) = - cos (x)

Por tanto...

Suma = A * ( cos(k+fase1) + cos(k+fase2) )
Suma = A * ( cos(k+fase1) - cos(k+fase1) ) = A * 0 = 0 = silencio

Luego... si hay un desfase de 180 grados entre ambas señales obtendrás silencio absoluto. Dandose la cancelación. Esto no creo que lo consigas ni buscandolo pero weno...

Explico el caso mas radical, para que se sepa de donde sale, no es magia. Si hubiera un desfase mas pequeño se cancelarian parcialmente y se veria como una onda disminuye cuando la otra aumenta...

Dew que demostración que me pegao aqui
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Cedu
#8 por Cedu el 06/02/2007
Coño clases de trigonometria y todo :D...hasta a mi me ha quedado claro...por fin 8)
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rockefeller
#9 por rockefeller el 06/02/2007
jejejejejejee que buenos!!! gracias a todos!!
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leandrosuarez
#10 por leandrosuarez el 06/02/2007
Perfecta la explicación, pero ojo que si tomas un mic con figura 8 -como dije más arriba-, duplicas la entrada (lo mismo en 2 canales), luego inviertes una de las fases y paneas uno extremo derecho y el otro extremo izquierdo no cancelas nada. Lo que tienes es una imágen estéreo del mic, que sumado a un direccional que capte el medio te da como resultado una toma M-S. Esto es muy básico y no es la mejor forma de hacerlo, pero es bastante sencillo. Algo más en este link.

Saludos.

PD: me encantó la explicación, clarísima, lo mío es sólo un aporte paralelo.
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